kun teillä on selkeästi jumalanne määräämä asteikko erilaisille synneille, niiden vakavuudelle ja siitä paranemiselle ts. armolle niin kumpi on suurempi synti, varmempi tie helvettiin:
a) lahkoilu kuten helluntailaisuus
b) homoilu
ja millä perustein?
Vai onko uskottava Jumalan sanaa siitä että helluntailahko on tuomittu ikuiseen kadotukseen?
a) lahkoilu kuten helluntailaisuus
b) homoilu
ja millä perustein?
Vai onko uskottava Jumalan sanaa siitä että helluntailahko on tuomittu ikuiseen kadotukseen?
Vastaukset 37
Vanhimmat
Vaan henkilöittäin. Jokainen tuomitaan yksilönä eikä harmaana massana.
tuosta tulee mieleen usein käytetty vertaus homoseksuaalisuus vs. sen toteuttaminen.
nyt vanhemmalle veljelle tää helluntai seurakunnan ja lahkon yhteys.
Meillä kun ei lahkoksi lasketa monia muitakaan vapaita suuntia.
Kristillisiä seurakuntia on monien nimikkeiden alla.
Ymmärrän suuren vihan muutamien kohdalla(en hyvin ) ,kun lahkoksi nimittävät.
Lahko ja homuos ei sen kummemmin eroa Jumalan silmissä.
Se mikä on syntiä Jumalan silmissä ,olipa suurta tai pientä ihmisten silmissä,Jumalalle kaikki synti on suurta ja eroittaa ihmisen Jumalasta,siksi meillä on "välimies" Jeesus Kristus,että uskomalla Häneen saamme syntimme anteeksi.
Saa nyt nähdä kuka moittii sit PH:n synnistä jota ei anteeksi saa.
Synti vie kadotukseen ja Jeesus taivaaseen.
Ero Jumalasta on syntiä,siis epäusko.
Kaikki synnit siis yhtäsuuria, kun Isä niitä katselee.
helluntai on lahko, mihinkäs siitä pääsee
Todellinen tosi on, että evankelisluterilainen
kirkko on roomalaiskatolisen kirkon lahko, siitä
erkaantunut pikkukirkko.
Roomalaiskatolinen kirkko taas on Jumalan seurakunnasta erkaantunut lahko.
Helluntaiseurakunnat ovat syntyneet Taivaasta lähetetyn Pyhän Hengen toiminnan ymnpärille. Nyt kuitenkin helluntaikirkko on helluntaiseurakunnan lahko.
Kysymyksesi tekisi selkeämmäksi se, että aluksi vaikkapa määrittelisit, mitä tarkoitat lahkolla...?
jokainen teistä voi ottaa minkä tahansa yleisesti tunnetun sanakirjan ja katsoa sieltä lahkon merkityksen.
Yleensä niitä on siinä sanakirjassa kaksi kappaletta, se toinen on sanan uskonnollinen merkitys, sitä tarkoitan.
Ne ketkä eivät osaa sanakirjasta itse vastausta hakea, laitan yhden version klikkauksen päähän malliksi, vieläpä suomenkielellä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lahko_(uskonto)
ihme kun on noin harahaanjohtavia käsityksiä kun noinkin puolueellinen linkki ja selitys. Mä en ole ainakaan pelottelua huomannut. Tulepa nasse setä mukaan joskus niin huomaat itsekin miten sydämmellistä porukkaa parhaimmillaan voikin olla seurakunnassa. Mut en usko että tulisit koska varmasti pelkäät että kantasi uskoviin vahingossakin pehmenis.
Ja jos vertaat luterilaisuutta ja vaikkapa helluntailaisuutta puolueettomin silmin niin varmasti huomaisit miten kylmä instituutti kirkko on. Harva pappi uskoo edes raamattuun. Lehdissäkin ollut otsikoissa noi papit nyt vuoden aikana; Piispa pettää pappivaimoaan toisen papin kanssa, pappi pahoinpitelee toistuvasti vaimoaan yms yms. Sekö on sun näkemyksen mukaan kristillistä toimintaa?
mitä evlut lahkon toimintaan tulee.
