Venäjä ei ole tuominnut ja mitätöinyt vuoden 1939
salaista etupiirijakoa Hitlerin ja Stalinin välillä
Näin ollen Venäjä ilmeisesti hyväksyy salaiset etupiirijaot, mikä on uhka Suomelle
Salaisella etupiirijaolla NL ja Saksa jakoivat Puolan ja Hitler antoi Stalinille vapaat kädet hyökätä Suomeen ja Baltian maihin
Baltian maat Stalin onnistui valtaamaan helposti, kun baltit uskoivat Stalinin lupaukseen ettei tukikohtien luovutus mitenkään uhkaa maiden itsenäisyyttä
Stalin kuitenkin petti baltit, kun NL miehitti kesäkuussa 1940 Baltian maat saamiinsa tukikohtiin tuomillaan joukoilla ja maat liitettiin NL:n
Jos Suomikin olisi syksyllä 1939 suostunut kaikkiin Stalinin vaatimuksiin, olisi Suomellekin käynyt samoin kuin Baltian maille
NL olisi miehittänyt Suomenkin ja suomalaiset olisivat alistuneet balttien tapaan miehitykseenkin taistelutta
Jos suomalaisilla ei olisi ollut syksyllä 1939 ollut rohkeutta torjua Stalinin vaatimuksia ,ei suomalaisilla olisi ollut myöhemminkään rohkeutta vastustaa asein Suomen miehitystä
Talvisodan taistelulla Suomi voitti juuri riittävästi aikaa ja pelastui balttien kohtalolta
Suomen aseellinen taistelu osoitti Stalinille ettei Suomea voi alistaa ilman uutta sotaa
NL valmistelikin elokuussa 1940 uutta hyökkäystä Suomeen, mutta luopui siitä kun Saksa muutti samaan aikaan asennettaan Suomeen ja alkoi toimittaa aseita Suomen puolustusvoimille
Johan Nykopp kertoo kirjassaan Paasikiven mukana Moskovassa kuulleensa Saksan laivastoasiamieheltä että Saksan väliintulo elokuussa 1940 pelasti Suomen
Venäjä uhkaa Suomea
24
1503
Vastaukset
- vaikka
Viro suostui taistelutta kaikkiin NL:n vaatimuksiin syksyllä 1939 ja kesäkuussa 1940
Venäjä ei ole palauttanut Virolle alueita jotka liitettiin Venäjään sodan jälkeen - juuri äsken
NL:n malliin korostanut, ettei NL suinkaan miehittänyt Baltian maita, vaan nämä liittyivät vapaaehtoisesti neuvostoimperiumiin.
Siitähän se rajasopimuksen ratifioiminenkin sotilassaapasta puristaa, kun ei totuutta ennenkään ole itäisessä naapurissamme haluttu katsoa silmiin. Omiin valheisiinkin kun on paljon mukavampi uskoa harmaasilmäisesti.- aina
Neuvostoliitto miehitti Baltian maat kesäkuussa 1940 tukikohtiin tuoduilla joukoilla ja rajan yli tulleilla joukoilla
Miehityksen jälkeen järjestettiin vaalit joissa oli ehdokkaina vain kommunisteja tai kommunistien myötäilijöitä ja uusi parlamentti äänesti NL:n liittymisen puolesta
Äänestäjiä vielä uhkailtiin että liittymistä vastaan äänestäminen merkitsee kuolemantuomiota
itselle ja perheenjäsenille - Karjala, Petsamo yms.
aina kirjoitti:
Neuvostoliitto miehitti Baltian maat kesäkuussa 1940 tukikohtiin tuoduilla joukoilla ja rajan yli tulleilla joukoilla
Miehityksen jälkeen järjestettiin vaalit joissa oli ehdokkaina vain kommunisteja tai kommunistien myötäilijöitä ja uusi parlamentti äänesti NL:n liittymisen puolesta
Äänestäjiä vielä uhkailtiin että liittymistä vastaan äänestäminen merkitsee kuolemantuomiota
itselle ja perheenjäsenillealueita edelleen miehitettyjä sekä vieraitten asuttamia alueita, vai pitäisikö asia käsittää niin, että jos laittaa tarpeeksi hyvin miehitykselle kampoihin periksiantamatta ja tuottaen hyökkääjälle suunnattomia tappioita, niin sitten se onkin sotaa, eikä koskaan tuollaisia alueita anneta takaisin?
