Tshetshenian siviiliuhrit

Ilahduttavasti maamme suurin päivälehti otti torstain pääkirjoituksessaan esille tällä palstalla vaietun Venäjän taholta suoritetun Tshetshenian murskaamisen.

Maan "nukkehallituksen" muodostaman parlamentin puhemiehen mukaan Tshetshenian sodassa olisi kuollut jo noin 160 000 siviiliä, jolloin monen tämän palstan kirjoittajan esille tuoman (sinänsä väärän) luvun Irakin siviiliuhreista voi panna kakkostilalle siviiliuhrien määrän suhteen.

Groznyin hallituksen varapääministeri puhuu jopa 300 000 kuolleesta, joka alkaa kyllä tuntua uskomattomalta, koska tshetsheenejä oli ennen Venäjän aloittamia sotia vain noin miljoona.

Venäjän Memorial-järjestö arvioi siviiliuhrien määräksi 70 000 ihmistä, ja Venäjä tunnustaa menettäneensä noin 10 000 sotilastaan Tshetsheniassa.

Milloin maailma alkaa saada vääristelemätöntä tietoa Tshetshenian siviiliuhreista, koska Venäjän antamiin lukuihin ei voi millään suhtautua varauksettomasti?

31

1399

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Äimän käki

      Voiko olla totta, että venäläiset ovat kaikessa hiljaisuudessa tehneet tuollaista massamurhaa pienessä naapurivaltiossa?

      Ja täällä eräät kirjoittajat ovat viikko toisensa jälkeen meuhkanneet Irakin siviiliuhreista, vaikka niiden luvut liikkuvat yleensä 20 000 kieppeillä!

      Miksi Venäjää käsitellään edelleen silkkihansikkain suomalaisten keskustelupalstoilla?

      • käki äimempi

        eihän tuon nyt pitäisi olla yllätys vaikkakaan siittä ei ole muodillisesti sopivaa puhua. hassu homma..ja entä vielä sairaampi kiina?


      • mainitsit Kiinan
        käki äimempi kirjoitti:

        eihän tuon nyt pitäisi olla yllätys vaikkakaan siittä ei ole muodillisesti sopivaa puhua. hassu homma..ja entä vielä sairaampi kiina?

        Lintuinffulenssa epidemia, sitä tarkoittanet on levinnyt jo siperiaan ja uhkaa levitä mustallemerelle. Hyvä huomio. "vielä sairaampi kiina". AIDS myös leviää, mitä tehdään... sairasta on...


    • Venäjä on ilmoittanut käyvänsä Tshetseniassa terrorismin vastaista sotaa.

      Tarvinneeko tähän muuta sanoa?

      Koko länsimaailmahan on liikuttavan yksimielisiä siitä, että Terrorismin vastainen sota kaikissa muodoissaan on oikein.

      • terrorismi

        Se on jännä juttu, että kansanmurhaa vastustavat tshetsheenit ovat terroristeja, mutta tuskin yllätys. Heti kun Bush aloitti terrorisminvastaisen sodan, sen tiesi että Putin käyttää sitä tekosyynä lahtaukselleen. Kivasti vaikenee kaikki kriittiset kielet kun ollaan muka taistelemassa terrorismia vastaan. Terrorismia on kaikki mitä ne tekee. Vaikka me tehdään just sitä samaa (tehokkaammin vain), se ei ole terrorismia, koska me ei olla niitä.


    • ymmärretään

      Siviiliuhreja ne on kaikki,paitsi Venäläiset sotilaat. Tsetseenien rikollisjoukkio ei välttämättä käytä mitään tunnuksia, tehdessään murhaiskujaan. Toki kuvissa joskus mahtailevat maastopuvuissa merkkeineen, mutta teurastajan asu on vapaa. Huomattavan osan siviileistä ovat itse teloittaneet. Siviilit ovat todella vaikeassa tilanteessa, jos ei kuole pommituksissa, lahtaavat omat.

      • on se, että ihmisiä kuolee.

        Meidän suomalaisina, itsenäisyytemme Venäjän vallakumouksen myrskyissä vahingossa saaneena, pitäisi tuntea tshetseenien kanssa yhteyttä. He ovat samassa tilanteessa kuin me 100 vuotta sitten.