Toisaalta, minulle on aivan täysin samantekevää mitä uskikset puuhaavat, kunhan eivät tapa, raiskaa tai käännytä minua tai ystäviäni.
Kirjoitit:
"Ja jos vertaat luterilaisuutta ja vaikkapa helluntailaisuutta puolueettomin silmin niin varmasti huomaisit miten kylmä instituutti kirkko on"
Koska helluntailaisuus on suhteellisen vapaa lahko, katson sitä sivullisin silmin ja mieleeni nousee mm nimimerkki mrx:n kirjoittamat, erittäin kylmät kannanotot homoja kohtaan.
Minun kirjanpidossani kummatkin lahkot ovat yhtä syvällä.
Kysyin SINUN määritelmääsi enkä mitään sanakirjan kuvausta. Fiksuna ihmisenä varmaankin ymmärrät ettei sanakirjan kuvaus ole mikään määritelmä.
Sitäpaitsi Wikipedian kuvauksen mukaan luterilaisuus olisi helluntailaisuuden lahko, mikäli puhutaan suhteesta enemmistöön. Toisaalta fundamentalistisena liikkeenä helluntailaisuus pyrkii seuraamaan alkukristillistillisyyttä, jollaisena varsinkin Paavali sen esittää. Luterilaisuus on taas tulkintaa edellisestä Lutherin näkemyksien mukaan, jolloin luterilaisuus olisi alkukristillisyydestä erottunut "lahkon lahko".
Niin että kerro nyt ihmeessä mikä se SINUN näkemyksesi lahkosta on?
mielipiteistäs. Raamatun sana voi sattua kyllä ja tuntua kylmältä. Otan osaa. Toivoisin että pääsisit eroon tästä sivustosta ettet itteäs liika suuriin agresioihin ajais. Jotakin voi vielä sattua jos joku päivä menee vaikkapa ratikassa kipukynnys yli. Hakeudu vaikka aa-kerhoon. Sielläkin hoidetaan jo peliriippuvaisia ja netti addiktiota.
Mukavat jatkot!
että sinäkin tiedät ja asia sinua painaa.
Olet selkeästi valmis ottamaan askeleen eteenpäin.
Lahkoahan ei kauheasti tarvitse määritellä: a) se on pääsuuntauksesta eronnut uskontokunta b) lahkolaiset yleensä kiistävät olevansa lahkolaisia.
PS. näkemyksesi siitä että evlut-lahko on enemmän lahko kuin hell-und-die lahko on kestämätön koska molemmat ovat kuitenkin omille reiteilleen lähteneitä.
Hell-und-die lahko on sikäli mielenkinntoisempi että siellä on paljon ihmisiä jotka rakastavat sirkustemppuja, huijatuksi tulemista, värikkyyttä, ovat usein alko/piriongelmaisia, vanhuksia tai keskimääräistä vähä-älyisempiä. Mainitsemani syyt myös selittävät sen miksi hell-und-die-lahkolaisia manipuloidaan ja käytetään hyväksi niin voimakkaasti.
"Raamatun sana voi sattua kyllä ja tuntua kylmältä. Otan osaa. Toivoisin että pääsisit eroon tästä sivustosta ettet itteäs liika suuriin agresioihin ajais. Jotakin voi vielä sattua jos joku päivä menee vaikkapa ratikassa kipukynnys yli. Hakeudu vaikka aa-kerhoon. Sielläkin hoidetaan jo peliriippuvaisia ja netti addiktiota."
>>Lahkoahan ei kauheasti tarvitse määritellä: a) se on pääsuuntauksesta eronnut uskontokunta b) lahkolaiset yleensä kiistävät olevansa lahkolaisia.>ihmisiä jotka rakastavat sirkustemppuja, huijatuksi tulemista, värikkyyttä, ovat usein alko/piriongelmaisia, vanhuksia tai keskimääräistä vähä-älyisempiä.
olet hetken kirjoitellut nettiin ja "oppinut" kaksi termiä, kehäpäätelmä ja olkiukko.