Sanihan Hrustshev jo aikoinaan saunoessaan UKK:n kanssa, että Karjalan voisi kyllä hyvinkin palauttaa, mutta siellä on liikaa kaatuneitten puna-armeijalaisten hautoja, joten siitä nousisi kova pulina Venäjällä.
- yhdistettiin
Salaisessa etupiirijaossa 23.8.1939 selvästi yhdistettiin Saksan ja Neuvostoliiton revanssipolitiikat ja Saksan itäraja ja NL:n länsiraja siirrettiin suurinpiirtein takaisin samaalle paikalle missä se kulki ennen ensimmäistä maailmansotaa
Venäjä ja Saka olivat ensimmäisén maailmansodan häviäjiä ja hautoivat revanssia aluemenetyksilleen
Puna-armeija ja natsit ptivät Puolan jaon päätteksi syksyllä 1939 yhteisen voitonparaatin Brest Litovskin kaupungissa Puolassa
Samassa kaupungissa oli 1918 tehty rauha jossa Venäjä luopui mm.Suomésta ja Baltian maista
Voitonparaatilla Brest Litovskissa haluttiin sanoa että vuoden 1918 häpeärauhan rajat oli mitätöity- 1940
kun Saksa oli kesällä 1940 miehittänyt Ranskan, niin Ranska pakotettiin allekirjoittamaan antautumispaperi samassa junanvaunussa ja Samassa paikassa missä Saksa oli allekirjoittanut Versaillesin häpeärauhan vuonna 1919
Hitlerin tavoitehan oli revanssi Versaillesin häpeärauhalle - kesällä 1940
1940 kirjoitti:
kun Saksa oli kesällä 1940 miehittänyt Ranskan, niin Ranska pakotettiin allekirjoittamaan antautumispaperi samassa junanvaunussa ja Samassa paikassa missä Saksa oli allekirjoittanut Versaillesin häpeärauhan vuonna 1919
Hitlerin tavoitehan oli revanssi Versaillesin häpeärauhalleRanskan nopeasta voittamisesta kesällä 1940
- TietäjäM
Jossittelet aivan aiheetta poikaseni. Jos Suomen päättäjät olisivat myöntyneet Neuvostoliiton varsin vaatimattomiin alueluvutuksiin Suomelahdella tulevien Saksan hyökkäysten varalta, niin talvisotaa ei oli edes tullut, eikä myöskään jatkosotaa.
Suomen päättäjien tyhmyys todella tiivistyi, kun eivät tajunneet, että Neuvostoliittolla ei ollut muuta syytä alueluovutuksiin, kuin oman turvallisuuden takaaminen. Tyhmyydesttä rangaistiin myöhemmin
vielä paljon suuremmilla alueiden menetyksillä.- Per Saukko
Olet oikeassa. Talvisotaa ei olisi tarvinnut syntyä. Stalin ehkäisi suomen hyökkäyksen N-liittoon hyökkäämällä itse Suomen kimppuun.
- täysin
Per Saukko kirjoitti:
Olet oikeassa. Talvisotaa ei olisi tarvinnut syntyä. Stalin ehkäisi suomen hyökkäyksen N-liittoon hyökkäämällä itse Suomen kimppuun.