        Erona vain se, että Neuvostoliiton kaaduttua Venäjällä ei ole (suurimittaista) sisällissotaa. Keisarillisen Venäjän kaatuessa niin oli.


      • jätkäpaha,.

        "Siviiliuhreja ne on kaikki,paitsi Venäläiset sotilaat. Tsetseenien rikollisjoukkio ei välttämättä käytä mitään tunnuksia, tehdessään murhaiskujaan."

        Venäjän armeija ottaa panttivangeikseen pieniä tsetseenilapsia, vaatii heistä lunnaat, palauttaa silvotut ruumiit ja vaatii näsitäkin lunnaita.

        Siinä sinulle "rohkeita" venäläisiä paskasotilaita.

        Turha puolustella venäläisten parasta aikaa suorittamaa törkeää kansanmurhaa.


      • asian tiedät
        jätkäpaha,. kirjoitti:

        "Siviiliuhreja ne on kaikki,paitsi Venäläiset sotilaat. Tsetseenien rikollisjoukkio ei välttämättä käytä mitään tunnuksia, tehdessään murhaiskujaan."

        Venäjän armeija ottaa panttivangeikseen pieniä tsetseenilapsia, vaatii heistä lunnaat, palauttaa silvotut ruumiit ja vaatii näsitäkin lunnaita.

        Siinä sinulle "rohkeita" venäläisiä paskasotilaita.

        Turha puolustella venäläisten parasta aikaa suorittamaa törkeää kansanmurhaa.

        kun äitisi on Tsetseenien lutka ja isäsi Kakolan elinkautisvanki, siis oli. Nykyisin sirkusrunkkarina Afganistanissa. Kyllä ne silpojat ovat Tsetseenejä, mutta ethän sitä tajua, kun AIDS runnoo kusisia aivosolujasi.


      • miksi kiihdyt
        jätkäpaha,. kirjoitti:

        "Siviiliuhreja ne on kaikki,paitsi Venäläiset sotilaat. Tsetseenien rikollisjoukkio ei välttämättä käytä mitään tunnuksia, tehdessään murhaiskujaan."

        Venäjän armeija ottaa panttivangeikseen pieniä tsetseenilapsia, vaatii heistä lunnaat, palauttaa silvotut ruumiit ja vaatii näsitäkin lunnaita.

        Siinä sinulle "rohkeita" venäläisiä paskasotilaita.

        Turha puolustella venäläisten parasta aikaa suorittamaa törkeää kansanmurhaa.

        onko aineet lopussa hörhö. Kukaan ei vienyt mömmöjäsi, söit ne itse. Että älä kiukuttele narkkarihomo!Venäläiset eivät kai myyneet sinulle, mutta kukaan ei anna ilmaiseksi.


    • loginomi

      Nykyisen sodankäyntimallin mukaan arvioidaan siviiliuhrien määräksi 80, jopa 90% sotien uhreista!"Vanhaan hyvään aikaan" sotajoukot asettautivat muodostelmiin ja keskittyivät vain toistensa nitistämiseen taistelukentällä; siviilit saattoivat olla rauhassa yleisönä ja kivuta katoilta seuraamaan kamppailuja.

      Nyt, etenkin toisen maailmansodan jälkeen sodat ovat kokonaisvaltaisia, vastustajan totaaliseen tuhoon tähtääviä, ei tehdä eroa vastustajan elävän tai aineellisen materiaalin välillä, ei määrän, eikä laadun suhteen!

      Tämä pätee myös Tshetsheeniassa kuin muissakin maailman kriisipesäkkeissä; sodan lihamyllyyn, vereen, kuraan ja rapaan menehtyy yhä enemmän ihmisiä!

      • Tuolloin "vanhoina hyviä aikoina", sotajoukot ottivat ravintonsa ja huvituksensa maasta jossa olivat.
        Jos joillekin kylille/kaupungeille kävi niin loistava tuuri, että pääsivät katselemaan kahden loppuunsaakka koulutetun armeijan taistelua, niin se oli harvinaista huvia.

        Se minkä siviilit silloin kokivat sotaakäyvässä maassa, oli se, mitä nyt luemme Sudanista ja jo menneestä Jugoslavian sodasta. Eli ryöstöt, raiskaukset ja summittaiset teloitukset.

        Jos sodakäyntiä voi inhimilliseksi kutsua, niin se on lähinnä sitä jenkkien tänä päivänä käymissä sodissa.

