Mihin ryhmää kristittyjä teidät helluntailaiset oikein luetaan. Täällä toistuu ajoittain väite, että helluntailaisia on ylimaallisen paljon. Kun sitten tutkii tilastoja, mitään helluntailahkoa ei ole juuri muualla kuin Suomessa. Myöskään protestantteina eivät ainakaan kaikki helluntailaiset pidä itseään. Näin ainakin sanoo mrx toisaalla:" - - eikä helluntailaiset ole samaa porukkaa kuin esim protestantit - -".
Katolisiakaan ette ole. Jehovista sanotte olevanne kaukana, samaten mormoneista. Herätysliike ette ole, koska ette kuulu kirkkoon. Saisikos sellvennystä: mitä te nyt sitten oikein omasta mielestänne olette?
Katolisiakaan ette ole. Jehovista sanotte olevanne kaukana, samaten mormoneista. Herätysliike ette ole, koska ette kuulu kirkkoon. Saisikos sellvennystä: mitä te nyt sitten oikein omasta mielestänne olette?
Vastaukset 29
Vanhimmat
Kyllä me helluntailaiset olemme protestantteja. Maailmalla on paljon helluntailaisia.
Maailmalla; Assembles of God-nimellä tunnetaan helluntailaiset. Ainakin Amerikassa. Tai Pentegostal Churhs. Ruotsissa Pingchyrkan.
Tuo mainitsemasi amerikkalainen lahko on aika fundamentalistinen. Semmoisiinkos te samastutte?
Miksi mrx on sitä miletä, että ette olekaan protestantteja? Miksi palstalla usein kiivaillaan siitä, kuinka helluntailaisia on enemmän kuin luteroilaisia - siis jos kerran kuitenkin olette samaa sakkia, kun protestantteja olette? Ainakaan missään näkemissäni yleismaailmallisissa tilastoissa protestantteja ei ole kovinkaan tarkkaan jaoteltu, koska protestanttiset kirkot ovat kovin moninainen ryhmä.
Miksi muutamat täällä ovat niin mahdottoman kiivaasti tuomitsemassa luterilaisuutta, kun itsekin olette saman liikkeen perillisiä, jos kerran olette protestantteja?
poikalapsi nyt huolimattomuuteni. Mäkin teen virheitä ja voisit sen ymmärtää. Mut se ei ole olennaista onko helluntailainen vai eim se on olennaista ettei tee kompromisseja Jumalan ja raamatun kanssa ja uskoo Jeesukseen.
nyt mua vastaan noin osoitat krijoituksias. Mä olen yks ihminen monien joukossa ja miksi ihmeessä muilta kysyt et miks mä olen jotain mieltä? Voit kysyä ihan suoraan multa.
Suoraan kysymykseen suora vastaus: kysyn muilta, koska en luota sinun juttuihisi. Ne ovat muissa asioissa osoittautuneet niin ristiriitaisiksi, että on parasta olla luottamatta.
En myöskään kysy sinulta siksi,e ttä et ole yleensä vastannut kysymykseen muulla kuin itse tulkitsemillasi raamatunlauseilla. Faktan ja fiktion raja on sinulle epäselvä.
Kysymykseni ei sinänsä ole sinua vastaan. Oletpahan vain mukana esierkinantajana. No, minun MIELIPIDETTÄNI helluntailaisista olet toki vahvistanut. Sehän on se, että te ette osaa ettekä halua perustella käsityksiänne faktoilla. Viittaan aiemmin tällä palstalla käymiimme keskusteluihim. Ne todistavat paljon.
et luota siis muhun joten kysyt muilta miksi olen jotain mieltä? Sä et voi hyväksyä siis että toisilla on eriävät mielipiteet? Kait säkin joissakin mielipiteissäs tukeudut jonkun muun tietoihin. Mites se sun aslanin väkes johon perustat väittees? Eli sullakaan ei ole henk. kohtasia mielipiteitä.
Vielä kerran: hyväksyn eriävät mielipiteet, mutta vain PERUSTELLUILLA mielipiteillä on merkitystä.
Mitä mahdatkaan tarkoittaa jonkun muun tietoihin pohjaamisella?