Venäläisen tutkijan Juri Kilinin mukaan Stalin olisi hyökännyt Suomeen joka tapauksessa vaikka Suomi olisi syksyllä 1939 suostunut kaikkiin Stalinin vaatimuksiin
Mainilan laukauksetkin mainitaan jo puoli vuotta ennen syksyn 1939 neuvotteluja - parempi tietäjä
Jossittelet että JOS SUOMEN PÄÄTTÄJÄT OLISIVAT SUOSTUNEET Stalinin vaatimuksiin syksyllä 1939 niin talvisotaa ei muka olisi tullut
Sinulla ei voi olla siitä mitään varmaa tietoa eli JOSSITTELET
Venäläisen tutkijan Juri Kilinin mukaan Stalin olisi yrittänyt vallata koko Suomen joka tapauksessa vaikka Suomi olisi suostunut kaikkiin vaatimuksiin syksyllä 1939
Kilinin tutkimus perustuu uusiin arkistolähteisiin - olet kommunisti
Talvisota olisi voitu välttää vain niin ,että Suomi olisi Baltian maiden tavoin ilman aseellista vastarintaa alistunut neuvostomiehitykseen ja liittämiseen Neuvostoliittoon
Suomalaiset kommunistit olisivat tietenkin ilomielin liittäneet Suomen Neuvostoliittoon
Sota olisi vältetty mutta menetetty Suomen itsenäisyys - hah hah
Per Saukko kirjoitti:
Olet oikeassa. Talvisotaa ei olisi tarvinnut syntyä. Stalin ehkäisi suomen hyökkäyksen N-liittoon hyökkäämällä itse Suomen kimppuun.
"Stalin ehkäisi suomen hyökkäyksen N-liittoon hyökkäämällä itse Suomen kimppuun."
Suomi ei mitenkään uhannut Neuvostoliittoa ennen talvisotaa eikä Suomi aikonut hyökätä NL:n eikä Suomessa ollut vieraita joukkoja
Suomi olisi ennen talvisotaa halunnut tehdä puolustusliiton Ruotsin kanssa, mikä olisi loitontanut Suomea Saksasta
Stalin ei hyväksynyt Suomen ja Ruotsin liittoa, koska halusi vallata koko Suomen kun oli niin Hitlerin kanssa salaa sopinut 23.8.1939
Talvisodan jälkeen Stalin jatkoi Suomen itsenäisyyden uhkaamista, mikä pakotti Suomen ottamaan apua Saksalta ,mikä johti jatkosotaan kun Saksa 22.6.1941 hyökkäsi NL:n
Stalin huomasi virheensä Suomen painostamisessa Saksan rinnalle mutta liian myöhään
Huhtikuussa 1941 Neuvostoliiton Helsingin lähettiläs Pavel Orlov sanoi Paasikivelle että NL hyväksyy nyt Suomen ja Ruotsin liiton,mutta silloin oli jo myöhäistä
Jos Stalin olisi jo syksyllä 1939 hyväksynyt Suomen ja Ruotsin puolustusliiton, ei Hitlerkään olisi sitä vastustanut ja talvisota ja jatkosota olisi vältetty ja Suomi ja Ruotsi pysyneet puolueettomina sodan ulkopuolella
Talvisota ja jatkosota olivat näin ollen selkeästi Stalinin haluamia sotia
- on uhkaillut
tavalla tai toisella. Parisen kertaa oikein yritti tosissaankin niistää nekkua, mutta tulikin niistetyksi itse.
Rosvojahan ne suurin osa on vailla sivistystä ja asiatietoa, mutta tuollaisten kehitysvammaisten kanssa on vaan opittava elelemään ja ummartamaan heikäläisten kadotettua statusta ja arvovaltaa, jos sitä heillä nyt minkään muun maan silmissä koskaan on ollutkaan.
Kyllähän nuo iivanat tunnetaan jo vuosisataisten roistoretkiensä perusteella. Vahinko, että isovenäläiset tartuttavat oman luulosairautensa jo vähemmistö- ja enemmistökansallisuuksiinsakin.