        Yhä edelleen: tuomitsen kaiken väkivallan ajasta, paikasta ja syystä riippumatta (lukuunottamatta Sigtunan ja Novgorodin ryöstöjä)


      • loginomi
        dj-marco kirjoitti:

        Tuolloin "vanhoina hyviä aikoina", sotajoukot ottivat ravintonsa ja huvituksensa maasta jossa olivat.
        Jos joillekin kylille/kaupungeille kävi niin loistava tuuri, että pääsivät katselemaan kahden loppuunsaakka koulutetun armeijan taistelua, niin se oli harvinaista huvia.

        Se minkä siviilit silloin kokivat sotaakäyvässä maassa, oli se, mitä nyt luemme Sudanista ja jo menneestä Jugoslavian sodasta. Eli ryöstöt, raiskaukset ja summittaiset teloitukset.

        Jos sodakäyntiä voi inhimilliseksi kutsua, niin se on lähinnä sitä jenkkien tänä päivänä käymissä sodissa.

        Yhä edelleen: tuomitsen kaiken väkivallan ajasta, paikasta ja syystä riippumatta (lukuunottamatta Sigtunan ja Novgorodin ryöstöjä)

        ja ratsuväki raakaa! Mielestäni siviiliuhrien lukumäärä on ollut kuitenkin aikaisemmissa sodissa prosentuaalisesti pienempi, en nyt tähän hätään löydä tutkimuksia, mutta sellaisia olen lukenut!

        Kolmikymmenvuotisessa sodassa Hakkapeliitat esimerkiksi kyllä olivat todellisia tuholaisia siviiliväestön keskuudessa, mutta kurittomuudesta rankaistiin ankarasti, eikä se ollut armeijan virallinen linja; suuressa määrin kauhun ja pelon levittäminen siviilien keskuuteen on myöhempää sotaoppia!

        Muuten, " Vänrikki Stoolin tarinoissa" runossa "Sotavanhus" vanhus istuu kauhtuneessa uniformussaan taistelukentälla ja saa sotivien osapuolten kunniotuksen. (Saattaa olla Runenebergiläistä ihanteellisuuttakin).

        Amerikkalaisen soankäynnin inhimillisyydestä. Vertaisin sitä teurastulaitoksen kehittymiseen; eläimet tapetaan sivistyneesti kivuttomasti liukuhihnalla, tehokkaasti!

        Viime sunnutain Aamulehdessä oli juttu amerikkalaisten ja englantilaisten miljardiprojektista digitalisoida koko sotalaitos yksittäista sotilasta ja pommia myöten. Siinä on suunta! Koneet ja kybersotilaan suorittavat mitään kyselemättä missioita, se inhimillisyydestä!


      • loginomi kirjoitti:

        ja ratsuväki raakaa! Mielestäni siviiliuhrien lukumäärä on ollut kuitenkin aikaisemmissa sodissa prosentuaalisesti pienempi, en nyt tähän hätään löydä tutkimuksia, mutta sellaisia olen lukenut!

        Kolmikymmenvuotisessa sodassa Hakkapeliitat esimerkiksi kyllä olivat todellisia tuholaisia siviiliväestön keskuudessa, mutta kurittomuudesta rankaistiin ankarasti, eikä se ollut armeijan virallinen linja; suuressa määrin kauhun ja pelon levittäminen siviilien keskuuteen on myöhempää sotaoppia!

        Muuten, " Vänrikki Stoolin tarinoissa" runossa "Sotavanhus" vanhus istuu kauhtuneessa uniformussaan taistelukentälla ja saa sotivien osapuolten kunniotuksen. (Saattaa olla Runenebergiläistä ihanteellisuuttakin).

        Amerikkalaisen soankäynnin inhimillisyydestä. Vertaisin sitä teurastulaitoksen kehittymiseen; eläimet tapetaan sivistyneesti kivuttomasti liukuhihnalla, tehokkaasti!

        Viime sunnutain Aamulehdessä oli juttu amerikkalaisten ja englantilaisten miljardiprojektista digitalisoida koko sotalaitos yksittäista sotilasta ja pommia myöten. Siinä on suunta! Koneet ja kybersotilaan suorittavat mitään kyselemättä missioita, se inhimillisyydestä!

        ...oli 1986 mennessä käyty Suomessa.