Aslan-väki on SINUN kanssasi valehtelemassa eheytysjuttuja, se ei todellakaan ole MINUN väkeäni. Miten olet pystynyt ymmärtämään tuonkin asian noin nurinpäin? Juuri tämmöiset nurinkäännökset jutuissasi aiheuttavat sen, että olet epäluotettava tietolähde. Se ei ole mielipide vaan FAKTA, jonka huttujasi lukeneet taatusti allekirjoittavat.
Pieni kyssäri sulle, kumpi sää oot teijän perheessä,maskuliini,vai feminiini? :)
Siis sulle kelpaa vain mielipide mitä on tutkimuksilla käsitelty???
Mun mielipide on sama kuin raamatun, eli homous on syntiä. Mun mielestä homous siksi ei oikein koska se on luonnotonta. Kas, samaa mieltä se raamattukin asiasta on. Mitä vielä kaipaat? Ja etkö huomaa että hyvin hyvin harva on samaa mieltä kanssasi? Ihan vain sen tähden kysyyin kun sanoit ettei kukaan ymmärtäis mielipiteitäni ja että olen heikoilla.
Mihis sun kantas persutuu? Raamattuunkos vai tutkimuksiin??? Vastaa ole hyvä.
Tulkitset JÄLLEEN KERRAN minun sanomisiani yhtä omapäisesti pieleen kuin Raamattuakin, tahallasi kai. Kelvollinen mielipide on sellainen, joka on asiallisesti perusteltu eikä pohjaa vain ennakko- ja muihin luuloihin, omiin kaunoihin ja kauhuihin, omaan haluun sortaa ja omaan heikkoon itsetuntoon tai muihin vastaaviin asioihin, tai VANHENTUNEESEEN maailmankuvaan.
Luonnoton-sanaa käytät oudosti. Luonnossa on homoja - miten homous siis edes voisi olla LUONNOTONTA? Ja muuten Raamattu EI SANO missään, että homous on luonnotonta, se EI ole Raamatun kanta vaan sinun syrjintähakuinen mielipiteesi, jota et osaa perustella. Vai miksi semmoinen asia on luonnoton, jota luonnossa ihan tavallisena variaationa on ja on aina ollut?
En viitsi enää jauhaa samaa: sinä et tajua, mitä tarkoittaa PERUSTELLA. Sinä et halua tmmärtää, että VALEHTELET täysin surutta mm. eheytysjuttuja poristessasi. EI edelleenkään ole ainuttakaan todennettua esiemrkkiä ns. eheytyneestä.
Tämän ketjun teemana EI ole homous. Pyydänkin nyt myös sinua jo palaamaan asiaan. Minulle on selvää, että olet homofobinen raasu, jolle faktan ha fiktion ero ei koskaan taida selvitä. Suren niiden ihmisten puolesta, joita sanot ystäviksesi, vaikka mielestäsi he ovat vain himon vallassa olevia pahoja ihmsiiä, seksikoneita, irstailijoita enemmän kuin SINä, joka luulet niin hyvä olevasi, kun hetero olet - JOS olet hetero.
Jos yhä haluat levittää eheytystaikauskoa ja muita perustelemattomia huuhaa-höpinöitä, avaa uusi ketju huuhaa-palstalle. Tähän ketjuun voit toki perustella mm. käsitystäsi helluntailaisista. Sinä olet toisaalla antanut ymmärtää mm. niin, että luterilaiset ovat samaa sakkaa kuin katoliset. Nyt te kuitenkin olette protestantteja, vai oletteko te sittenkään? Sinun kannastasi ei ota selvää.
Jo on sun kanssas hankalaa.
" Kelvollinen mielipide on sellainen, joka on asiallisesti perusteltu eikä pohjaa vain ennakko- ja muihin luuloihin, omiin kaunoihin ja kauhuihin, omaan haluun sortaa ja omaan heikkoon itsetuntoon tai muihin vastaaviin asioihin, tai VANHENTUNEESEEN maailmankuvaan."
