Ihmettelin tuolla yleisellä uskontopalstalla profeetta Hesekielin kirjaa. Onko teidän Raamatun oppineiden mielestä kyseessä sama Herra Jumala, Jeesus Kristuksen taivaallinen isä?
Teksti on mielestäni aika raisua luettavaa, etenkin nämä uhraamiset. Mutta niin, voi olla etten ymmärtänyt lukemaani, en tunne Raamattua erityisen hyvin.
Teksti on mielestäni aika raisua luettavaa, etenkin nämä uhraamiset. Mutta niin, voi olla etten ymmärtänyt lukemaani, en tunne Raamattua erityisen hyvin.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Ei ole kyse Raamatun tuntemisesta. Vaan pitää olla "hurahtanut" uskomaan, ennenkuin ne tekstit vaikuttavat jumalallisilta.
Itse olen huomannut, että mitä enemmän luen, sitä käsittämättömämpää jorinaa se minulle on.
Ilman hurahtamista siitä ei saa mitä tolkkua.
Nimim. Taisto osui ihan oikeaan, että todella täytyy ensin ”hurahtaa”, ennen kuin raamattua yhtään ymmärtää.
Mooses pani peitteen kasvoillensa, etteivät Israelin lapset näkisi sen loppua, mikä on katoavaista. Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta (raamattua, ja erityisesti vanhaa testamenttia) luetaan, on peite heidän sydämensä päällä; vasta kun he saavat uskon Kristukseen, otetaan peite pois.
Koko raamattu on uskottomille lukittu ja suljettu kirja. Mooseksen peite verhoaa heiltä raamatun, niin kauan, kuin eivät Kristukseen usko.
Kyllähän minäkin Kristukseen uskon, mutta myönnettäköön, etten ymmärrä hirveän paljon etenkään vanhan testamentin kirjoituksista. Moni asia on kuitenkin avautunut, kun olen käsittänyt vanhan testamentinkin ennustavan Kristuksesta, Hänen voittokulustaan maailmassa. Usein ennustukset on kerrottu vertauksilla, että niitä ymmärtävät vain ne, joille Jumala ne tahtoo kirkastaa. Erityisesti pidän Jesajan kirjasta, se on hyvin selkeästi kuvausta Jeesuksesta. Hesekiel on vähemmän tuttu. Siinä on paljon kohtia, oikeastaan suurin osa sellaisia, jotka minun pitää ohittaa myöntäen nöyrästi, että enpä ymmärrä ollenkaan, mistä tuossa puhutaan.
Kuitenkin uskon, että Hesekielin näyssä kuvataan Kristuksen valtakunnan ilmestymistä uskossa täällä maan päällä (kaikkiin neljään ilmansuuntaan, eli koko maailmaan). Hesekiel kuvaa alussa hengellistä vaunua, jolla Kristus etenee maailmassa. Koko Kristuksen näkymätön seurakunta on maailmassa yksi, ja sitä kuljettaa Jumalan Henki, ei mikään ulkoinen näkyvä asia, eikä ihmisoppi.
Vain yksi uhri on riittävä ja kelvollinen: Jumalan Poika. Hänen piti tulla maailmaan, sillä kaikki liha on itsessään kelvotonta. Kuitenkin kaikki, mitä teemme uskossa Häneen, on puhdasta ja kelpaa Herralle.
Hengellinen Israel kohtaa paljon vaikeuksia. Leipääkään (Sanaa) ei aina tarjota puhtaana, vaan sen päälle saatetaan sivellä jotain niin syötäväksi kelpaamatonta, että leipää ei pystytä nielemään (vrt. Hes. 4.luku). On (hengellistä) nälkää, sotaa, hätää, sairautta (myös toki maallistakin). Lopulta Herran kansa kuitenkin pääsee perille. Lopuksi Jerusalem rakennetaan uudestaan. Kansa pääsee kotiin jälleen. Tässä ei puhuta (vain) luonnollisesta Jerusalemista, eikä luonnollisesta juutalaisesta kansasta. Herrassa ei ole juutalaista eikä kreikkalaista, vaan pakanakristityillekin tuo koti merkitsee ikuista kaupunkia, taivaallista Jerusalemia, jota kuvataan esim. Ilmestyskirjan 21. luvussakin.