        Heikki Yliangas: Käännekohdat Suomen historiassa, WSOY 1986

        Muistaakseni sekä Nuijasodassa että Kansalaissodassa lahdattiin 10 % koko väestöstä. Huomio, KOKO väestöstä. Molempien sotien tuloksena Suomen väiluku pieneni, sotien yleinen trendi on se, että niiden tuloksena väkiluku kasvaa.

        Kuriositeettina kaikkien Yhdysvaltain ystävien riemuksi mainittakoon, että 1941-1945 kuoli Yhdysvalloissa enemmän ihmisiä liikenneonnettomuuksissa kuin rintamalla.

        En varsinaisesti osaa vastata siihen, että onko WW1:n jälkeen käydyissä sodissa tapettu enemmän siviilejä kuin sitä ennen, mutta saatat Loginomi olla oikeassa.

        WW1:sta edelliset sodat olivat kuninkaiden ja feodaaliruhtinaiden välisiä kahakoita, siviilien tappaminen olisi ollut jopa tyhmää. He olivat se syy, miksi taisteltiin:
        "Mää haluun noi 100 000 talonpoikaa antamaan mulle niitten viljan" "Sää oot ihan tyhmä, tyhmä, tyhmä. Isi, toi Kaarle aikoo viedä mun talonpojat!!!"

        WW1 oli ensimmäinen laajamittainen sota, jossa kansallisvaltiot sotivat toistensa kanssa. Enää ei sodittu tuottavista talonpojista vaan sodittiin MAAN resursseista.
        Ihmiskunta mitä ilmeisimmin saavutti 1900-luvun alussa sen pisteen, jolloin maapallo ei enää riitä kaikille.


      • hei
        dj-marco kirjoitti:

        ...oli 1986 mennessä käyty Suomessa.

        Heikki Yliangas: Käännekohdat Suomen historiassa, WSOY 1986

        Muistaakseni sekä Nuijasodassa että Kansalaissodassa lahdattiin 10 % koko väestöstä. Huomio, KOKO väestöstä. Molempien sotien tuloksena Suomen väiluku pieneni, sotien yleinen trendi on se, että niiden tuloksena väkiluku kasvaa.

        Kuriositeettina kaikkien Yhdysvaltain ystävien riemuksi mainittakoon, että 1941-1945 kuoli Yhdysvalloissa enemmän ihmisiä liikenneonnettomuuksissa kuin rintamalla.

        En varsinaisesti osaa vastata siihen, että onko WW1:n jälkeen käydyissä sodissa tapettu enemmän siviilejä kuin sitä ennen, mutta saatat Loginomi olla oikeassa.

        WW1:sta edelliset sodat olivat kuninkaiden ja feodaaliruhtinaiden välisiä kahakoita, siviilien tappaminen olisi ollut jopa tyhmää. He olivat se syy, miksi taisteltiin:
        "Mää haluun noi 100 000 talonpoikaa antamaan mulle niitten viljan" "Sää oot ihan tyhmä, tyhmä, tyhmä. Isi, toi Kaarle aikoo viedä mun talonpojat!!!"

        WW1 oli ensimmäinen laajamittainen sota, jossa kansallisvaltiot sotivat toistensa kanssa. Enää ei sodittu tuottavista talonpojista vaan sodittiin MAAN resursseista.
        Ihmiskunta mitä ilmeisimmin saavutti 1900-luvun alussa sen pisteen, jolloin maapallo ei enää riitä kaikille.

        1918 sodassa kuoli taisteluissa vain 3500 valkoista ja 5500 punaista.Eli taisteluissa kaatuneita oli vähän

        Koska punaiset olivat rikkoneet Suomen lakia ja syyllistyneet maanpetokseen aloittamalla 27.1.1918 yhdessä venäläisten sotilaiden kanssa sodan Suomen laillista hallitusta vastaan,piti punaiset sulkea vankileireille ja kuulustella heitä

        80000 antautunutta punaista vietiin vankileireille

        Punaisten johtomiehen pakenivat Venäjälle

        8320 johtotehtävissä toiminutta punaista ammuttiin kuulustelujen jälkeen maanpetoksesta tuomittuina

        Punaisten aloittama sota oli aiheuttanut Suomeen elintarvikepulan minkä takia 12000 punaista kuoli vankileireillä nälkään ja sairauksiin


