Armahtavatko kristityt henkilön, joka syyllistyy uskonrauhan häiritsemiseen?
Armahtaminen
Alli Kuikamoinen
28434
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
kaikki annetaan anteeksi, huolimatta siitä katuuko väärintekijä vai ei. Jumalalla on valta tuomita lopullinen tuomio, mutta uskovien on annettava kaikki vääryydenteko ihmisille anteeksi, koska ovat itse saaneet anteeksi syntinsä Jumalalta, Jeesuksen sovitustyön ansiosta.
siunausta
Kaikkiko annetaan anteeksi?
Kuka antaa? Tunnen ihmisä, uskoviakin, jotka ei kyllä pysty antamaan anteeksi, vaikka jopa haluaisivatkin. Inhimillistä toki.
Mutta jos tarkoitit että Jumala antaa kaikki anteeksi niin mitä tarkoittaa lauseesi: ""Jumalalla on valta tuomita lopullinen tuomio...."
meidän tulisi antaa pahimmilekin vihollisille anteeksi heidän rikkomukset meitä vastaan, koska olemme itse saaneet anteeksi KAIKKI syntimme, Jeesuksen uhrin tähden, ilman että kukaan meistä olisi ansainnut.
me emme saa tuomita ketään kadotukseen, koska sen tuomion antaminen, on Jumalalla viimeisellä tuomiolla.
siunausta
mainitsit tuon.."koska olemme itse saaneet anteeksi KAIKKI syntimme"..tarkoittaako tuo sitä,että kaikki pitää antaa SENtakia anteeksi,koska "me" olemme anteeksi saaneet?
Eli oliko tuo anteeksi saamisen ehtona se että itsekkin anteeksi annamme?
Ja tuosta kadotukseen tuomitsemisesta..onko minulle jo tuomio sinne langetettu,vai kerkeänkö vielä vielä siihen junaan joka ei kadotukseen johda?
Mihin junaan muuten itse "luulet" pääseväsi?
tuomiolta välttyy jokainen, joka kaikesta sydämestään uskoo että Jeesus on Jumalan Poika, ja tekee parannuksen, karttamalla syntiä ja pysymällä totuudessa.
se on ehtona jokaiselle uskovalle, että kohtelee lähimmäisiä, niinkuin itseään haluasi kohdeltavan. jos ei itselleen osaa antaa anteeksi, niin miten voisi antaa anteeksi, jollekin tuntemattomalle?.
Jumalan käskyissä pysymällä, ihminen ei tee pahaa Jumalalle, eikä ihmisille, joten hän on sillä kaidalla polulla, joka elämään vie; ja kaikki horjahdukset, ovat uskossa annettu anteeksi, sen veren ansiosta, jonka Jeesus Kristus ristillä vuodatti, kaikkien niiden syntien edestä, joita ihminen on tehnyt, jotta ihminen saisi uuden elämän Hengessä, joka tekee hyvää ja karttaa pahaa.
siunausta
Elikkä se ei ole mikään ehto se anteeksi antaminen?..koska "jos ei itselleen osaa antaa anteeksi, niin miten voisi antaa anteeksi, jollekin tuntemattomalle?."
Mutta tuo jäi vaivaamaan tuo kadotusjuttu..Eli onko missään vaiheessa liian myöhäistä ruveta uskomaan ja näin "ehkä" välttyä kadotukselta?
Kirjoitit ensin KAIKKI ANNETAAN ANTEEKSI.
Nyt: kaikki tulisi antaa anteeksi.
Niillä on suurinpiirtein samankokoinen ero kuin hevosella ja pituushypyllä.
kirjoitin esimerkin, niistä jotka uskovia sanovat olevansa; että näiden ihmisten tulisi antaa anteeksi, koska itsekin ovat anteeksi saaneet. minä ainakin pidän tätä periaatetta, koska sain anteeksi niin paljon Jumalalta rikkomuksiani, että niiden muistot painavat vieläkin, jos mieleen tulee. sen takia ihminen uskoon tulonsa jälkeen muistaa syntistä elämäänsä, jotta hän ei tulisi liian itsekkääksi, ja luulisi olevansa muita hurskaampi ja muita synnittömämpi, jotta nöyrtyisi ja katuisi, eikä tuomitsisi muitakaan, vaan antaisi anteeksi kaiken, koska itsekin on saanut.
tulisi antaa anteeksi = pitää antaa, jos haluaa itse saada anteeksi.
en ole muuttanut tarinaa, koska en ole kertonut tarinaa, vaan totuutta. jumalaton ei ymmärrä hengellisistä mitään, koska ei Hengessä elä, vaan elää lihan luonnon mukaan.
siunausta
on myöhäistä katua enää, kun tuomio on annettu.