Mielipiteeni ei perustu kauhuun, luuloihin tai haluun sortaa ketään. Se on vain mun mielipide koska nään sen luonnonvastaisena. Suoraan sanoen mun mielestä on täysin hölmöä että uskookaan muuhun. Eikös luonnonkin sanota kehittyvän vain lajien lisääntymisen kannalta. Homous ei satu lisäämään mitään. Onko se sun nyt niin hankala käsittää. Voisit kunnioittaa munkin mielipiteitä.
-Perustele nyt puolestas mihin kantas perustuu?
-Miten voit todistaa että eheytyminen ei ole mahdollista??
-Miten voit todistaa että osa syntyy homoina??
Mun mielestä ja monen täällä olevan kristityn käsitys on että raamattu tuomitsee homouden. Jos syytät mua siitä että tulkitsen niin, niin mikset hyökkää yhtä hanakasti muiden kimppuun vaikka samanlailla sanovat??
Ja edelleen sulle on annettu eheytysesimerkkejä, mut ne ei sulle sovi.
"Minulle on selvää, että olet homofobinen raasu, jolle faktan ha fiktion ero ei koskaan taida selvitä. Suren niiden ihmisten puolesta, joita sanot ystäviksesi, vaikka mielestäsi he ovat vain himon vallassa olevia pahoja ihmsiiä, seksikoneita, irstailijoita enemmän kuin SINä, joka luulet niin hyvä olevasi, kun hetero olet - JOS olet hetero."
Ensinnäkään en koe itteäni homofobiseksi enkä nää siinä mitään mieltä ettet erota homouden vastustamista ja homofobisuutta. Ja faktoista voisin sanoa raamatun. Kiistä se vain jos niin haluat. Enkä ole sanonut että näkisin homot vain seksipetoina. Mistä olet saanut moista päähäs? Eikö ole käsittämätöntä että joidenkin kanssa voi tulla toimeen vaikkei hyväksyiskään samoja ajatuksia?
"Jos yhä haluat levittää eheytystaikauskoa ja muita perustelemattomia huuhaa-höpinöitä, avaa uusi ketju huuhaa-palstalle. Tähän ketjuun voit toki perustella mm. käsitystäsi helluntailaisista. Sinä olet toisaalla antanut ymmärtää mm. niin, että luterilaiset ovat samaa sakkaa kuin katoliset. Nyt te kuitenkin olette protestantteja, vai oletteko te sittenkään? Sinun kannastasi ei ota selvää. "
Täällä olen ensinnäkin antanut helluntailaisten käsityksen homoudesta. Se ei ole pelkästään mun yksilöllinen näkemys. Sen huomaisit jos huomioisit muidenkin kirjoitukset täällä. mut olet tainnut ottaa mut silmätikuksesi. Varmaankin sen vuoksi et olen tarpeeksi tyhmä edes kommentoidakseni sulle. Mun mielestä luterilaiset ja katoliset ovat loitontuneet pois Jumalasta ja elävästä uskosta ja ovat näin ollen aika samassa venheessä. Mut se ei liity taas tähän homouden käsitykseen mitekään. Elä koita muista puheista löytää virheitä jos et kykene asiallisesti homouden kantaa kunnioittamaan.
Ja sano mistä kannastani ei saa selvää?
RAAMATTU SANOO, ETTÄ HOMOUS ON LUONNOTONTA. LUE JUUDAN KIRJEEN 1:7. SIINÄ SE SANOTAAN. OLETKO NIIN PIMENTYNYT, ETTÄ ET JO ITSESTÄSIKIN TAJUA ETTÄ HOMOUS ON TÄYSIN LUONNOTONTA. AIVAN TÄYSIN LUONNOTONTA. L U O N N O T O N T A !
Juud. 1:7
samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta.
Toistan:
Luonnoton-sanaa käytät oudosti. Luonnossa on homoja - miten homous siis edes voisi olla LUONNOTONTA? Ja muuten Raamattu EI SANO missään, että homous on luonnotonta, se EI ole Raamatun kanta vaan sinun syrjintähakuinen mielipiteesi, jota et osaa perustella. Vai miksi semmoinen asia on luonnoton, jota luonnossa ihan tavallisena variaationa on ja on aina ollut?