Hengellinen Jerusalem, Kristuksen seurakunta, on lopulta voittava, Jeesuksen sovintotyön tähden. Kristuksen täydellisen ansion korvaamisesta tai osittaisesta paikkailemisesta ihmisopein monissa seurakunnissa, eli hengellisestä huoruudesta, lienee kyse Hesekielin 16. luvun kohdissa, missä kuvataan porton puuhia.
Ympärileikkaus vaaditaan, mutta sen on oltava hengellinen ympärileikkaus, jonka Jeesus tekee ihmiselle. Mikään ihmisen oma lihassa tehty suoritus ei vaikuta pelastumiseen, vaan pelastus tulee yksin armosta, Kristuksen tähden. ”Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.” (Hes.36:26)
Kuolleet luut muuttuvat eläviksi, kun hengellisesti kuolleet uudestisyntyvät (Hes. 37. luku)
Taivaallinen Jerusalem, se taivasten valtakunta, on ”sisällisesti teissä”. Siksi lopulta käy niin, että kristittyjen valtakunnasta voidaan sanoa: ”kaupungin nimi on tästedes oleva: Herra on täällä" (Hes.48:35)
Kyllä Kristukseen uskon ja Raamattua kunnioitan - zen verran immeellisiä asioita sattunut sen kanssa. Jesajan kirja aukeni jo huomattavasti selkeämmin, ja kun tässä viime aikoina lukenut näitä maailmanlopun ennustuksia, karitsan häitä yms. niin olipas lähellä etten hurahtanut uskoon ja lukenut "pelastusrukousta" missä turvaudutaan Jeesukseen ainoana Vapahtajana. Tässä mystisessä olotilassa sitten aloin kuitenkin pohtimaan näitä asioita objektiivisesti (pyrin toimimaan Buddhan oppien mukaisesti) En ymmärtänyt miten nämä Raamatun ennustukset puhuisivat juuri tästä meidän ajasta. Tämän "pelastusrukous" -linkin takaa löytyi semmoinen huruäijä ettei mitään rajaa. Muutenkaan nämä kiihkomieliset julistajat eivät vain oikein vakuuta, tuntuu kuin kaikki olisivat kahden promillen humalassa 24/7 - suu vaahdossa tuomitsevat ihan viattomia ihmisiä kadotukseen. Kokoajan korostavat omaa itseään jotenkin niin ylivertaiseksi - ilman että niistä irtoaisi mitään kovinkaan rakentavaa tai syvällistä keskusteltavaa.
Joo, ajattelin että onhan meitä moneen lähtöön ja jokainen porskuttakoon omalla tyylillänsä. Selailin muutamia sivustoja missä vertailtiin Kristillisyyttä ja Buddhalaisuutta. Useimmat oli joidenkin seurakuntien tai niiden työntekijöiden kirjoittamia pintapuolisia raapaisuja aiheesta. Kyllä taas vedettiin kotiinpäin niin räikeästi että pahaa teki. Useimmilla näytti ettei ollut edes pienintäkään käsitystä Buddhalaisuuden perusteista. Kovin harva oli edes viitsinyt listata moraalisia neuvoja mitä molemmilla oli annettavana, sekä Jeesus Kristuksella ja Gautama Buddhalla on ne mielestäni aika pitkälle samaa.