Ymmärrän että ne sanoina saattavat mennä läpi täällä hell-und-die lahkon mekassa mutta ymmärrätkö miten koomiselta tuo vaikuttaa lukijan, joka ymmärtää ettei kirjoittaja tidesä sanojen merkitystä, silmissä?
Arvaa miten koomiselta vaikuttaa lukea sellaisen ihmisen tekstiä, joka ei ymmärrä höhkäsen pölläystä siitä mistä puhutaan ja ryhtyy korjailemaan muitten termejä edes itse tajuamatta termien merkitystä.
Toki voit lukaista niitä "Vapaa-ajattelijoitten ohjekirjasta älyvapaille nettipeeloille", mutta sangen ympäripyöreitä ne vaikuttavat sielläkin olevan mikäli verrataan niitä akateemisessa yhteisössä käytettävään argumentaatioon ja sen kriteereihin.
Voit toki "korjailla" mielipiteitäni edelleen, jos siltä tuntuu. ;-P
Jätit vastaamatta kysymyksiini. Olivatko liian vaikeita?
"Jätit vastaamatta kysymyksiini. Olivatko liian vaikeita? "
jos nyt otetaan askel taaksepäin, kyllä se olin minä joka kysyin (avaus, kumpi suurempi synti) ja sinä joka et ole vastannut.
Kunhan saadaan tällaiset perusasiat kuntoon, niin eiköhän se tästä.
Katso tästä:
http://www.jeesus-on-herra.com/kirjoitukset/lahkolaisuus.html
Avauksessasi teit niin paljon omiin luuloihisi perustuvia oletuksia, että kysymyksiisi ei voi vastata ellet ensin määrittele, mitä kaikilla oletuksillasi ja luulotteluillasi tarkoitat.
Siis perusasiat kuntoon.
Mitä tarkoitat lahkolla? Mihin perustat oletuksesi/väitteesi helluntailaisuudesta lahkona?
Ja ennenkaikkea: teit tuossa välillä liudan oletuksia/väitteitä helluntailaisista ihmisinä. Mihin nämä väitteesi perustuvat? En ole törmännyt tutkimuksiin, joissa olisi kartoitettu helluntailaisten henkilökohtaisia taustoja.
kun ei muuta keksitä niin leimataan toisen sanoma vain selittelyiksi ja puolusteluks ja pyrtään ohittamaan se mahdollisimman kivuitta.
...mulla ei ole jumalaa. Varmempi tie kadotukseen on helluntailaisuus kaikessa ulkokultaisuudessaan, suvaitsemattomuudessaan ja ahdasmielisyydessään.
Usko Jumalaasi, helvettiin joudatte koko sakki.
Sinä se vaan jaksat ilahduttavasti roikkua täällä foorumilla. Kun näen nimimerkkisi niin aina tulee mieleen Paavali, joka myös paljon kiivaili ja taisteli tätä tietä vastaan. En tiedä millainen tarina Sinulla on seurakunnalle kerrottavana Jeesuksen kohdattuasi, mutta Paavali kertoi omastaan, että Jeesus sanoi hänelle:"Työläs on sinun potkia tutkainta vastaan".
Kumma juttu. Nykyisin kun näen nimimerkkisi niin tulen iloiseksi. Taidatkos tuon selittää kun sana on hallussasi?
Hyvää perjantaipäivää Sinulle.
vahvista toki uskoasi uskomalla että tulen jonain päivänä uskoon. Ja nimenomaan kristinuskoon.
saa ateistin käyttäytymään niin ahdasmielisesti kristittyjä kohtaan niin että pitävät mustasukkaisesti kiinni omista ennakkoasenteistaan vaikka ne kuinka kumottais moneen kertaan?
a) Asettamalla uskovat älyllisesti ja ihmisarvoisesti alempaan asemaan sekä turha ylimielisyys ja itsensäkorottaminen
b) Suunnaton viha ja halveksunta uskovia ja heidän uskoaan kohtaan
Äläpä hermoile Nassen vuoksi. Aikanaan Jumala auttaa häntä. Hänestä tulee hyvä veli, niinkuin kaikista, jotka ovat Jeesuksen löytäneet. Nassen tuskin kokee edes vihaa ja halveksuntaa meitä kohtaan. Ollaan kärsivällisiä.
