Kristinuskon päätapahtumat aikajärjestyksessä, eräs ajatelma, referaatti:
1. Jumala loi ensin itsensä ja sitten enkeleitä, joista yhden kohdalla tuli virhe tai sitten se oli alun perin tarkoituskin: enkelin oma tahto ohjasi sen käyttäytymään väärin. Se ajettiin pois. Siitä tuli Saatana. Saatanan annettiin johtaa helvettiä, jonka Jumala oli luonut lähinnä lankeavia enkeleitä varten, mutta myös tietäen tuomitsevansa suurimman osan ihmisistä sinne.
2. Jumala loi maailman.
3. Jumala loi jostain syystä ihmisen: ”tehkäämme ihminen meidän kuvaksemme”. (Ovatko Jumalat paljolti samanlaisia kuin ihminen fyysisesti (miksi Hänellä olisi ihmisen vartalo?), henkisesti (yhtä väkivaltainen ja paha?) tai molemmilla tavoilla, sitä ei kerrota.) Jostain syystä Hän loi heidät maan päälle eikä suoraan Taivaaseen, johon heidän lopullinen päämääränsä on.
4. Kaikkitietävä Jumala (myös tulevaisuuden ja siis kokeen lopputuloksen tietävä) asetti kokeen jota Hänen itsensä luoma ihminen ei selvittänyt vaan lankesi. Lankeamisen takia (jota hän ei voinut välttää) ihminen joutui paratiisista todella koviin olosuhteisiin. Myös helvettiin joutumisen teki Jumala mahdolliseksi lankeamisen takia.
5. Monenlaista tapahtuu vanhan testamentin mukaan, mm. jonkun kerran Armon Jumala tuhoaa lähes koko ihmiskunnan. Hän antaa myös joitain ennustuksia, esim. tulevasta Messiaasta. Mooseksen välityksellä ihmisille annetaan myös käskyt, joita (ilmeisesti) olisi hyvä noudattaa. Pelastumiseen niiden noudattaminen ei vaikuta, vaan herkkäuskoisuus ainoastaan.
6. Jumalan lisäksi maailman tilaan vaikuttaa Saatana, jonka Kaikkivaltias antaa työskennellä ilmeisen rauhassa. Saatana yrittää saada mahdollisimman paljon ihmisiä helvettiin. Saatana aiheuttaa pahoja asioita. Kaikkivaltias ei kuitenkaan niitä estä, vaikka Hän taas aiheuttaa hyvät asiat. Jumala ”taistelee” Saatanan kanssa, vaikka Kaikkivaltiaana voisi tuhota sen hetkessä (vrt. kissa ja hiiri –leikki).
7. Vihdoin syntyy Jeesus. (Tässä kristinusko eroaa eräistä muista; jotkin uskonnot eivät pidä Jeesusta Messiaana.) Jumala lähetti Jeesuksen maailmaan koska tämä oli paras keino pelastaa edes osa ihmisistä Jumalan itse luomalta synniltä ja siten Jumalan itse järjestämältä helvetin kidutukselta Eli Jumalan järjestämä pelastustyö pelastaa Jumalan omalta tuomiolta. Kaikkivaltias ei pystynyt tai halunnut toteuttaa yksinkertaisempaa tapaa kuin lähettää poikansa kidutettavaksi (tosin tämäkään ei pelasta kuin pienen osan). Ne Rakastava Jumala pelastaa, jotka uskovat häneen ja Jeesukseen. Tämä Armo ei koske niitä, jotka eivät usko, vaan he joutuvat helvettiin (vaikka olisivat muuten hyviä ihmisiä). Eli uskomiseen kykenevyys on ihmisen tärkein ominaisuus. Kaikkivaltiashan on luonut ihmiselle oman tahdon joka joillakin johtaa uskomiseen ja joillakin ei. Jumala kuitenkin vetää ihmisiä puoleensa, jotta nämä ymmärtäisivät kääntyä (vapaan tahdon tässä ohittaen). Ei vedä kuitenkaan niin lujaa, että kaikki kääntyisivät. Oma tahto taas on kuitenkin ihmiselle parempi, vaikka se johtaa ikuiseen kidutukseen, kuin se, että Jumala ohjaisi ihmistä enemmän, jolloin ihminen pääsisi ikuiseen ihanuuteen. Jumala vaikuttaa monilla tavoin ihmisten elämään, vaikka heillä ”vapaa tahto”, mm. sen mukaan, mitä itse tai muut rukoilevat.