Nooh, tiedä sitten - lopulta tulin siihen tulokseen että Kristityt eivät ole tähänkään asti pystyneet antamaan vastauksia kysymyksiin mitkä ovat kaivertaaneet mieltäni läpi elämän. Oikeastaan monethan näistä fundiksista jopa kieltävät tällaisen filosofisen ajattelun. Buddhalaisuudessa nämä keskustelut taas ovat erittäin mielenkiintoisia ja inspiroivia. Mutta niin, enköhän minä jatka tätä buddhalaisuutta pitemmälle ja toivottavasti jonain päivänä valaistun ja saavutan tietoisuuden missä pystyn käsittelemään näitä hienojakoisempia kaikkeuksia. Koska tällöin tietoisuuteni on yhteydessä myös taivasten valtakuntaan ja Kristukseen, pystyn arvioimaan tilanteen siinä hetkessä ja sen julistuksen todenperäisyyden mistä te täällä maallisessa elämässä olette uskotelleet. Tiedä vaikka sitä kautta tulisin uskoon!
Rauhaa ja Rakkautta, Kristuksen kirkkautta toivoo Metta.
Hesekiel on selväjärkinen ja kuvaa tarkasti mitä näkee. On selvä että ei ole mistään henki olento ja mieli kuva luomisesta , vaan yksinomaan siitä mitä ihminen näkee ja koska. ( luku 1 ja jakeet kaikki kertovat sen )
Hesekiel on järjissään ja kertoo sen mitä fyysisesti näki , ei sitä mitä joku luulee illuusioksi jostain henkimaailman asiasta.
Hän näki konkreettisesti kiinteän tapahtuman ja osasi kuvailla sen vain sen aikaisilla esimerkeillä. MIHIN KUULUI PYÖRÄKIN.
Lue siis hitaasti ja mieti mitä Hesekieli todella näki, ja koska.Jae 19 - kertoo sinulle myös hyvin mitä tapahtuu.
Lue 1 luvun jae 24 . Mitä luuletkaan nyt tapahtuvan, mihin sinä kuvittelisit tapahtuman nykyaikana. Jos et osaa , niin mene lähimmälle lentokentälle katsomaan suihkuturbiinikäyttöistä helikopteria , vaikkapa suomen armeijan kopteria , kun se lentää ja laskeutuu ja pysähtyy sen siivet ja pyörät ja koko olemus , mene ja katsele ja kuuntele siipien kohinaa ja katso kun armeijan kopterin pyörät nousee mukana kun sekin nousee.
SOVELLAPPA NYKYAJAN AJATUKSELLA JA AJATTELE JÄRJELLÄ. Seurakuntateosofisella pohjalla , sinut vain alistetaan siihen tahtoon jota seurakunta haluaa, ilman järjen käyttöä vain usko tottele kun sanotaan.
KYSY JOLTAIN MIKSI JUMALA PUHUU ITSESTÄÄN MONIKOSSA, KETÄ OLIVAT JUMALAN POJAT JA MIKSI EI JUMALA OLISI OLLUT FYYSINEN OLENTO, MIKSI ADAM KUULI JUMALAN ASKELIA PARATIISISSA.
Lue aina nykyaikaisen ajattelun pohjalta äläkä sorru teologien Fraaseihin.
kyllä luulen , että oli lentäviä laitteita ja neuvojia jo noin 2000- 5000 vuotta sitten.
On paljon vanhempia kirjoituksia ja tietoja olemassa, kuin on raamattu. miksi siis muka raamatun kirjoitukset olisivat jokin poikkeus. Kyllä siinä se poikkeaa, että se on alistamiseen tarkoitettu alun perin. ja sen kirjoittaminen aloitettiin 150 vuotta ennen ns. kristusta .
Herkkä ja haavoittuva ihmisluonne on helppo manipuloitava. Kuinkas paljon on tapettu uskon nimissä ja kidutettu. Viittaan katollisen kirkon julmuuksiin. Loppujen lopuksi ihminen on hyvin yksinkertainen sähköllä toimiva ropotti mikä on koottu nano ja muun mittakaavan atomeista.