      • hei kirjoitti:

        1918 sodassa kuoli taisteluissa vain 3500 valkoista ja 5500 punaista.Eli taisteluissa kaatuneita oli vähän

        Koska punaiset olivat rikkoneet Suomen lakia ja syyllistyneet maanpetokseen aloittamalla 27.1.1918 yhdessä venäläisten sotilaiden kanssa sodan Suomen laillista hallitusta vastaan,piti punaiset sulkea vankileireille ja kuulustella heitä

        80000 antautunutta punaista vietiin vankileireille

        Punaisten johtomiehen pakenivat Venäjälle

        8320 johtotehtävissä toiminutta punaista ammuttiin kuulustelujen jälkeen maanpetoksesta tuomittuina

        Punaisten aloittama sota oli aiheuttanut Suomeen elintarvikepulan minkä takia 12000 punaista kuoli vankileireillä nälkään ja sairauksiin

        ja yleensä sitä tulkitsevat voittajat.

        On aivan yksi lysti, että mistä syystä ihminen kuolee. Jos tämä syy on suoraan johdettavissa Kansalaissodasta, on tuo kuolema laskettava Kansalaissodasta johtuvaksi.

        T. Valkoisen jääkärin ja Viron vapaussoturin pojanpoika


      • Historiamies
        dj-marco kirjoitti:

        ...oli 1986 mennessä käyty Suomessa.

        Heikki Yliangas: Käännekohdat Suomen historiassa, WSOY 1986

        Muistaakseni sekä Nuijasodassa että Kansalaissodassa lahdattiin 10 % koko väestöstä. Huomio, KOKO väestöstä. Molempien sotien tuloksena Suomen väiluku pieneni, sotien yleinen trendi on se, että niiden tuloksena väkiluku kasvaa.

        Kuriositeettina kaikkien Yhdysvaltain ystävien riemuksi mainittakoon, että 1941-1945 kuoli Yhdysvalloissa enemmän ihmisiä liikenneonnettomuuksissa kuin rintamalla.

        En varsinaisesti osaa vastata siihen, että onko WW1:n jälkeen käydyissä sodissa tapettu enemmän siviilejä kuin sitä ennen, mutta saatat Loginomi olla oikeassa.

        WW1:sta edelliset sodat olivat kuninkaiden ja feodaaliruhtinaiden välisiä kahakoita, siviilien tappaminen olisi ollut jopa tyhmää. He olivat se syy, miksi taisteltiin:
        "Mää haluun noi 100 000 talonpoikaa antamaan mulle niitten viljan" "Sää oot ihan tyhmä, tyhmä, tyhmä. Isi, toi Kaarle aikoo viedä mun talonpojat!!!"

        WW1 oli ensimmäinen laajamittainen sota, jossa kansallisvaltiot sotivat toistensa kanssa. Enää ei sodittu tuottavista talonpojista vaan sodittiin MAAN resursseista.
        Ihmiskunta mitä ilmeisimmin saavutti 1900-luvun alussa sen pisteen, jolloin maapallo ei enää riitä kaikille.

        Keskiajalla vastustajan talonpojat ja maatilat olivat juuri niitä strategisia kohteita mitkä tuhottiin ensimmäisenä. Sodat olivat pitkälti jatkuvia ryöstöretkiä missä vastustajan infrastruktuuri pyrittiin tuhoamaan, varsinaiset kenttätaistelut olivat harvinaisia koska suuria armeijoita ei käytännössä ollut. Tällaisen sodankäynnin luonteen havaitsee hyvin, kun tutkii vaikka tapahtumia Suomen itärajalla tuohon 1600-luvulle asti: jatkuvaa hävitystä puolin ja toisin.

        Keskiajalta vielä Napoleonin sotiin asti sodissa noudatettiin yleisesti strategiaa jossa vallattujen vihollisen kaupunkien väestö raahattiin orjuuteen ja kaikki tuhottiin, etenkin Aasiassa ja Etelä-Amerikassa. Yleistä oli että valtauksen jälkeen voittajat järjestivät sellaiset "voitonjuhlat" että suuri määrä asukkaita päätti päivänsä niissä mielivaltaisen raiskauksen, kidutuksen, ryöstelyn ja murhaamisen merkeissä.