Homo ei ole koskaan muuttunut heteroksi eheytysteorian höpöttämällä tavalla. Koskaan missään ei ole esitelty ainuttakaan "eheytynyttä". Siinä on sinulle FAKTA. Jos moinen siis olisi mahdollista, kuten mm. sinä valehtelet, miksi sitä ei siis ole koskaan tapahtunut?
Ainoaakaan ehetysesimerkkiä, todistettua muutosta, ei ole kukaan antanut. Miksi tuossakin valehtelet? Sinä muka olet ITSE niitä antanut, mutta et muuten ole. Valehtelet jälleen. Minusta tuntuu, että faktan ja fiktion ero on sinun päässäsi liian sekaksin. Et tiedä enää, mikä on valhe, mikä on oma toiveunesi ja mikä on fakta.
Muihin höpinöihisi en viitsi enää vastata: olen niin monta kertaa vastannut jo. Sinä vain hoet synti, Raamattu, synti, Raamattu, synti, Raamattu, synti... Valhetelet, ettet syrji etkä ole foobikko. No, olen vankasti eri mieltä, ja perustan käsitykseni SINUN omiin kirjoituksiisi.
Jätän nyt "mielipiteesi" omaan arvoonsa, kun et niitä kykene perustelemaan asiallisesti. Taikausko perustuu tietämättömyyteen. Olen pahoillani puolestasi, kun sinulle ei tieto kelpaa.
Jätetään ne homojutut pois.
Toteat aloituksessasi:"Herätysliike ette ole, koska ette kuulu kirkkoon."
En itse ole -kuten aikaisemminkin olen sanonut- sen enempää helluntailainen kuin mikään "muukaan lainen", mutta viihdyn hyvin helluntailaisten kanssa kuten muidenkin Herran omien kanssa. Tästä syystä omin itselleni luvan vastata muutamalla sanalla aloitukseesi.
Tahdon selventää Sinulle muutamia käsitteitä, kun esität niiden olevan Sinulta hukassa.
Oman käsitykseni mukaan helluntailaisuus on nimenomaisesti herätysliike. Se on syntynyt herätyksen keskellä vastaamaan niitä tarpeita, joita uskoon tulleilla ihmisillä eri puolilla maailmaa on ollut.
Herätyksellä tarkoitetaan hengellistä murrostilaa, jossa sielun pelastuksesta tulee ihmiselle elinkysymys. Helluntailaisuus edustaa sitä herätyskristillisyyttä, joka on jyrkän äkkikääntymyksen kannalla. Näin on ollut ja toivottavasti on vieläkin.
Helluntailaisten määrästä maailmassa ei minulla ole tietoa, mutta uskovaisten määrästä ylipäätään voidaan (ehkä) tehdä jotain päätelmiä sen perusteella, että Jeesus kutsui sitä "pieneksi laumaksi" ja sanoi, että "harvat ovat ne, jotka pelastuvat".
Väsyttää. Aamulla on aikainen herätys. Ei siis muuta kuin hyvää yötä ja Jeesus myötä. Hän auttaa Sinua ja minua ja meitä kaikkia totuuden, se on Hänen itsensä löytämisessä, Hänen, joka ei kuitenkaan ole kaukana yhdestäkään meistä.
kyllä tässä enemmän protestantteja ollaan, kuin katolisia. kyllähän sinä sen tiedät ja tiedät senkin, että helluntaikirkkoihin, ynnä vastaaviksi luokiteltuihin, kuuluu maailmassa muutama sata miljoonaa inehmoa.
tiedät myös, että helluntailiike on herätysliike.
paljon muutakin tiedät, vaikket nyt juuri halua tietää.
***
et muuten vastannut aiempaan kysymykseeni "sinunko ei tarvitse rakastaa sitä, joka ei hyväksy parisuhdettasi?".
Etpä sinäkään vastannut, kun kysyin, tarvitseeko sinun rakastaa lähimmäisenä ihmistä, jonka mielestä helluntailaisuus on silkkaa kakkaa.
Suomen kouluissa annettavan uskonnonopetuksen mukaan helluntailaiusuus ei ole herätysliike, koska se on kirkon ulkopuolinen. Se luetaan lahkoksi samalla perusteella.
