Helsingin Sanomien mielipidesivulla nimimerkki "Torksen" on täysin sekaisin. Taitaa ottaa koville, kun tieto pakkoruotsista ja sen vaikutuksista leviää.
Suomenkieliset toimivat demokratian sääntöjen nojalla ja lakia sekä järjestystä noudattaen.
Torsken:
> Suurimmalle osalle Lohjan suomenkielisistä kaupungin kaksikielisyys ei häiritse millään tavalla. Jos kansanäänestyksessä olisi äänestetty myös uuden, yhteenliitetyn kaupungin virallisista kielistä, se olisi tuskin vaikuttanut äänestystulokseen.
Vastine:
Lohjalaisilta ei edes kysytty asiaa äänestyksessä. Jos suomenkielinen ja ruotsikielinen kunta liittyy yhteen ja tuloksena on kunta, jonka ruotsinkielinen vähemmistö ei täytä edes kielilain määrittelyä vähemmistöstä niin oletuksena on äänestyksen tuloksena syntyvä yksi puhtaasti suomenkielinen kunta. Näin ei käynyt Lohjalla.
Torsken:
>Lohja sijaitsee läntisellä Uudellamaalla jossa >on perinteisesti aina asunut paljon >ruotsinkielisiä, vaikka he muuttoliikkeen >vuoksi ovat Lohjalla kutistuneet pieneksi >vähemmistöksi. Tämä ei tarkoita että näin >haluttaisiin ikuisesti olevan. Lohja on >pääkaupunkiseudun ulkopuolisia ns kasvavia
> kehyskuntia, ja haluaa toivottaa >tervetulleiksi myös ruotsikielisiä asukkaita ja >veronmaksajia pääkaupunkiseudulta ja muualta >muuttamaan Lohjalle.
Vastine:
Tarkoitat siis, että suomenkielisten kuntien kannattaa vapaaehtoisesti muuttaa itsensä kaksikieliseksi. Maksaa kaksikielisyydestä aiheutuvat kustannukset ( puoli veroäyripenniä ) ja jäädä odottamaan milloin niitä ruotsinkielisiä alkaa virtaamaan kuntaan ? Kuinka paljon ruotsinkielisiä pitää kuntaan muuttaa, jotta aiheutuneet kustannukset ( puoli veroäyripenniä ) tulee katetuksi? Vaasan kaupungin tilaamassa tutkimuksessa kaksikielisyyden aiheuttamat kustannukset on arvioitu puolen veroäyripennin suuruiseksi.
Torsken:
>Nykyisten lakien mukaan kaikki pk-seudun >kaupungit täyttävät kuitenkin kaksikielisen >kunnan vähimmäisehdot.
Vastine:
Aivan, olet oikeassa. Vantaa, väestö 1.1.2005 yht. 185 429, ruotsinkielisiä 5880 3,2%. Veroäyri (2003-04) 17,75 Veroäyri 2005 18,50. Vantaalaiset maksavat kaksikielisyydestä puolen veroäyripennin verran. Espoo, asukasluku 224 231, ruotsinkielisiä 8,9 %. Espoolaiset maksavat myös kaksikielisyydestä puolen veroäyripennin verran.
Ironista on se, että kaikki ruotsinkieliset Vantaalla ja Espoossa puhuvat suomea eli he eivät ole ruotsinkielisiä vaan kaksikielisiä. Kuitenkin kaikki pitää olla myös ruotsinkielellä kadunnimistä viimeiseen viralliseen paperiin mitä kaupungin byrokratiasta löytyy. Molemmat kunnat kuitenkin huutavat rahapulaansa ja kuinka valtion pitää maksaa lisää rahaa kunnille!
Torsken:
>Ruotsinkielisiä asukkaita on pk-seudulla myös >riittävän iso massa pienellä alueella (n >70000), että on täysin mielekästä järjestää >ruotsinkielisille veronmaksajille palveluja
>myös ruotsiksi, sekä mikä on tärkeintä,
>ruotsinkielisiä kouluja ruotsinkielisille >lapsille.
Vastine:
Miksi ne palvelut pitää järjestää ruotsiksi, kun he(suomenruotsalaiset) puhuvat suomenkieltä?
Millä laskulla sait pks-seudulle 70 000 ruotsinkielistä? Luku "70 000" vaikuttaa suurelta luvulta mutta kun sen suhteuttaa alueella asuviin asukkasiin niin saa oikean käsityksen.
