mut mikä on että sitä ei sitten saada suomalaisille huoltoasemille???
heti alkaisin etanolin käyttäjäksi, paljon ympäristö ystävällisempi polttoaine, kait?
heti alkaisin etanolin käyttäjäksi, paljon ympäristö ystävällisempi polttoaine, kait?
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Siinä vaiheessa kun etanoolia ruvetaan käyttämään polttoaineena laajemmin (koskee myös kaasua), niin ystävällinen valtiovaltamme reagoi asiaan kuten muihinkin liikennepolttoaineisiin, eli rupeaa kantamaan valmiste- ja pa- veroja.
Jos veron määrä on sama kuin nykyisillä polttoaineilla, niin saattaa tulla ikävä fossiilisia polttoaineita, etanolin valmistuskustannukset ovat näet huomattavasti suuremmat kuin bensiinin jalostamohinta.
Toistaiseksi hintasuhde näyttää houkuttelevalta, koska ilmeisesti asian vähäisyyden ja luonnonsuojeluintoilijoita rauhoittaakseen verottaja on jättänyt käyttämättä tasapuolisen kohtelun.
Hyvä jos niin aatelee.Kuule kyl ei luontointoilijat ymmärrä paskan vertaakaan etanolista vielä vähemmän autosta,,sellaiste luulee et autoakin ajetaan takapenkiltä ja voi juottaa kun hevosta,sama koskee VIHREITÄ niille sopii nimeksi RUSKEELUONTO.,,mut ei se niin ole.mitä veroon tulee niin etanolis on paljon enämpi jo maksettu veroa ennen kun se on tuotettu auton käyttöön,,pitää vaan aatella alkulähteet mistä kohtaa on alettu maksaan veroa..
Vika on FORTUMIN JA NESTEEN KONTTORISSA ne jotka ohjaa Suomen polttoainen hankintaa net kun on sattumalta investoineet väärään aineeseen,,Biokaasuakin voi tehdä vaik kuinka helposti ja kuinka paljon jos on haluja,Kun naapurimaa Ruotsi on muutannut Dieselveturin käymään Bjokaasulla nyt alkaa syksyllä liikennoimään,,varmaan Suomenkin rataosuuksilla vielä liikku Dieselvetureita,,,Suomes kyl mones paikkaa tehdään Biokaasua,Etanoli ei päästä minkäälaista haittaavaa ainetta ilmakehään se on nolla siltä kohtaan.Keväällä näin et Suomes olis kaadettu maahan 23000litraa etanolia,,sit olen kysynnyt poliitikoilta et mikäs lakipykälä se sallii Suomes kaata maahan,,eiole vastauksia näkynnyt.Brasilia on ollut johtava maaetanolin valmistukses,mut nyt yhdysvallat tuli tasoihin brassan kans.
Mistä ihmeestä kumpuaa tällainen jumalaisen sokea usko biokaasun tai etanolin maailmaa pelastavaan voimaan ?
Jos polttomoottorin polttoaineena käytettävän hiilivetyseoksen (bensa) vaihtaa toiseen hiilivetyseokseen ja rupeaa vaahtoamaan että maailma on pelastettu, niin perusteellinen tutkimus mielensairauksista voisi olla enemmän kuin paikallaan.
Hiilidioksidia syntyy myös etanolista ja biokaasusta, eikä kauniista puheista huolimatta ilmakehämme vielä osaa erotella eri polttoaineista syntynyttä "ekologista" hiilidioksidia, vaan käyttäytyy samalla tavoin, olipa kaasut peräisin mistä hyvänsä.
Lisäksi kaikessa polttamisessa, jossa ilma on mukana syntyy typenoksideja, ja hiilivedyistä myös hiukkasia ja aldehydejä vaikka palaminen olisi kuinka täydellistä, eli puheet etanolin saasteettomuudesta ovat vain osoitus tietämättömyydestä.
Perusteet verotuksen laskemisen aloittamisesta alkuvalmistuksesta asti ovat lapsellista horinaa.
Jo nykyisessä polttoaineen jalostamohinnassa on sisällä suuri määrä valtiolle maksettuja veroja, eikä niitä huomioida valmiste-, pa- tai alv- veroja määrättäessä, ja sama käytäntö tasapuolisuuden vuoksi on oltava myös muilla polttoaineilla.