Sadatmiljoonat: no joo... Mukana ovat amerikkalaiset aborttiklinikoiden kivittelijälahkot sun muut. Samapa tuo minulle on - vaikka itse en kyllä haluaisi samastua niihin.
Kyllä minä sen teidän prostestanttisuutenne hyväksyn. Ihmetteln vain sitä, että täällä päävastustaja Pirun ohella tuntuu monille olevan nimen omaan luterilainen kirkko. Se on aika hämmentävää.
Sinänsä asia on minulle samantekevä, mutta tällä palstalla helluntailaisten suusta tulleet eriävät käsiytykset oman lahkon asemasta kristikunnassa panivat minutr kysymään. Vastaukset ovat kyllä selventäneet.
"Etpä sinäkään vastannut, kun kysyin, tarvitseeko sinun rakastaa lähimmäisenä ihmistä, jonka mielestä helluntailaisuus on silkkaa kakkaa."
Minulta ei kysytty, mutta vastaan silti. Suomalainenhan on sellainen, joka vastaa, kun ei kysytä. :)
Emme ole rakastamatta ihmisiä ihmisinä heidän mielipiteidensä vuoksi. Mielipiteethän ovat vain mielipiteitä, ja jokaisella on oikeus omaansa.
"Suomen kouluissa annettavan uskonnonopetuksen mukaan helluntailaiusuus ei ole herätysliike, koska se on kirkon ulkopuolinen. Se luetaan lahkoksi samalla perusteella."
Tarkoittanet luterilaisen tunnustuksen mukaista uskonnonopetusta.
On selvää, että luterilainen kirkko pitää itsensä ulkopuolisia herätysliikkeitä lahkoina. Niinhän kaikki ehdottomassa valta-asemassa olevat yhteisöt tekevät. Kirkot eivät tässä suhteessa tee poikkeusta. Katolinen kirkkokin pitää itsensä ulkopuolisia kerettiläisisinä, lahkolaisina.
Minusta näyttää siltä, että sinulle on tärkeää leimata meidät helluntaiseurakuntiin kuuluvat ja samaistaa helluntailaisuus ja epämääräisiin uskonnollisiin yhteisöihin, joiden piirissä ilmenee negatiivisia ilmiöitä. Esimerkkinä käytät amer. kivittäjälahkoja.
Avarru sinäkin, hyvä poikalapsi.
"Kyllä minä sen teidän prostestanttisuutenne hyväksyn. Ihmetteln vain sitä, että täällä päävastustaja Pirun ohella tuntuu monille olevan nimen omaan luterilainen kirkko. Se on aika hämmentävää."
Luterilainen kirkko ei ole meidän vastustajamme.
Paljon on yhteistä "perimää" luterilaisen kirkon kanssa. Meillä lienee kaikilla syytä katsoa peiliin, sillä hieman hämmentävältä näyttää sinunkin intosi pitää meitä ja yleensä helluntaiherätystä sinun ja oman kirkkokuntasi vastustajana.
"Sinänsä asia on minulle samantekevä, mutta tällä palstalla helluntailaisten suusta tulleet eriävät käsiytykset oman lahkon asemasta kristikunnassa panivat minutr kysymään. Vastaukset ovat kyllä selventäneet."
Minulle taas on samantekevää, mihin kategoriaan meidät helluntailaiset luokitellaan. Uskon helluntaiherätyksen syntyneen Jumalan Hengen vaikutuksesta, mutta loppujen lopuksi on olemassa vain yksi seurakunta, Jeesukseen uskovien joukko, joka koostuu eri kirkkokuntiin ja suuntiin kuuluvista ihmisistä.
Jumala ei kysy jäsenkirjaa, vaan Hän hyväksyy yhteyteensä kaikki Jeesuksen tähden.
Pyrkikäämme mekin samaan. Se on Jumalan tahdon mukaista.
Muutama kommentti:
Suomen kouluissa annettava uskonnonopetus EI ole ollut enää vuosikymmeniin mitenkään tunnustuksellista. Jaottelu lahkoihin ja muihin liikkeisiin ei sikäli liity luterilaisuuteen.