Helsinki asukkaita 559 046 (ruotsinkielisiä 33 660, 6,2% ), Espoo asukkaita 224 231(ruotsinkielisiä 19 956, 8,9%) ja Vantaa asukkaita 185 429(ruotsinkielisiä 5880, 3,2%). Yhteensä 968 706 asukasta(ruotsinkielisiä 59 496, 6,1 %) Edes "Orava"kunta Kauniaisen laskeminen mukaan ei saa kokonaisuutta muuttumaan. Maahanmuuttajia on muutama prosentti joka kunnassa.
> Helsingissä, Espoossa ja Vantaalla ei tulla
> järjestämään mitään kansanäänestyksiä ruotsin >kielen virallisen aseman poistamiseksi vaikka
> ruotsinkielisten asukkaiden osuus on tippunut alle 10%:n.
Vastine:
Koko kielilaki tulee muuttumaan, nykyinen kielilaki on absurdi.
Torsken:
> mitään järkeä. Terveellä itsetunnolla >varustettu paljasjalkainen stadilainen, >espoolainen tai vantaalainen ei näe kotikaupunkinsa kaksikielisyydessä mitään ristiriitaisuuksia.
Vastine:
Jokainen terveellä itsetunnolla varustettu henkilö ymmärtää keinotekoisen kaksikielisyyden ja sen aiheuttamat kustannukset. Mitä kaikkea tuhlatuilla rahoilla olisi saatu kuntaan ?
Torsken:
> Helsingin seudun täydellinen >suomenkielistäminen ja ruotsinkielisten >pakottaminen luopumaan omista
> instituutioistaan onnistuu vain aseellista >ylivoimaa käyttämällä, ei ruotsinkielisiä väheksymällä tai eripuraa lietsomalla internetissä ja muissa foorumeissa ja kaupunkien luottamushenkilöitä härnäämällä epäoleellisilla kysymyksillä.
Vastine:
Suomenkieliset noudattavat nykyistä kielilakia, koska se on laki. Laki pyritään muuttamaan demokratian keinoja käyttämällä. Suomenruotsalaisena pyrit estämään muutoksen ja uhkailet käyttäväsi väkivaltaa kun kielilakia muutetaan. Tuoko on sitä kuuluisaa suomenruotsalaista sivistynyttä käytöstä ?
Suomenkieliset toimivat demokratian sääntöjen nojalla ja lakia sekä järjestystä noudattaen.
Torsken:
> Suurimmalle osalle Lohjan suomenkielisistä kaupungin kaksikielisyys ei häiritse millään tavalla. Jos kansanäänestyksessä olisi äänestetty myös uuden, yhteenliitetyn kaupungin virallisista kielistä, se olisi tuskin vaikuttanut äänestystulokseen.
Vastine:
Lohjalaisilta ei edes kysytty asiaa äänestyksessä. Jos suomenkielinen ja ruotsikielinen kunta liittyy yhteen ja tuloksena on kunta, jonka ruotsinkielinen vähemmistö ei täytä edes kielilain määrittelyä vähemmistöstä niin oletuksena on äänestyksen tuloksena syntyvä yksi puhtaasti suomenkielinen kunta. Näin ei käynyt Lohjalla.
Torsken:
>Lohja sijaitsee läntisellä Uudellamaalla jossa >on perinteisesti aina asunut paljon >ruotsinkielisiä, vaikka he muuttoliikkeen >vuoksi ovat Lohjalla kutistuneet pieneksi >vähemmistöksi. Tämä ei tarkoita että näin >haluttaisiin ikuisesti olevan. Lohja on >pääkaupunkiseudun ulkopuolisia ns kasvavia
> kehyskuntia, ja haluaa toivottaa >tervetulleiksi myös ruotsikielisiä asukkaita ja >veronmaksajia pääkaupunkiseudulta ja muualta >muuttamaan Lohjalle.
Vastine:
Tarkoitat siis, että suomenkielisten kuntien kannattaa vapaaehtoisesti muuttaa itsensä kaksikieliseksi. Maksaa kaksikielisyydestä aiheutuvat kustannukset ( puoli veroäyripenniä ) ja jäädä odottamaan milloin niitä ruotsinkielisiä alkaa virtaamaan kuntaan ? Kuinka paljon ruotsinkielisiä pitää kuntaan muuttaa, jotta aiheutuneet kustannukset ( puoli veroäyripenniä ) tulee katetuksi? Vaasan kaupungin tilaamassa tutkimuksessa kaksikielisyyden aiheuttamat kustannukset on arvioitu puolen veroäyripennin suuruiseksi.