8. Jeesus toimii ja puhuu ihmisille. Usein niin, että tavalliset ihmiset eivät ymmärrä siitä oikein mitään, jotkut pitävät ihan kummallisenakin, vielä nykyäänkin. Ja pitihän Jeesuksen äitikin häntä outona, vaikka piti tietää Hänen olevan Jumala. Jumalan pelastussuunnitelman mukaisesti Jeesusta kidutetaan ja hänet teloitetaan. Joitain ihmisiä (mm. Juudas) rankaistaan tämän, Jumalan tärkeän suunnitelman toteuttamisesta. Jeesus nousee kuolleista ja siirtyy Taivaaseen.
9. Jumala kirjoituttaa ihmisten välityksellä ihmisille Raamatun jossa annetaan vihjeitä, miten voi pelastua. Kaikkivaltias ei kuitenkaan anna ohjeita kovin selvästi vaan suorittaa jonkinlaista karsintaa; Hän asettaa Raamattuun kymmeniä keskenään erilaisia (ristiriitaisia) kohtia pelastukseen liittyen. Huomattava kuitenkin on, että usko ratkaisee, ei esim. se, miten paljon pahaa tai hyvää ihminen on tehnyt. Herra kirjoituttaa Raamattuun paljon muitakin asioita, jotka aiheuttavat kummastusta ihmisissä, esim. naisten surkea asema, ehkä juuri tämän epäselvyyden ylläpitämiseksi.
10. Maailman menon annetaan jatkua verisenä ja varsikin heikoimmille varsin kauheana. Osa ihmisistä pelastuu kuollessaan, suurimman osan Armahtava ja Rakastava Jumala tuomitsee ikuiseen helvetin kidutukseen.
11. Jossain vaiheessa Jeesus tulee uudestaan maan päälle. Tuloaika on ihmisiltä salattu. Raamatun mukaan se olisi voinut tapahtua jo pian Jeesuksen jälkeen, tai yhtä hyvin ehkä vasta pitkän ajan kuluttua nykyhetkestä.
12. Lopullinen ihmisten jako pahoihin (jotka eivät uskoneet) ja hyviin (herkkäuskoisiin) tehdään. Tuomiot sen mukaan; joko ikuinen täydellinen ihanuus tai ikuinen kaamea kidutus. Jumala ei anna ihmisten vielä eläessään tietää, mihin tarkoitukseen tai tehtävään nämä herkkäuskoiset ihmiset taivaaseen valikoidaan.
1. Jumala loi ensin itsensä ja sitten enkeleitä, joista yhden kohdalla tuli virhe tai sitten se oli alun perin tarkoituskin: enkelin oma tahto ohjasi sen käyttäytymään väärin. Se ajettiin pois. Siitä tuli Saatana. Saatanan annettiin johtaa helvettiä, jonka Jumala oli luonut lähinnä lankeavia enkeleitä varten, mutta myös tietäen tuomitsevansa suurimman osan ihmisistä sinne.
2. Jumala loi maailman.
3. Jumala loi jostain syystä ihmisen: ”tehkäämme ihminen meidän kuvaksemme”. (Ovatko Jumalat paljolti samanlaisia kuin ihminen fyysisesti (miksi Hänellä olisi ihmisen vartalo?), henkisesti (yhtä väkivaltainen ja paha?) tai molemmilla tavoilla, sitä ei kerrota.) Jostain syystä Hän loi heidät maan päälle eikä suoraan Taivaaseen, johon heidän lopullinen päämääränsä on.
4. Kaikkitietävä Jumala (myös tulevaisuuden ja siis kokeen lopputuloksen tietävä) asetti kokeen jota Hänen itsensä luoma ihminen ei selvittänyt vaan lankesi. Lankeamisen takia (jota hän ei voinut välttää) ihminen joutui paratiisista todella koviin olosuhteisiin. Myös helvettiin joutumisen teki Jumala mahdolliseksi lankeamisen takia.