Naapurimaassamme on useamman vuoden ajan vedetty valtion varoin projektia, jonka kunnianhimoinen tavoite on kehittää menetelmä, jolla etanolin valmistuskustannukset saataisi edes siedettävälle tasolle verrattuna bensiinin hintaan ja kyseinen valtio nousisi saavutuksillaan omasta mielestään taas maailman esikuvaksi.
Sen verran kuitenkin realismia on mukana että kannattavasta biokaasun tuotannosta ei edes haaveilla.
Tulokset eivät kuitenkaan anna aihetta käsien taputteluun, ja kun projektin tutkimusluonteisuus loppuu ja kotimaista etanolia aletaan myymään vaihtoehtoisena polttoaineena, niin kotimaisen tuotannon suosiminen verokohtelulla ei tule kysymykseen, ellei sitten erota EU.sta ja muista vapaakauppaliittymistä.
En myöskään ymmärrä pointtia Ruotsalaisten keksimästä tai kehittämästä etanolilla käyvästä veturista.
Polttomoottorin muuttaminen etanolikäyttöiseksi ei vaadi keksijän taitoja, lukutaito riittää sillä tarvittava ja kokeiltu tietotaito on siksi vanhaa ja kaikkien saatavissa.
Toisaalta kaikissa muissa kehittyneemmissä valtioissa raideliikenteen kehityssuunta on jo kauan ollut pyrkimys vähentää polttomoottorikäyttöä ja siirtyä muihin kulkuenergioihin.
Ehkäpä tämä olikin vain tarkoitettu kevennykseksi ja seuraavassa kirjoituksessa sitten hehkutetaan, että nyt Ruåtsalaiset ovat tehneet raideliikenteessä mullistavan ekologisen keksinnön, on kehitetty veturi joka kulkee koivuklapeilla ja käyttää vesihöyryä hyväkseen voiman tuottamiseen ? ? ?
Ennustaminen on toki vaikeaa, mutta vaikeuksia tuottaa kuvitella skenaario, jossa biokaasu tai etanoli olisivat keskeisessä osassa.
Paljon helpompi on ennustaa, että polttomoottorit ja yleensä palamiseen perustuva energiantuotto luhistuu käytön kalleuteen ym haittoihin ja energian tuotanto, myös liikkumiseen käytetty. keskittyy aivan eri sektoreille.
polttoaineiden käyttö,niin ei tule herroille liikaa mania.
Voi sun kirjoitusta et sä huomaa et polttomoottori on vanhin keksintö mitä ei ole vielä muutettu miksikään muuksi,mut senkin aika on muuttua.Honda ja Duckart ovat kehittämäs kokonan toisen laisen mäntä koneen enään ei olekaan pyöree mäntänen kone,sul on tuo titeo taito aika hallinnas.Sä luit het väärin et Ruotsalaiset olisvat VETURINKIN kehittäneet etanolilla kulkemaan,,LUE UUDESTAAN,,SE OLIKIN BIOKAASULLA.Sehän on tyhmääkin jos ei tällä teknolokialla alkais kehitään toisen laista poltoainetta kun öljy,kun kaikki mahdollisuudet on kysessä.Barsiliassa nyt jo kulkee 4miljoon autoa etanolilla,,montakos autoa suomes onkaan 3,1miljoonaa on se kumma et muis maissa olaan polttoainen asioissa askeleen edellä mitä Suomes,mut FORTUM JA NESTE ovat hulluimpia jarruttajia,,FORTUM kehuu et heil on 98E mis on 5% etanolia,,suurin vale et olis 5% ,kun sadasta lähdetään tekeen oktaanii,kyl mä heidän lasku tavan sidän miten ovat saanneet muka 98E..
Jos katsotan hiilidioksiiti päästöjä niin niitä ei mitekään sadaa pois kun ihminekin päästää niitä ilmakehään ja meitä on yli 6 miljardia,,mut voidaan vähentään ja siitähän kaikki suuremmakkin päättäjät ovat sanoneet et VÄHENTÄÄ juuri se haitallinen mikä syntyy polttomoottoreissa..
((En myöskään ymmärrä pointtia Ruotsalaisten keksimästä tai kehittämästä etanolilla käyvästä veturista.)) Sä et varmaankaan tiedä mikä ero on etanolil tai biokaasulla kun noin hyvin osaat asijat sotkia keskenään haahaa,sul ei varkaankaa ole autoa..