Torsken:
>Nykyisten lakien mukaan kaikki pk-seudun >kaupungit täyttävät kuitenkin kaksikielisen >kunnan vähimmäisehdot.
Vastine:
Aivan, olet oikeassa. Vantaa, väestö 1.1.2005 yht. 185 429, ruotsinkielisiä 5880 3,2%. Veroäyri (2003-04) 17,75 Veroäyri 2005 18,50. Vantaalaiset maksavat kaksikielisyydestä puolen veroäyripennin verran. Espoo, asukasluku 224 231, ruotsinkielisiä 8,9 %. Espoolaiset maksavat myös kaksikielisyydestä puolen veroäyripennin verran.
Ironista on se, että kaikki ruotsinkieliset Vantaalla ja Espoossa puhuvat suomea eli he eivät ole ruotsinkielisiä vaan kaksikielisiä. Kuitenkin kaikki pitää olla myös ruotsinkielellä kadunnimistä viimeiseen viralliseen paperiin mitä kaupungin byrokratiasta löytyy. Molemmat kunnat kuitenkin huutavat rahapulaansa ja kuinka valtion pitää maksaa lisää rahaa kunnille!
Torsken:
>Ruotsinkielisiä asukkaita on pk-seudulla myös >riittävän iso massa pienellä alueella (n >70000), että on täysin mielekästä järjestää >ruotsinkielisille veronmaksajille palveluja
>myös ruotsiksi, sekä mikä on tärkeintä,
>ruotsinkielisiä kouluja ruotsinkielisille >lapsille.
Vastine:
Miksi ne palvelut pitää järjestää ruotsiksi, kun he(suomenruotsalaiset) puhuvat suomenkieltä?
Millä laskulla sait pks-seudulle 70 000 ruotsinkielistä? Luku "70 000" vaikuttaa suurelta luvulta mutta kun sen suhteuttaa alueella asuviin asukkasiin niin saa oikean käsityksen.
Helsinki asukkaita 559 046 (ruotsinkielisiä 33 660, 6,2% ), Espoo asukkaita 224 231(ruotsinkielisiä 19 956, 8,9%) ja Vantaa asukkaita 185 429(ruotsinkielisiä 5880, 3,2%). Yhteensä 968 706 asukasta(ruotsinkielisiä 59 496, 6,1 %) Edes "Orava"kunta Kauniaisen laskeminen mukaan ei saa kokonaisuutta muuttumaan. Maahanmuuttajia on muutama prosentti joka kunnassa.
> Helsingissä, Espoossa ja Vantaalla ei tulla
> järjestämään mitään kansanäänestyksiä ruotsin >kielen virallisen aseman poistamiseksi vaikka
> ruotsinkielisten asukkaiden osuus on tippunut alle 10%:n.
Vastine:
Koko kielilaki tulee muuttumaan, nykyinen kielilaki on absurdi.
Torsken:
> mitään järkeä. Terveellä itsetunnolla >varustettu paljasjalkainen stadilainen, >espoolainen tai vantaalainen ei näe kotikaupunkinsa kaksikielisyydessä mitään ristiriitaisuuksia.
Vastine:
Jokainen terveellä itsetunnolla varustettu henkilö ymmärtää keinotekoisen kaksikielisyyden ja sen aiheuttamat kustannukset. Mitä kaikkea tuhlatuilla rahoilla olisi saatu kuntaan ?
Torsken:
> Helsingin seudun täydellinen >suomenkielistäminen ja ruotsinkielisten >pakottaminen luopumaan omista
> instituutioistaan onnistuu vain aseellista >ylivoimaa käyttämällä, ei ruotsinkielisiä väheksymällä tai eripuraa lietsomalla internetissä ja muissa foorumeissa ja kaupunkien luottamushenkilöitä härnäämällä epäoleellisilla kysymyksillä.
Vastine:
Suomenkieliset noudattavat nykyistä kielilakia, koska se on laki. Laki pyritään muuttamaan demokratian keinoja käyttämällä. Suomenruotsalaisena pyrit estämään muutoksen ja uhkailet käyttäväsi väkivaltaa kun kielilakia muutetaan. Tuoko on sitä kuuluisaa suomenruotsalaista sivistynyttä käytöstä ?
Vastaukset 1
Vanhimmat
niin on sivistynyt!