        Yleisesti käytössä olleeksi otaksutut herrasmiessäännöt eivät päteneet kuin ehkä taistelukentällä ja silloinkin lähinnä 1700-1800 luvuilla. Muualla meno oli todella raakaa eikä siviilejä säästelty


      • Historiamies kirjoitti:

        Keskiajalla vastustajan talonpojat ja maatilat olivat juuri niitä strategisia kohteita mitkä tuhottiin ensimmäisenä. Sodat olivat pitkälti jatkuvia ryöstöretkiä missä vastustajan infrastruktuuri pyrittiin tuhoamaan, varsinaiset kenttätaistelut olivat harvinaisia koska suuria armeijoita ei käytännössä ollut. Tällaisen sodankäynnin luonteen havaitsee hyvin, kun tutkii vaikka tapahtumia Suomen itärajalla tuohon 1600-luvulle asti: jatkuvaa hävitystä puolin ja toisin.

        Keskiajalta vielä Napoleonin sotiin asti sodissa noudatettiin yleisesti strategiaa jossa vallattujen vihollisen kaupunkien väestö raahattiin orjuuteen ja kaikki tuhottiin, etenkin Aasiassa ja Etelä-Amerikassa. Yleistä oli että valtauksen jälkeen voittajat järjestivät sellaiset "voitonjuhlat" että suuri määrä asukkaita päätti päivänsä niissä mielivaltaisen raiskauksen, kidutuksen, ryöstelyn ja murhaamisen merkeissä.

        Yleisesti käytössä olleeksi otaksutut herrasmiessäännöt eivät päteneet kuin ehkä taistelukentällä ja silloinkin lähinnä 1700-1800 luvuilla. Muualla meno oli todella raakaa eikä siviilejä säästelty

        tuo analyysi Age of Empires:n vai johonkin muuhun.

        Lähteitä kaipaan minä.

        Minä perustelin, miksi talonpoikia ei olisi hävitetty, sinä senkunvain kerroit, että heidät hävitettiin.
        Siis perusteluita? Miksi?


    • Isänmaanystävä

      Sota on aina sotaa ja siviiliuhreja syntyy. Eivät venäläiset kuitenkaan tahallaan ole siviilejä tappaneet Tsetseniassa. Jos he olisivat halunneet säästää omia sotilasuhreja ja tappaa tietoisesti tsetsenisiviilejä, olisivat he voineet pommittaa kaikki tsetsenit kerralla kuoliaaksi ja siirtää venäläisiä asumaan maahan.

      Tottakai siviiliuhrit ovat ikävä asia, mutta sodissahan näitä aina tulee, kuten esim. USA:n pommittaessa japanin siviilikaupunkeja ydinasein.

      Tsetseniassahan Venäjä käy terrorismin vastaista sotaa, minkä myös Bush on myöntänyt, joten saisit olla kiitollinen että naapuri/veljeskansamme taistelee sinunkin puolesta poikiaan uhraten ja estää kiihkomielisen islamilaisuuden leviämisen meillekin. Vai olisitko ennemmin ääri-islamilaisen sharian lain alla? Jotenkin kirjoituksestasi paistaa vain katkeruus Neuvostoliiton sortumista kohtaan Venäjän siirryttyä markkinatalouteen ja länsimaisen demokratian puolustamiseen islamin uhkaa vastaan.

      • tappoi tahallaan

        Eversti Juri Budanov tappoi ja raiskasi tahallaan
        18 vuotiaan tshetsheenitytön

        Budanov on Venäjällä kansallissankari


      • hänet näin
        tappoi tahallaan kirjoitti:

        Eversti Juri Budanov tappoi ja raiskasi tahallaan
        18 vuotiaan tshetsheenitytön

        Budanov on Venäjällä kansallissankari

        ylennät. Tuomioistuin tosin tuomitsi vankilaan, jossa voit käydä sankariasi tapaamassa.


      • Isänmaanystävä
        tappoi tahallaan kirjoitti:

        Eversti Juri Budanov tappoi ja raiskasi tahallaan
        18 vuotiaan tshetsheenitytön

        Budanov on Venäjällä kansallissankari

        Eihän mies ole mikään kansallissankari, vaan viruu vankilassa. Hänen saamansa tuomio on paljon suurempi, kuin amerikkalaisten raiskaajien Irakissa, jotka yleensä pääsevät vapaaksi tai saavat ehdonalaista.