5. Monenlaista tapahtuu vanhan testamentin mukaan, mm. jonkun kerran Armon Jumala tuhoaa lähes koko ihmiskunnan. Hän antaa myös joitain ennustuksia, esim. tulevasta Messiaasta. Mooseksen välityksellä ihmisille annetaan myös käskyt, joita (ilmeisesti) olisi hyvä noudattaa. Pelastumiseen niiden noudattaminen ei vaikuta, vaan herkkäuskoisuus ainoastaan.
6. Jumalan lisäksi maailman tilaan vaikuttaa Saatana, jonka Kaikkivaltias antaa työskennellä ilmeisen rauhassa. Saatana yrittää saada mahdollisimman paljon ihmisiä helvettiin. Saatana aiheuttaa pahoja asioita. Kaikkivaltias ei kuitenkaan niitä estä, vaikka Hän taas aiheuttaa hyvät asiat. Jumala ”taistelee” Saatanan kanssa, vaikka Kaikkivaltiaana voisi tuhota sen hetkessä (vrt. kissa ja hiiri –leikki).
7. Vihdoin syntyy Jeesus. (Tässä kristinusko eroaa eräistä muista; jotkin uskonnot eivät pidä Jeesusta Messiaana.) Jumala lähetti Jeesuksen maailmaan koska tämä oli paras keino pelastaa edes osa ihmisistä Jumalan itse luomalta synniltä ja siten Jumalan itse järjestämältä helvetin kidutukselta Eli Jumalan järjestämä pelastustyö pelastaa Jumalan omalta tuomiolta. Kaikkivaltias ei pystynyt tai halunnut toteuttaa yksinkertaisempaa tapaa kuin lähettää poikansa kidutettavaksi (tosin tämäkään ei pelasta kuin pienen osan). Ne Rakastava Jumala pelastaa, jotka uskovat häneen ja Jeesukseen. Tämä Armo ei koske niitä, jotka eivät usko, vaan he joutuvat helvettiin (vaikka olisivat muuten hyviä ihmisiä). Eli uskomiseen kykenevyys on ihmisen tärkein ominaisuus. Kaikkivaltiashan on luonut ihmiselle oman tahdon joka joillakin johtaa uskomiseen ja joillakin ei. Jumala kuitenkin vetää ihmisiä puoleensa, jotta nämä ymmärtäisivät kääntyä (vapaan tahdon tässä ohittaen). Ei vedä kuitenkaan niin lujaa, että kaikki kääntyisivät. Oma tahto taas on kuitenkin ihmiselle parempi, vaikka se johtaa ikuiseen kidutukseen, kuin se, että Jumala ohjaisi ihmistä enemmän, jolloin ihminen pääsisi ikuiseen ihanuuteen. Jumala vaikuttaa monilla tavoin ihmisten elämään, vaikka heillä ”vapaa tahto”, mm. sen mukaan, mitä itse tai muut rukoilevat.
8. Jeesus toimii ja puhuu ihmisille. Usein niin, että tavalliset ihmiset eivät ymmärrä siitä oikein mitään, jotkut pitävät ihan kummallisenakin, vielä nykyäänkin. Ja pitihän Jeesuksen äitikin häntä outona, vaikka piti tietää Hänen olevan Jumala. Jumalan pelastussuunnitelman mukaisesti Jeesusta kidutetaan ja hänet teloitetaan. Joitain ihmisiä (mm. Juudas) rankaistaan tämän, Jumalan tärkeän suunnitelman toteuttamisesta. Jeesus nousee kuolleista ja siirtyy Taivaaseen.
9. Jumala kirjoituttaa ihmisten välityksellä ihmisille Raamatun jossa annetaan vihjeitä, miten voi pelastua. Kaikkivaltias ei kuitenkaan anna ohjeita kovin selvästi vaan suorittaa jonkinlaista karsintaa; Hän asettaa Raamattuun kymmeniä keskenään erilaisia (ristiriitaisia) kohtia pelastukseen liittyen. Huomattava kuitenkin on, että usko ratkaisee, ei esim. se, miten paljon pahaa tai hyvää ihminen on tehnyt. Herra kirjoituttaa Raamattuun paljon muitakin asioita, jotka aiheuttavat kummastusta ihmisissä, esim. naisten surkea asema, ehkä juuri tämän epäselvyyden ylläpitämiseksi.