liikaa meen näitä juttuja pyöritteleen. Hankala kenenkään on taipua kristinuskon totuuteen jos ei ole etsivällä paikalla.
helluntai ei ole lahko. maailmassa on 500 miljoonaa helluntailaista, se ei siis ole lahko, vaan Jumalan seurakunta. Pyhä henki vuodatettiin helluntaipäivänä, lue Raamatusta.
Homoilu on syntiä.
Luterilainen kirkko on lahko, luterilaisia on maailmassa vain 60 miljoonaa, kun taas helluntailaisia on 500 miljoonaa.
Lisäksi luterilainen kirkko on harhaoppinen väärine kasteineen (vauvakaste on harhaoppi) ja luterilainen kirkko on myös maallistunut.
Katolisia on eniten, sitten tulevat protestantit, evl:t ja anglikaanit ym,jotka luetaan katolisesta eronneiksi ja ortodoksit ym. Hellareita ei tilastoissa näy. Kukahan tuon tilastotutkimuksen on tehnyt ja miten luotettava tuo tutkimuksen tekijä on. Huvittavaa kun nuo luvut vaihtelevat kuukausittain ... taitaa olla niitä omia tilastotieteilijöitä.
uskonnonkirja ainakin vahvistaa edellä mainitun väitteen
löydy, eikä kyllä lastenikaan?
sitten katso yläasteen uskonnonkirja
Jumala kertoi minulle että homot eivät joudu helvettiin, helluntailaiset joutuvat.
Amen, ylistetty olkoon Pyhä Henki, Jeesus Kirstus ja rakstava Jumala!
...et kyennyt edes selvittämään itsellesi joko sitten muille, millä tavoin helluntailaisuus on lahko, tai mitä lahkolla edes tarkoitetaan.
Toisekseen, et tehnyt jakoa homostelun ja homouden välille. "Homostelu" on ainakin minun nähdäkseni luonnon vastaisen seksuaalisuuden toteuttamista. Tutkimusten mukaan tietty prosentuaalinen osa ihmisistä on homoseksuaaleja. Heille on luonnonvastaista toteuttaa seksuaalisuutta heteroseksuaalisessa suhteessa. Toisin sanoen, se on heidän luontonsa vastaista, väärin, ja näin ollen syntiä.
Homoseksuaalit ovat ihmisiä siinä missä muutkin, eivät huonompia eivätkä parempia ja kristinopin mukaan heidätkin tuomitaan lähinnä sen mukaan, uskovatko he Jeesukseen vaiko eivät.
Aamen, ja ylistetty olkoon logiikka.
toisille se vain on vaikeampaa kuin toisille.
"...et kyennyt edes selvittämään itsellesi joko sitten muille, millä tavoin helluntailaisuus on lahko, tai mitä lahkolla edes tarkoitetaan. "
Lahko on vallitsevasta uskontokunnasta irtaantunut ryhmä, jolla on poikkeavia, selkeitä erikoiskorostuksia. Niiden tähden se leimataan usein enemmistön keskuudessa harhaoppiseksi. Lahko mieltää kuitenkinkin itsensä vallitsevan uskontokunnan puhdasoppiseksi muodoksi.
Sitten se toinen lahko on biologian taksonomian taso.
"Tutkimusten mukaan tietty prosentuaalinen osa ihmisistä on homoseksuaaleja. Heille on luonnonvastaista toteuttaa seksuaalisuutta heteroseksuaalisessa suhteessa. Toisin sanoen, se on heidän luontonsa vastaista, väärin, ja näin ollen syntiä. "
Tuo oli uusi lähestymistapa, heteroseksin harrastaminen on syntiä jos toinen tai molemmat ovat homoseksuaaleja.
"Aamen, ja ylistetty olkoon logiikka"
seurata nassen ja kaltaisten jalanjaljissa..