      • valitettavasti
        hänet näin kirjoitti:

        ylennät. Tuomioistuin tosin tuomitsi vankilaan, jossa voit käydä sankariasi tapaamassa.

        Puolustusministeri Sergei Ivanov, "Putinin vakoojakaveri" ja Venäjän toiseksi vaikutusvaltaisin mies, puolusti tshetsheenitytön sieppauksesta, raiskauksesta ja raa’asta murhasta oikeuteen joutunutta eversti Juri Budanovia kutsuen tätä "Venäjän sankariksi".


      • pidetään
        Isänmaanystävä kirjoitti:

        Eihän mies ole mikään kansallissankari, vaan viruu vankilassa. Hänen saamansa tuomio on paljon suurempi, kuin amerikkalaisten raiskaajien Irakissa, jotka yleensä pääsevät vapaaksi tai saavat ehdonalaista.

        Budanovin "vankilaoloista" ei ole mitään tietoa.

        On varmaan luksusselli kaikilla mukavuuksilla ja vapaa pääsy vankilan ulkopuolelle


      • vai luksusta
        pidetään kirjoitti:

        Budanovin "vankilaoloista" ei ole mitään tietoa.

        On varmaan luksusselli kaikilla mukavuuksilla ja vapaa pääsy vankilan ulkopuolelle

        venäjän vankiloissa ei sellaisia tunneta. Muuten vertailkaapa ulkomaalaisten rikoksia Suomalaisten tekemiin. Ulkomaalaiset tekevät suhteessa paljon enemmin. Islaminuskoisista maista raiskaajat, varkaat Venäjältä, mutta kun tuossa oli tuo, upseerin tekemä raiskaus ja tappo, niin Venäläiset eivät Suomessa olleet raiskanneet. Turkkilaiset taisivat olla aivan kärjessä.


      • kerro lisää
        vai luksusta kirjoitti:

        venäjän vankiloissa ei sellaisia tunneta. Muuten vertailkaapa ulkomaalaisten rikoksia Suomalaisten tekemiin. Ulkomaalaiset tekevät suhteessa paljon enemmin. Islaminuskoisista maista raiskaajat, varkaat Venäjältä, mutta kun tuossa oli tuo, upseerin tekemä raiskaus ja tappo, niin Venäläiset eivät Suomessa olleet raiskanneet. Turkkilaiset taisivat olla aivan kärjessä.

        kerro missä Venäjän vankilassa Budanov on ja minkälaisessa sellissä on


      • faktat mukaan
        kerro lisää kirjoitti:

        kerro missä Venäjän vankilassa Budanov on ja minkälaisessa sellissä on

        Oletkos käynyt katsomassa. Vangittu, tuomittu ja pistetty selliin. Muuta ei tiedä kukaan. Paitsi tietysti palstan "agentti" :))))))))))))))))))))


      • aikeissa ryhtyä
        kerro lisää kirjoitti:

        kerro missä Venäjän vankilassa Budanov on ja minkälaisessa sellissä on

        kirjeenvaihtoon. Voi teitä naisia. Tanskalainen murhaaja-narkkarikin, joka teloitti 2 suomalaista poliisia, sai suomesta vaimon.Etsimättä kyselemättä,sellaisia te olette.


    • JOS SOTA SINÄNSÄ

      VITUTTAISI, EIKÄ SE KUINKA MONTA KUKAKIN ON TAPPANUT?

      ET O SITTEN KASVANUT SOTALEIKEISTÄ EROON?

      ET O TAINNUT KOSKAAN JOUTUA ISON MIEHEN ETEEN?

    • laske itse

      Nuo molemmat ovat väärässä. Oikea kuolinluku on 18 miljoonaa. Kävin itse laskemassa.

    • Tavja

      Vaikene valehtelija. Putin tietää miten hommat hoidetaan ja minä miten äänten kalaste´lu, ja Aravirta tietää miten se osaa nuolla entistäkin paremmin minun lakatut ja hikiset ja känsäset varpaankynteni.

    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      66
      3085
    2. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      26
      2163
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      68
      1739
    4. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      25
      1597
    5. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      16
      1341
    6. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1311
    7. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      6
      1236
    8. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      28
      1190
    9. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      10
      1147
    10. Noh joko sä nainen oot lopettanut sen

      miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu
      Ikävä
      62
      1041
    Aihe