10. Maailman menon annetaan jatkua verisenä ja varsikin heikoimmille varsin kauheana. Osa ihmisistä pelastuu kuollessaan, suurimman osan Armahtava ja Rakastava Jumala tuomitsee ikuiseen helvetin kidutukseen.
11. Jossain vaiheessa Jeesus tulee uudestaan maan päälle. Tuloaika on ihmisiltä salattu. Raamatun mukaan se olisi voinut tapahtua jo pian Jeesuksen jälkeen, tai yhtä hyvin ehkä vasta pitkän ajan kuluttua nykyhetkestä.
12. Lopullinen ihmisten jako pahoihin (jotka eivät uskoneet) ja hyviin (herkkäuskoisiin) tehdään. Tuomiot sen mukaan; joko ikuinen täydellinen ihanuus tai ikuinen kaamea kidutus. Jumala ei anna ihmisten vielä eläessään tietää, mihin tarkoitukseen tai tehtävään nämä herkkäuskoiset ihmiset taivaaseen valikoidaan.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Heh. Tuo on naurettava tuo ykköskohta. :D Missä kohtaa Hän luo itsensä, eli mitä miksi milloin. ;)
Totta. Se ihan alku ei ole Raamatusta.
Toisaalta kristinuskossa sen voisi väittää olevan vähintään piilossa, loogisesti (oliko tarpeeksi kinkkisesti luikerreltu).
Lisäsin nuo muutamat ekat sanat tuohon. Ne eivät ole varsinaisessa referaatissani.
Kun ihminen voi vain muistaa omakohtaisia asioita
sekä kokemuksiaan ja niitä joista on lukenut tai kuullut sekä niistä, joista joku toinen on joskus kertonut, niin sanon vaan; ihmiskunnan yhteinenkään muisti, ei ulotu siihen päivään, jolloin se itse syntyi. Sillä siitä on jo niin kauan aikaa. :) Ihmiskunnalle on vastaus vielä hakusessa absoluuttisesti ottaen, jota tulee sen omaan alkuperään ja syntymään, mutta
yleisvastaus on jo siihenkin annettu ja se pätee
, koska sen on antanut tekijä itse, eli Luoja,
taivaallinen Isä ja Hänen sanansa ovat vakaat ja todet joka tapauksessa. :) Itsekkin odotan sitä päivää kun se "totuus valkenee" lopullisesti, mutta silloin on jo varmasti monille liian myöhäistä tehdä toteamus; katsos vaan, näin se siis olikin. ;)
Referoin koko Raamatun, kykyjeni mukaan.
Ollaan vikaraiteilla, jos hierotaan vain paria ensimmäistä sanaa.
Sepäs se, kun joku alkaa rakentamaan taloaan vinoon
niin vinoon se myös rakentuu ja vinoksi valmistuu.;)
Voitaisiinko tästä keskustella Trubaduurin kanssa:
1. Jumala loi ensin enkeleitä, joista yhden kohdalla tuli virhe tai sitten se oli alun perin tarkoituskin: enkelin oma tahto ohjasi sen käyttäytymään väärin. Se ajettiin pois. Siitä tuli Saatana. Saatanan annettiin johtaa helvettiä, jonka Jumala oli luonut lähinnä lankeavia enkeleitä varten, mutta myös tietäen tuomitsevansa suurimman osan ihmisistä sinne.
2. Jumala loi maailman.
3. Jumala loi jostain syystä ihmisen: ”tehkäämme ihminen meidän kuvaksemme”. (Ovatko Jumalat paljolti samanlaisia kuin ihminen fyysisesti (miksi Hänellä olisi ihmisen vartalo?), henkisesti (yhtä väkivaltainen ja paha?) tai molemmilla tavoilla, sitä ei kerrota.) Jostain syystä Hän loi heidät maan päälle eikä suoraan Taivaaseen, johon heidän lopullinen päämääränsä on.