mutta ihminen ei voi tietää tuomion hetkeä, koska sen tietää vain ja ainoastaan Isä Jumala, joka kaiken on luonut.
jos tunnet eläväsi synnissä, niin saat kaiken anteeksi, kun uskot että Jeesus on Jumalan Poika, ja hylkäät syntisen vaelluksesi, ja siinä pysyt. kaikki synnit saa anteeksi uskossa Jeesukseen, koska Jeesus kuoli syntien sovittamiseksi, niiden puolesta, jotka uskoisivat ja katuisiva, ja tekisivät parannuksen, sekä karttaisivat tekemästä syntiä, koska synnin palkka on kuolema, eikä Jumala tahto että kukaan kuolee, vaan että kaikki eläisivät ikuisesti hänen valtakunnassaan, jossa ei syntiä ole. joka siis rakastaa syntiä niin paljon ettei siitä luovu, ei rakasta Jumalaa, koska Jumalan tahtoa noudattamalla ihminen näyttää rakkautensa Jumalaa kohtaan, ja kaikki jotka rakastavat Jumalaa, pääsevät hänen luoksensa, mutta ne jotka eivät rakasta, joutuvat pois hänen luotaan. Jumalan luona on elämä, mutta siellä on kuolema missä Jumala ei ole, eli tulinen järvi, jonne väärintekijät joutuvat.
siunausta
Siispä kysyn sinulta kirjoititko noin:
## (ensin) KAIKKI ANNETAAN ANTEEKSI.
(sitten) kaikki tulisi antaa anteeksi. ##
Ja toinen kysymys: ovatko nuo sama asia, eli et muuttanut tarinaa?
Vai matoiletko ja venkoiletko (epärehellisesti) kuten uskovat tyypillisesti tekevät epäloogista uskontoaan selitellessään?
""...saat kaiken anteeksi, kun uskot että Jeesus on Jumalan Poika""
1. Eli mässäile tappamalla, raiskaamalla jne ihan vapaasti, kunhan uskot jne....
2. En kopioinut enempää, koska tuon lauseen jälkeen selitys meni täysin epäselväksi:
- Kuolinvuoteella ei siis kuitenkaan uskoontulo enää auta koska ei enää voi pysyä missään..
- pitäisi pysyä synnittömänä. Mahdoton ajatus, kun kukaan ei edes tiedä, mitä synti tarkoittaa. Siis absoluuttisen tarkasti.
Jos Kaikkivaltias tahtoo jotain, niin se toteutuu. Tai muuten Hän ei tahtonut sitä oikeasti.
minä pyrin tuomaan esiin, miten uskossa elävä ihminen elää. eli hänen tulee antaa anteeksi kaikki ihmisten rikkeet häntä kohtaan, koska on itse saanut kaikki anteeksi, ja päässyt elämään sisään. sanoin että tulisi antaa anteeksi, koska monet jotka itseään uskoviksi kutsuvat, eivät voi antaa anteeksi monillekaan ihmisille, mutta eivät ajattele, että itse on saanut Jumalalta kaiken anteeksi, ja pelastunut.
joten edelleen sanon, että uskovan tulisi antaa anteeksi kaikki, koska hänkin on kaikki anteeksi saanut. sen takia tulisi antaa. se on meidän käskymme, että annamme anteeksi, koska mekin anteeksi saamme, vaikka olisimme miten suuria syntejä entisessä elämässämme tehnyt.
jos et käsittänyt vieläkään, niin ole käsittämättä.
siunausta
kaikki mikä rikkoo kymmenessä käskyssä annettuja kieltoja, on syntiä.
synnittömyyteen on pyrittävä, karttamalla syntiä, ja tekemällä sen sijaan hyvää. jokainen ihminen tekee joskus syntiä, mutta kun uskoo, niin saa Jumalalta lahjaksi Pyhän Hengen, joka auttaa ihmistä tekemään Jumalan tahdon, ja pysymään totuudessa. silloin ihminen ei joudu enää omissa voimissaan kasvamaan synnittömyyteen, vaan Jumalan Henki auttaa siihen pääsemään. Jumalalle ei ole mikään mahdotonta, joten synnitön ihminenkään ei ole mahdotonta hänen Henkensä suojelemana ja kasvattamana.
kun ihminen tulee uskoon ja pyrkii olemaan kuuliainen, niin ei aikaakaan kun synnin karttaminen, ei ole enää raskasta ja vaikeaa, vaan kevyttä ja helppoa; tottakai pieniä virheitä voi kenelle vaan ihmiselle tapahtua, mutta kun huomaa erehtyneensä väärälle polulle, niin katumalla ja kääntymällä siltä pois, saa anteeksi ja on armon alla jälleen. Jumala on armahtavainen, mutta jos ihminen elää tietoisesti ja katumatta synnissä, niin ei ole armon alla, vaan synnin orja.
siunausta
Aiemmin kirjoitit: ""uskovien on annettava kaikki vääryydenteko ihmisille anteeksi""
Mutta olkoon. Et näköjään pysty "tarkentamaan" oikeammaksi lausuntoasi. (Sellainen osoittaa joskus huomattava älyllisyyttä.)