Hiilidioksidia syntyy myös etanolista ja biokaasusta, eikä kauniista puheista huolimatta ilmakehämme vielä osaa erotella eri polttoaineista syntynyttä "ekologista" hiilidioksidia, vaan käyttäytyy samalla tavoin, olipa kaasut peräisin mistä hyvänsä.
Sä noin sanoit,,kuule etanolis ei ole yhtään sitä mikä vahiongoittais ilmakehää,,mut jos katsotaan biokaasua sehän on CH4 sitä voi noinkin poltaa mut ei olekaan suotavaa.Biokaasua tuos vaihees polttaa vaan se onkin puhdistetava ensin ja sitten vasta laittaa tankkiin ja puhdistuksen jälkeen siitä tulee CH98% niis on vissi ero poika poloinen..
Mistä ihmeestä kumpuaa tällainen jumalaisen sokea usko biokaasun tai etanolin maailmaa pelastavaan voimaan ?
Niin tuollasia uutisia ei suomesta saa mistään lukia,vaan täytyy kaikki ongia ulkomaitten tiedotusvälineistä kun Suomes poliitikokkin on turpa tukkoon systteemillä elävät.
Se on varmaan halvempi maksaa työttömyyskorvauksia,kun alkais kehitellä jotain muuta mitäs vois olla jotain hyötyäkin,Kun Europan unjoni vaatii jo et korvaavia polttoaineita täytyy olla saatavilla,,nyt on siellä tekeillä sellainen et 10% etanolia pitäs olla kaikissa Bensiini laaduissa eikä varmaakaan siihen kauaa mee (voi olla jo 2007 vuoden alusta)
Lisäksi kaikessa polttamisessa, jossa ilma on mukana syntyy typenoksideja, ja hiilivedyistä myös hiukkasia ja aldehydejä vaikka palaminen olisi kuinka täydellistä, eli puheet etanolin saasteettomuudesta ovat vain osoitus tietämättömyydestä.
Tuo väite ei pidä paikkansa kaikilta osin Etanolis ei ole hiilidioksiidia joka vahingoittaa ilma kehää koitas muistaa tarkemmin,,se on sitä osin nolla
Premiär för världens första biogaståg i Linköping
I Linköping visades idag för första gången världens första biogasdrivna tåg. Det är EuroMaint, Sveriges ledande leverantör av underhåll för spårtrafikbranschen, som tillsammans med Svensk Biogas AB, dotterbolag inom Tekniska Verken i Linköping, har byggt om en s.k. Y1-motorvagn från dieseldrift till biogas.
Tanken är att tåget ska trafikera sträckan Linköping - Västervik med början i höst.
Ombyggnaden av motorvagnen från dieseldrift till biogas ingår i ett miljö- och utvecklingsprojekt, som drivs av Svensk Biogas AB, Tekniska Verken i Linköping AB (publ), EuroMaint AB, Linköpings kommun, Västerviks kommun, Åtvidabergs kommun, Banverket, Kalmar Länstrafik AB och AB Östgötatrafiken samt regionförbunden i Kalmar och Östergötlands län.
Möjligheten att köra tåg på biogas innebär att Tjustbanan inte behöver elektrifieras och kostnaden för en upprustning av banan skulle kunna reduceras till en tredjedel.
– Dessutom har denna satsning en tydlig miljöprofil, säger Carl Lilliehöök, vd för Svensk Biogas, som idag är Sveriges största tillverkare av biogas för fordonsdrift.
– Om alla dieseltåg i Sverige byggs om till biogasdrift kan det bli ett värdefullt bidrag till att minska koldioxidutsläppen och oljeberoendet. I Europa finns ytterligare en potential om tågen drivs med biogas eftersom dieseltåg är mycket vanliga där. Det här pilotprojektet kan kanske sätta igång en spännande utveckling som EuroMaint är beredda att delta i, säger Björn Sundén, vvd för EuroMaint.
– Arbetet inleddes i mars och på mindre än 4 månader har vi gått i mål med att konstruera detta unika tåg, säger Lars Göran Olsson, produktansvarig för EuroMaints ombyggnader.