4. Kaikkitietävä Jumala (myös tulevaisuuden ja siis kokeen lopputuloksen tietävä) asetti kokeen jota Hänen itsensä luoma ihminen ei selvittänyt vaan lankesi. Lankeamisen takia (jota hän ei voinut välttää) ihminen joutui paratiisista todella koviin olosuhteisiin. Myös helvettiin joutumisen teki Jumala mahdolliseksi lankeamisen takia.
5. Monenlaista tapahtuu vanhan testamentin mukaan, mm. jonkun kerran Armon Jumala tuhoaa lähes koko ihmiskunnan. Hän antaa myös joitain ennustuksia, esim. tulevasta Messiaasta. Mooseksen välityksellä ihmisille annetaan myös käskyt, joita (ilmeisesti) olisi hyvä noudattaa. Pelastumiseen niiden noudattaminen ei vaikuta, vaan herkkäuskoisuus ainoastaan.
6. Jumalan lisäksi maailman tilaan vaikuttaa Saatana, jonka Kaikkivaltias antaa työskennellä ilmeisen rauhassa. Saatana yrittää saada mahdollisimman paljon ihmisiä helvettiin. Saatana aiheuttaa pahoja asioita. Kaikkivaltias ei kuitenkaan niitä estä, vaikka Hän taas aiheuttaa hyvät asiat. Jumala ”taistelee” Saatanan kanssa, vaikka Kaikkivaltiaana voisi tuhota sen hetkessä (vrt. kissa ja hiiri –leikki).
7. Vihdoin syntyy Jeesus. (Tässä kristinusko eroaa eräistä muista; jotkin uskonnot eivät pidä Jeesusta Messiaana.) Jumala lähetti Jeesuksen maailmaan koska tämä oli paras keino pelastaa edes osa ihmisistä Jumalan itse luomalta synniltä ja siten Jumalan itse järjestämältä helvetin kidutukselta Eli Jumalan järjestämä pelastustyö pelastaa Jumalan omalta tuomiolta. Kaikkivaltias ei pystynyt tai halunnut toteuttaa yksinkertaisempaa tapaa kuin lähettää poikansa kidutettavaksi (tosin tämäkään ei pelasta kuin pienen osan). Ne Rakastava Jumala pelastaa, jotka uskovat häneen ja Jeesukseen. Tämä Armo ei koske niitä, jotka eivät usko, vaan he joutuvat helvettiin (vaikka olisivat muuten hyviä ihmisiä). Eli uskomiseen kykenevyys on ihmisen tärkein ominaisuus. Kaikkivaltiashan on luonut ihmiselle oman tahdon joka joillakin johtaa uskomiseen ja joillakin ei. Jumala kuitenkin vetää ihmisiä puoleensa, jotta nämä ymmärtäisivät kääntyä (vapaan tahdon tässä ohittaen). Ei vedä kuitenkaan niin lujaa, että kaikki kääntyisivät. Oma tahto taas on kuitenkin ihmiselle parempi, vaikka se johtaa ikuiseen kidutukseen, kuin se, että Jumala ohjaisi ihmistä enemmän, jolloin ihminen pääsisi ikuiseen ihanuuteen. Jumala vaikuttaa monilla tavoin ihmisten elämään, vaikka heillä ”vapaa tahto”, mm. sen mukaan, mitä itse tai muut rukoilevat.
8. Jeesus toimii ja puhuu ihmisille. Usein niin, että tavalliset ihmiset eivät ymmärrä siitä oikein mitään, jotkut pitävät ihan kummallisenakin, vielä nykyäänkin. Ja pitihän Jeesuksen äitikin häntä outona, vaikka piti tietää Hänen olevan Jumala. Jumalan pelastussuunnitelman mukaisesti Jeesusta kidutetaan ja hänet teloitetaan. Joitain ihmisiä (mm. Juudas) rankaistaan tämän, Jumalan tärkeän suunnitelman toteuttamisesta. Jeesus nousee kuolleista ja siirtyy Taivaaseen.