No, ne toisaalta ovat heränneet peräämään oikeuksiaan, vaikka työlästä se on diktatuurimaassa. - Aatos suuri
" Venäjä ei ole tuominnut ja mitätöinyt vuoden 1939
salaista etupiirijakoa Hitlerin ja Stalinin välillä "
vaikka se tuomitsisi asian, se ei muuttaisi mitään rajoja mihinkään. Ko. sopimuksen mukaan esimerkiksi Liettua ja Ukraina saivat itselleen alueita. Alatko vaatia heiltäkin alueluovutuksia? - tarina
toistanut tuota samaa salaista etupiirijakoaan jo vuosia näillä palstoilla...
http://keskustelu.suomi24.fi/servlets/search?advanced=1&all_words=salainen etupiirijako&hpp=25&search_interval=fixed_interval&fixed_interval_time=0&sort=relevance&ts=1124365297933&query_session=0000025920&start=0
aasinsillan kautta historiapalstalta.- sattuu olemaan
melko ajankohtaista, koska Venjä on kieltäytynyt ratifioimasta rajasopimusta Viron kanssa. Lisäksi ei noudata alkuperäistä Tarton sopimuksen rajalinjoja. Ymmärtäähän sen, kun on kutistuva imperialismi, että ede pari kilometriä pitää saada rosvotuksi, johon Viro jo on suostunut.
- venäläiset
tuntevat toistaiseksi olonsa turvatuiksi, kun presidenttinämme ja ulkoministerinämme toimivat heidän etuisuuksiensa mukaisesti toimivat henkilät?
Voisihan muussa tapauksessa olla mahdollista, että Suomi viiden milj. asukkaan voimalla ja massiivisella hyökkäyshenkeä uhoavalla armeijallaan uhkaisi Pietarin kymmentä miljoonaa asujaa. Jaa, sittenhän me vasta oikein slobolandia oltaisiinkin venäläisine enemmistöineen.
Karjalan pitämiselle ei ole muuta verukkeita rosvolle, kuin pelkkä kiusanteko ja kostoajattelu. - voisi esim.
nopeuttaa jalkaväkimiinojen poistoa vaikkapa tähän vuoteen osoittaakseemme nöyryyttä ja luottamusta sekä hyväntahtoisuuttamme Venäjälle?
- hohhoijaa
Etupiirijaon on tuominnut jo NL:n korkein neuvosto/kongressi vuonna -89. Ei syytä enää stressata Neuvostoliitolla itseään.
- miksei
Olisi hyvä että Putinkin tuomitsisi salaisen etupiirijaon
- ...
mie en tiennytkään että tuohon aikaan oli samalla nimellä kulkeva maa (Venäjän Federaatio) ratifioimassa sopimuksia. luulin aina että se oli neuvostoliitto joka solmi näitä sopimuksia, mutta taisin olla väärässä. kirjota seuraavaksi että englanti uhkaa suomea koska muistaakseni englannin ja suomen välille ei koskaan tullut virallista rauhansopimusta.
jotka molemmat erikseen käskivät, että suomalaisia ja Suomen alueita on kohdeltava erilailla kuin Venäjän muita alueita.
Henri Troyat: Katariina Suuri, WSOY 1997, alkuteos Catherine La Grande, Flammarion 1977
Meillä suomalaisilla on erityisasema Venäjän naapurimaana. Me olemme hittovie se porukka, joka sen rusien maaksi julisti!
Lennart Meri: Hopeanvalkea (muistaakseni)- siksi
Venäjä otti vastuulleen Neuvostoliitolta jääneet velat mm.Suomelle
Venäjän pitää myös tuomita Neuvostoliiton ja natsi-Saksan salainen etupiirijako
Se parantaisi suuresti Venäjän suhteita Baltian maihin ja Suomeen jotka etupiirijaossa annetaan NL:lle
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 663085
Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai262153Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä681739Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t251597Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian161341- 281311
Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni61226Mitä, kuka, hä .....
Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja281190Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik101137Noh joko sä nainen oot lopettanut sen
miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu621041