Kiinnitin huomion juttuusi ja siihen, että olit jo lähellä rukoilla ns. syntisen rukouksen.
Älä anna kenenkään ihmisen sokaista itseäsi - edes minun.
Rukoile se rukous ja katso, kuinka elämäsi tulee muuttumaan. Elämäsi ei välttämättä helpotu, koska Paholainen alkaa kiinnostumaan saamaan sinua takaisin.
Kun ja jos et rukoile sitä, niin muista, että Jeesus on sanonut, että Hän on ainoa tie Jumalan luo ja Hänessä on vain pelastus - et siis voi löytää Buddhan avulla perille, koska Jeesuksen sisäinen tunteminen ei tule muuta kuin Hänen itsensä kautta.
Lue lisää Raamattua ja Jesajan kirja todella valottaa Messiasta. Juutalaiset eivät muuten juurikaan lue Jesaja 53:sta.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/VT.html
Siinä netissä Raamattu ja ohessa se Jesajan kohta.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Jes.53.html
Metta. Toivotit Kristuksen kirkkautta. Minun mielestäni se on maailman hienoin toivotus.
Mitä Kristus merkitsee? Suuremman viisauden ja ymmärryksen saavuttamistako?
Suurin ymmärrys on käsittää, ettei meistä ole itsessämme minkäänlaiseen pyhyyteen.
Mitä Kristuksesta haet?
Hän on tullut syntiemme sovittajaksi.
Kristus tulee avuksi vain sellaiselle, joka Häntä tarvitsee. Vasta sitten, kun ihmisestä on tullut niin pieni, tyhmä, ymmärtämätön, sellainen ihan hätääntynyt pikkulapsi, joka ei löydä tietä kotiin ilman apua, sitten Hän tulee, ja näyttäytyy Tienä, jota kulkien et eksy.
Sitä tarvittavaa sielun hätää ja hengen nälkää ei voi kukaan tuntea, ellei Jumala ei ole herättänyt sitä tuntemaan.
Miten sinun laitasi on, Metta? Tunnetko koskaan syyllisyyttä? Tunnetko tarvetta saada anteeksi jotain, mitä olet tehnyt? Oletko koskaan tehnytkään mitään väärin? Oletko ikinä tehnyt lähimmäisiäsi kohtaan sellaisia tekoja, joita et haluaisi itsellesi tehtävän. Tiedätkö: jos olet edes jotain sellaista joskus tehnyt, et pääse taivaaseen. Taivaaseen pääsevät vain täydellisesti onnistuneet ihmiset.
Jumalan Poika on tullut ihmiseksi, koska muutoin yksikään ihminen ei pelastuisi. Hän yksin vaelsi täydellisen vaelluksen, kärsi ja sovitti kaikki pahat tekomme. Niin paljon on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainoan Poikansa, ettei yksikään, joka Häneen uskoo, hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän.
Ei tämän uskomiseen tarvita mitään kaavamaista ns. syntisen rukoustakaan, sillä tämän uskon aikaansaaminen on Jumalan teko sinussa. Pyydä sitä uskoa Häneltä. Hän on luvannut rehelliselle etsijälle löytämisen, Hän on luvannut avata kolkuttavalle. Hän itse on Ovi. Hän itse on Tie. Hän itse on Rakkaus. Hän itse on Sana. Kuule Häntä!
Ihmisen on turha hakea hyvyyttä, viisautta, jaloutta tai jumaluutta itsestään. Sellainen pyrkimys on käärmeen petosta kaikki tyynni. Ihminen on vain maan tomua, maasta tehty ja maaksi tuleva. Kristus itse on myös Puu. Totinen Viinipuu, jonka oksina ainoastaan voimme ylipäätään kasvaa. Ilman Vapahtajaa olemme kuivia oksia, jotka eivät ikinä tuota hyvää hedelmää. Sellaiset oksat tulevat lopulta heitetyiksi tuleen.