9. Jumala kirjoituttaa ihmisten välityksellä ihmisille Raamatun jossa annetaan vihjeitä, miten voi pelastua. Kaikkivaltias ei kuitenkaan anna ohjeita kovin selvästi vaan suorittaa jonkinlaista karsintaa; Hän asettaa Raamattuun kymmeniä keskenään erilaisia (ristiriitaisia) kohtia pelastukseen liittyen. Huomattava kuitenkin on, että usko ratkaisee, ei esim. se, miten paljon pahaa tai hyvää ihminen on tehnyt. Herra kirjoituttaa Raamattuun paljon muitakin asioita, jotka aiheuttavat kummastusta ihmisissä, esim. naisten surkea asema, ehkä juuri tämän epäselvyyden ylläpitämiseksi.
10. Maailman menon annetaan jatkua verisenä ja varsikin heikoimmille varsin kauheana. Osa ihmisistä pelastuu kuollessaan, suurimman osan Armahtava ja Rakastava Jumala tuomitsee ikuiseen helvetin kidutukseen.
11. Jossain vaiheessa Jeesus tulee uudestaan maan päälle. Tuloaika on ihmisiltä salattu. Raamatun mukaan se olisi voinut tapahtua jo pian Jeesuksen jälkeen, tai yhtä hyvin ehkä vasta pitkän ajan kuluttua nykyhetkestä.
12. Lopullinen ihmisten jako pahoihin (jotka eivät uskoneet) ja hyviin (herkkäuskoisiin) tehdään. Tuomiot sen mukaan; joko ikuinen täydellinen ihanuus tai ikuinen kaamea kidutus. Jumala ei anna ihmisten vielä eläessään tietää, mihin tarkoitukseen tai tehtävään nämä herkkäuskoiset ihmiset taivaaseen valikoidaan.
Nythän tuo muistuttaa aivan juutalaisten traditionaalista tulkintaa maailman ja ihmisen syntymästä. ;)
Paitsi, tuo kohta, joka koskee ihmisen Poikaa
(barabbas) siis tuota voideltua (messias), eli
tuota pelastajaa(jesus), jonka oikea nimi on Immanuel(jumala kansamme), joka oli myös elävä sana sekä ennustus(profetia) että myöskin samalla kokonainen ilmoitus (preferret) ihmisille. Jotta hekin voisivat tulla tuntemaan Luojansa, siis taivaallisen Isämme. Ja jotta voisimme syödä taas "elämän puusta" jota ja joka Hän yksin on. :)
Joo kiitos höpinöistä.
Nuo SINUN "ajatuksesi" eivät vaan kuulu asiaan. On kyse siitä, miltä Raamattu näyttää, jos ei ole hurahtanut.
Eikö tuo kaikki siis jota tehtailit tekstin muotoon, ollutkaan sinun oman aivoituksen tuotosta? Etpä osannut sitä kuitenkaan esille tuoda itsellisen näkemyksen avulla, vaan lainasit sen suoraan aivan yleisistä käsityksistä. Eli mitä/mikä siinä oli niin erikoista, että oikein meteliä piti nostaa. Ja jos jonkun täytyisi kiittää tyhjästä, niin sekin olisi tietenkin ihminen, joka ei ole törmännyt tuollaisen
yhteenvedon "ihmeisiin" koskaan aikaisemmin edes vahingossa tai päivä unissaan. Oletko siis myös hurahtanut, koska sitä täällä näytit? ;)
Kaikkeen mitä ajattelemme on vaikuttanut paljon ulkopuolisia asioita.
Keskustelemme Raamatusta. Se on aika monien aivojen ja aikakausien tuotos. Ei kummankaan meidän omaamme.
Meidät on kummatkin "aivopesty" (helppo käyttää tuota sanaa, kun ei tarvi määritellä) omaan suuntaamme.
Tuloksina ovat omien aivojemme yhteenvedot.
Minä olen tuon referaatin kirjoittanut. Ei ole kopioitu mistään. Mutta on siinä monen samoin ajattelijan käsityksiä. Kertynyt sieltä sun täältä.
Erikoista tässä on, että et kummemmin esitä referaatistani selviä virheitä.