Sky No Limit for Natural Gas in Brazil
Source: IBP
Wednesday, 10 August 2005
Brazil, Curitiba
In a new twist to get the natural gas vehicle industry ‘off the ground’, industry members in Brazil have taken to the skies to demonstrate the versatility and safety of natural gas for vehicles, converting a light aircraft for operation on CNG.
After a series of test flights, the aircraft was used for a demonstration flight on July 31, the first of nine such flights being held in conjunction with the NGV Tourism Cup, an event including NGV racing cars.
The demonstration flights are to raise awareness in some areas of the benefits, including clean skies, of natural gas vehicles. Despite Brazil having almost 1 million natural gas vehicles and more than 1000 CNG refuelling stations, some areas in the south of the country only have small numbers of natural gas vehicles on the road. The project was first suggested and subsequently supported by the Brazilian Institute of Automotive Development (IBDA) in alliance with some NGV component suppliers.
Though initially used for demonstration purposes, consideration is also being given to using natural gas aircraft on a larger scale in the country. Using only one steel cylinder, with a 7.5 cubic meter capacity, the demonstration aircraft has a flying range of 40 minutes on natural gas. Combining the efficiency benefits of natural gas with the use of lightweight cylinders may make natural gas a feasible fuel for some aviation applications.
Editor’s note – Though the Brazilian CNG aircraft is believed to be the first of its type in the world, raders familiar with other similar projects are invited to submit details to [email protected]
siitä Pörjelle pikkasen tietoa missä mennään muualla päin maailmaa et ei tarvis pyöriä ihan tuvan nurkissa ,avartaa katsetta simmut vaan auki..
Naapurimme tehneet maailmaa mullistavan keksinnön.
Seuraavaksi ne kai keksivät sitten höyryveturin, ja paikallislehti hehkuttaa kustannussäästöistä ja valtavista markkinoista, jos muutkin Euroopan maat ymmärtäisivät hankkia tällaisia edullisia Ruåtsalaiskeksintöjä.
Mitäs jos etanolimies avaisit silmäsi ja huomaisit että nyt on menossa vuosi 2005 ja lopettaisit unelmoinnin mäntämoottorin uudesta tulemisesta ja ennenkaikkea aloittaisit vaikka kemian opiskelun ettei tarvitsisi työntää sontaa ja älytöntä ideologiaa tyyliin "täällä kyllä tiedetään paremmin"
Etanloin kemiallinen kaavahan on C2H5OH, jos se ei ole sitten kouluajan jälkeen muuttunut. Minne nuo kaksi hiiliatomia sieltä sitten häviää. Ainakin koulussa opetettiin, että etanolin palamisrekation on C2H5OH 3 O2 -> 2 CO2 3 H2O. Kyllä siinä näyttäisi muodostuvan hiilidioksidiakin. Tosin sen määrä on pienempi kuin bensiinin palamisesta syntyvä. Silti on turha väittää, että etanoli olisi hiilidioksiditon.
Millään puhdistamisilla tms etanolia tai biokaasuakaan ei saada hiilettömäksi, koska hiili on niiden aineiden perusatomi, jos se otetaan pois koko molekyyli hajoaa. Sitä paitsi jos hiili saataisi poistettua molekyylistä, se ei sitten enää olisi edes etanolia vaan jotain muuta entuudestaan tuntematonta ja kemiallisilta ominaisuuksiltaan järin kummalista ainetta.
"Dieselveturin käymään Bjokaasulla nyt alkaa syksyllä liikennoimään,,varmaan Suomenkin rataosuuksilla vielä liikku Dieselvetureita"
Juu, kyllä liikkuu, suurin osa niistä on mallia DV-12, ne on tehty 60-luvulla, ja käytöstä luopumisesta on ainakin periaatteessa jo päätetty. Nyt ovat menossa enää viimeiset peruskorjaukset, ja sen jälkeen ainoat muutokset mitä niihin tehdään on paloittelu.
Sen jälkeen tuskin enää tulee uusia diisseleitä. Ja onhan se kaiken järjen mukaan järkevämpää jättää se lämpövoimakone radan varteen ja ottaa veturiin pelkkä sähkömoottori.
Dv12-veturi numero 2501 valmistettiin 1963, joka siis oli sarjansa ensimmäinen. 2664 rullasi ulos tehtaalta 1984, joka on sarjansa uusin. valtaosa on valmistettu 1970-1980-luvuilla, että kyl sä riisseli olit ny vähä vähätietoinen.