Mette, älä usko kaikkia niitäkään opetuksia, jotka tuntuvat järkeenkäyviltä. Kristuksessa on totuus, joka ei pala tulessakaan.
Taivaan Isä sinua siunatkoon ja varjelkoon!
Hesekiel kohtasi ns. lentävän lautasen väkeä. Joku insinööri on tutkinut kirjan läpi ja piirtänyt kuviakin siitä millainen alus on ollut kyseessä. (Kertoisin nimenkin jos muistaisin...)
Lisäksi löytyy Vedasta myöskin paljon enemmän
esim. vimanasta (lentävä kapine).
Mutta taitaa olla että Israeli oli jonkunlaisessa juustokuvussa koska nykyihmiset eivät voi tätä ainoaa järkevää selitystä hyväksyä.
Kiitos Metta kysymyksestasi.
Profeetta Hesekiel on mielenkiintoinen persoona. Näkyjen ja ilmestysten kautta hän ilmoitti Jumalan tahtoa. Jumala, Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen Isä, asetti Hesekielin Israelin kansan profeetaksi sanoen :”Ihmislapsi, minä olen asettanut sinut Israelin heimolle vartijaksi. Kun kuulet sanan minun suustani, on sinun varoitettava heitä minun puolestani” ,ks. Hes 3:17…
Profeetta Hesekiel siirrettiin Baabelin pakkosiirtolaisuuteen v. 597 eKr .Samassa yhteydessä vietiin myös Juudan kuningas Joojakin,ja muuta kansaa , ks. 2Kun.24. Hesekielin vaimo kuoli samana päivänä kun Jerusalemin piiritys alkoi, ks. Hes.24.
Profeetta Hesekielin näkyjen ja ilmestysten kautta Jumala ilmoitti vanhurskautensa, ks, Ilm. 20:11-15.Ts sen ,että Hän on paitsi armollinen Jumala, niin myös oikeudenmukainen tuomari. Oikeutta jakava tuomari rankaisee valittua kansaansa jumalattomien harjoittamasta jatkuvasta ,monia vuosia kestäneestä epäjumalanpalveluksista ,huorintekemisestä ,varastamisesta, vähäosaisten sortamisesta, ja muista rikoksista. Siis nekin monet välinpitämättömät joutuivat kärsimään, jotka tiesivät tilanteen ,mutta eivät tehneet mitään vääryyksien korjaamiseksi.
”Minä olen Herra”, ilmaisu esiintyy Hesekielin kirjassa yli 30 kertaa. Kaikkivaltias Jumala ilmoitti jokaisen kärsivän ensisijaisesti omien syntiensä tähden ,ks. Hes. 18.Vaikka Jumala oli rangaissut uppiniskaista kansaansa, niin Hän lohdutti sitä ja sanoi Baabelin pakkosiirtolaisuudessa kuolleiden israelilaisten luiden tulevan eläviksi,ks. Hes. 37. Näin Herra ilmoitti kuolleiden ylösnousemuksesta joka toteutuu Jeesuksessa Kristuksessa, meidän Herrassamme, ks. Joh.3:16. Lohdutuksen Jumala antoi siis iankaikkisen elämän toivon Baabelin virtain vierillä itkevälle ,orjuuttajan sortamalle kansalleen.
Väkevä Jumala kehotti myös synnissä eläviä jumalattomia kääntymykseen ja sanoi: ”Olisiko minulle mieleen jumalattoman kuolema, sanoo Herra, Herra ;eikö se että hän kääntyy pois teiltänsä ja elää?”
Mikko Lahti
saarnaaja
http://www.nettilinja.fi/~mlahti2
VOI SINUA JOKA SAARNAAT , MUTTA ET NÄ METSÄÄ PUILTA:- sanoo sananlasku ja sanoo myöskin voi pyhä yksinkertaisuus