Onkohan ne ensimmäiset ihmiset kanssasi täysin samaa
mieltä tai edes sinnepäin, mistään kohdasta jonka kirjoitit. Kuka ne sinun mukaasi aivopesi, jos he kerran ovat aivopestyjä. Elämän hahmottaminen on joillekkin ihmisille vaikeanpaa kuin joillekkin toisille näköjään. Minua ei ole kukaan aivopessyt
koskaan, mutta yrittäjiä riittää, kuten sinäkin sen todeksi osoitat, omalla tavallasi. ;) Teinpä, jopa kaksi kertaa ja osoitin sinulle myös ne virheet. :)
Ensimmäisten ihmisten ajatuksista en tiä. !!
Kirjoitin: ME olemme aivopestyjä.
Ei voida sanoa, ettei ole, jos ei määritellä, mitä se tarkoittaa. Mutta mitäs tuosta.
Elämän hahmottelu. Niinpä. Jotkut eivät meinaa pysyä maanpäällä vaan leijuvat kuvitelmissa.
Ai osoitit virheet? Muuten on ihan ok? Nyt olemme samaa mieltä.
Miksi sitten kirjoitit, että kaikki ihmiset ovat aivopestyjä, jos eivät kerran sitä ole?
...kun asialinjalla ei riitä.....
Ihmiset ovat. = olemassaolevat ihmiset.
Se ei voi koskea kuolleita. Kuolleet eivät ole. Bonjaatsä?
Aivopesulla tarkoitan tässä että kunkin aivotoimintaan on ulkoiset asiat vaikuttaneet.
Ja jossain muussa yhteydessä tarkoitan sillä jotain muuta. Sopinee sinulle näin?
Kun ne aivan ensimmäiset ihmiset ovat alkaneet kasvattamaan lapsiaan. Onko se sinusta aivopesua vai vain jotakin muuta kuin kasvattamista? Sieltä se ihmiskunnan yhteinen historia kuitenkin alkaa ja sieltä ne monet näkemyksetkin ja käsitteet ovat lähtöisin. Mistähän nämä ihmiset ovat saaneet ne ja omaksuneet ne itselleen?
Sinulla on kyllä logiikkaa jonkin verran mukana kun teet yhteenvetoja ja omia tulkintojasi, mutta eivät ne ole välttämättä yhteneväiset muiden tekemien tulkintojen ja yhteenvetojen kanssa. Ja onhan nämä kuolleetkin tehneet omia tulkintoja ja kasvatteneet omia jälkeläisiään ja ehkä myös muiden jälkeläisiä, siis suurin osa, ja usein he ovat jättäneet jälkeensä muutakin kuin hautausmaalla olevan paasin, jossa heidän nimensä
komeilee. Enkä usko ollenkaan, että he olisivat olleet aivopesijöitä sen enenpää kuin minäkään
tai joku toinen uskonnollinen ihminen. ;) Voihan siis lukea jo kuolleen ihmisen teoksia hyvinkin.
Ja jopa olla samaa mieltä hänen kansaan. ;)
Kyllä minulle venkoilukin siis sopii, jatka vaan kaikessa rauhassa, onhan sekin kannanottoa. :)
...
Eikös se kuulu sinun velvollisuuksiin, meinaan se sinun käsityksesi esittely aivopesusta, sinähän sitä aloit tuomaan mukaan keskusteluun suuri eleisesti.
Mutta osaisitko jeesata miestä rinteessä?
Mua meinaa rupes vaivaamaa toi kadotukseen joutuminen.Eli onko milloinkaa liian myöhäistä ruveta uskomaan ja näin ehkä välttää kadotukseen joutuminen?
Olen sen jo määritellyt, mutta pyysin sinuakin, kun kovasti väität että sinua ei ole aivopesty. Meinaan että silloinhan sinun pitää tietää mitä se on.
Näin määrittelin tuolla aiemmin:
"Aivopesulla tarkoitan tässä että kunkin aivotoimintaan on ulkoiset asiat vaikuttaneet.
Ja jossain muussa yhteydessä tarkoitan sillä jotain muuta. Sopinee sinulle näin?"
tuo samainen Jumala loi ihmisiä jotka uskovat tuohon raamatun tarinaan.
Ja valtavan määrän ihmisiä, jotka eivät usko.
Helvetin tarpeiksiko?