Itse asiassa minulle ei ole tärkeää leimata teitä eikä ketään muutakaan. Totean vain, että ne, jotka korostavat helluntailaisten valtavaa määrää - kuninkaalliseen korkeuteen itsensä ylentänyt David tuossa alempana mm. - laskevat määrään mukaan mm. kivittäjälahkot ja muut hurmahenget. Minustakaan mikään lukumäärillä brassailu ei ole millään lailla tarpeen eikä ainakaan älykästä. Nämä brassailijat nyt kuitenkin tuntuvat mielellään lukevan itsensä smaan sakkiin kaikenmoisten fundamentaaliliikkeiden kanssa. Sikäli kysyminen on varmaan ihan hyväksikin. Eikö kuitenkin kannata sentään miettiä, keihin sitä ihminen samastuu?
Niin, kyllä minäkin sitä olen ihmetellyt, MIKSI juuri luterilaisuutta vastaan mm. tällä palstalla niin aktiivisesti monet kiivailevat. Toki palstan kävijät ovat aika kapeasti valikoitunut joukko. Joka tapauksessa useat nimimerkit pitävät luterilaisuutta harhaoppina ja helluntailaisuutta ainoana oikeana. Seurailepas, huomaat saman kyllä. Minusta ero luterilaisten ja helluntailaisten välillä on tosi pieni: helluntailaiset ovat kiihkeitä lakisukovia, luterilaiset yleensä eivä, joskin muutamat herätysliikeluterilaiset ovat jopa kiihkoisempia kuin helluntailaiset.
"Suomen kouluissa annettava uskonnonopetus EI ole ollut enää vuosikymmeniin mitenkään tunnustuksellista. Jaottelu lahkoihin ja muihin liikkeisiin ei sikäli liity luterilaisuuteen. "
Opetushallituksen julkaiseman uskonnonopetusta koskevan säännöstön mukaan koulun yleinen uskonnonopetus järjestetään sen uskontokunnan opetuksen mukaisesti, mihin oppilaiden enemmistö kuuluu. Suomessa siis luterilaisen opin mukaan. Näin ainakin vuoteen 1994 asti.
Luterilaisen kirkon omilta sivuilta luin yleisen uskonnonopetuksen olevan edelleenkin yleisimmin luterilaisen tunnustuksen mukaista. Ymmärrettävästi, koska enemmistö oppilaista on luterilaisia.
Peruskoulu tarjoaa tosin seuraavat vaihtoehdot:
-ortodoksinen uskonnonopetus (vain ortodokseille)
-elämänkatmustieto (vain uskontokuntiin kuulumattomille)
-oman tunnustuksen mukainen uskonnonopetus (vapaaehtoista)
-ilman uskonnonopetusta
Vapautus opetuksesta on mahdollinen uskonnonvapauslain perusteella.
Edellä olevan perusteella luterilaisessa uskonnonopetuksessa toimitaan edelleenkin luterilaisen tunnustuksen pohjalta joten jaottelu liittyy eittämättä luterilaisuuteen.
"Mihin ryhmää kristittyjä teidät helluntailaiset oikein luetaan."
Minusta on jokseenkin samnatekevää, mihin ryhmään kristittyjä meidät helluntailaiset luetaan.
Matkan varrella on tullut huomattua, että meitä luetaan ja nimitellään milloin miksikin.
Oleellista on, että olemme kristittyjä, Jeesukseen uskovia ihmisiä.
Minulle on myös "ykshailee" kuinka paljon meitä on maailmassa. Itsekin joskus kummeksun meikäläisten tapaa briljeerata lukumäärällämme.
Minulle riittää, että missä kaksi tai kolme on kokoontuneena Jeesuksen nimeen, siinä Hän on luvannut olla itse läsnä. Jos olen yksin, on meitä silti aina läsnä useampi kuin yksi, sillä Jeesus on luvannut olla minun kanssani elämän loppuun asti. Hän on myös antanut Pyhän Henkensä olemaan kanssani.
Protestantteja olemme erotukseksi katolilaisista kuten luterilaisetkin.
Luterilaisia emme ole, koska käsityksemme joistakin uskonkysymyksistä poikkeavat luterilaisesta käsityksestä, ja meillä on oma seurakuntajärjestyksemme.
Etkö voisi hyväksyä, että olemme kristillinen herätysliike/kirkkokunta muiden kristillisten kirkkokuntien joukossa. Meillä on omat paikallisseurakunnat,joihin kuulumme.
Helluntaieurakuntien toiminnassa eri puolilla maailmaa on erilaisia painotuksia. Jossain määrin myös Suomen helluntaiseurakuntien välillä on pieniä eroja.
Ei se ole helluntailainen, joka nimellisesti on helluntailainen, vaan se, joka on sitä sydämellään.
Niin lienee myös luterilaisten laita omaan viiteryhmäänsä nähden.
Minusta on parempi hakea yhteisiä asioita eri kirkkokuntiin/herätysliikkeisiin kuuluvien välillä kuin etsiä erottavia tekijöitä.
Yhteinen usko Jeesukseen liittää meidät kaikki samaan universaaliin Kristus-ruumiiseen sekundaarisista eroavaisuuksista huolimatta.
Miksi kaipaat poikalapsen hyväksyntää sille tosiasialle, että helluntaiherätys on herätysliike? Se ei muutu miksikään olitte mitä mieltä tahansa. Oikeilla jäljillä olet, mutta ei se tarkoita kenenkään kehuvan kuinka paljon helluntailaisia on. Se on vain osoitus tietämättömälle ettei tässä ihan outoja olla.
En kaipaa hänen hyväksyntäänsä ilmiselvälle asialle.
Jos todella tiedämme olevamme herätysliike, voimme sen myös sanoa ja perustella.
Minulle on samantekevää, pitääkö joku meitä suurena joukkona vai piskuisena laumana.
Herramme itse sanoi, että "älä pelkää, sinä piskuinen lauma. Teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa teille valtakunnan..."
Minä olen mielelläni outo tälle maailmalle Mestarimme esimerkin mukaan.
Hänhän ilmoitti myös olleensa outo, jonka jotkut ottivat huoneeseensa.
Täällä näyttää joskus vallitsevan mentaliteetti, jonka mukaan eräiden pitäisi poistua palstalta. Eikö se juuri ole huoneeseen ottamatta jättämistä.
Palsta ei edes ole helluntailaisten ylläpitämä, vaan yleinen keskustelupalsta, jossa kuka tahansa voi ottaa kantaa helluntailaisuuteen, kun tekee sen asiallisesti.
Mielestäni vasta-argumentoinninkin tulee olla asiallista.
Meidän ei ole tarpeellista kerskata muusta kuin Herrasta. Tiedon jakaminen sinänsä ei ole pahasta, mutta helluntailaisten lukumäärillä "mässäily" on kerskaamista eikä hyväksi kenellekään. Sitä "mässäilyä" olen kuullut vuosien varrella runsaasti. Sillähän juuri haetaan hyväksyntää ihmisten silmissä.
Vastataan vain maltillisesti ja asiallisesti kysymyksiin ja annetaan toisten tehdä omat johtopäätöksensä.
Helluntailiike on Yhdysvalloista viime vuosisadan alussa lähtenyt herätysliike jolla on jäseniä hyvin paljon ympäri maailmaa. Suomessa jäseniä on about 100.000.
Olemme tavallisia uskovaisia ihmisiä jotka uskomme Raamattuun. Sinsänsä Luterilaisuudesta liike eroaa opillisesti ainoastaan aikuiskasteen osalta. Joissain seurakunnissa on myös taipumusta korostaa armolahjoja.
Minä olen taas jostakin lukenut jäsenmääräksi noin 30 000. En halua väittää lukemaani oikeaksi, koska se perustuu muistikuvaani. Onko sinulla tieto, miten tuo 100 000 on laskettu? Helluntaiseurakuntien jäsenmääristäkö?
Saatta olla että elän "vanhoissa hyvissä ajoissa"
90-luvun alussa jäsenmäärä oli yli 50.000 mutta todellakaan en tiedä nykyistä tilannetta.
Minä en osaa englantia hyvin mutta englanniksi helluntai on Pentecostal(