Mutta katsotaas muuten tuota:
- Jumalako hyvä antamaan anteeksi? Näin on jos ei tuomitse ketään luomaansa ja rakastamaansa lastaan. Kiitos, jos näin on, en tiedä, mitä mieltä tuosta olet.
- Minkä takia uskovan tulisi antaa anteeksi? Vaikuttaako se jotenkin pelastumiseen? Jos, niin usko ei sitten pelasta, vai?
10 käskyn perusteella et mitään syntiä voi TARKKAAN määritellä.
Esim. pitä kunnioittaa isää ja äitiä. Miten? Miten paljon? Mitä jos ei pysty, jos ovat niin sikoja? Mitä jos ei tunne heitä? Jne.... Järjetöntä.
Ja pieniä virheitä saa olla??? Kuinka pieniä. Ei tuossa ole tolkkua. Mitä jos ei ehdi kääntyä, kun jää auton alle?
Ja eikö muita syntejä sitten ole?
Siis usko ei pelasta?
Jonkinlainen, varsin epäselvä muu syyni on sitten vielä lisäksi?
Eli KUKAAN ei voi tietää pelastuksestaan?
Ja kuitenkin povataan kadotusta joillekin???
Kysyn: pelastaako se, että on uskossa kuollessaan?
Kyllä vai ei, please.
jokainen joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika, jonka veri vuodatettiin syntien anteeksi antamiseksi, ja tekee parannuksen ja hylkää syntisen elämän, pelastuu. tämä on usko; ja joka uskoo, ei hänen tarvitse pelätä lihan kuolemaa, vaan olla ennemminkin onnessaan, koska se merkitsee paluuta kotiin, Isän Jumalan luo.
tämä on pelastuksen sana, jonka Jeesus toi maailman kuultavaksi, Isän Jumalan tekoja ja puheita tehden: se joka uskoo ja tekee parannuksen, pelastuu.
eli joka uskoo ja suostuu nöyränä ottamaan Jeesuksen Herrakseen, pelastuu. jos kuolinvuoteellaan, joku uskoo että Jeesus on Jumalan Poika, ja ottaa hänet Herrakseen, niin hän totisesti pelastuu.
kun taas ne, jotka eivät usko, eivätkä halua pelastua, joutuvat tuomittavaksi.
siunausta
kunnioittaminen on sitä, ettet tee mitään mikä rikkoo toista vastaan, vaan kohtelet jokaista, niinkuin haluaisit itseäsi kohdeltavan; eli et riko heitä vastaan.
pienet virheet ovat joitakin sanoja tai tekoja, joita ihminen tekee ajattelemattaan, mutta kun huomaa tehneensä ja katuu, niin saa anteeksi. esimerkiksi: jos ihminen todistaa toisesta ihmisestä jotakin, joka ei ole totta, tai josta ei itse varmuutta ole saanut, ja tulee julki että itse olikin väärässä; niin silloin tulee katua ja tehdä parannus. tai jos ihminen huomaamattaan täyttää jonkun himonsa, joka on Jumalan silmissä väärin, ja huomaa tehneensä näin, niin hän katuu ja tekee parannuksen. kun on tehnyt parannuksen, niin tulee pyrkiä karttamaan sellaista tekoa tai puhetta, johon oli langennut, jottei se kuolettaisi Henkeä, ja ettei lihan mieli saisi valtaa. koska tahallinen, katumaton synti, on suurta syntiä, mutta tällainen huomaamaton ja kaduttu synti on pieni, koska se on yksi hetki, mutta jatkuvat lankeemus katumatta, on synnissä elämistä, joka on kuoleman syntiä.
siunausta
"".... hylkää syntisen elämän, pelastuu.""
Jo tuo tekee pelastumiskriteerin epäselväksi.
Oletko VUORENVARMA varma, että tuo toteutuu sinun kohdallasi? Että MITÄÄN syntiä ei sinussa enää ole (tai mitä tuo nyt sitten tarkoittaakin).
Kyllä vai ei, please.
Kuolivuoteella ei ehdi kauheasti enää mitään hylkäämään. Minkälainen aika siinä ratkaisee, onko pitänyt hylätä, vai tuliko uskoon niin loppuvaiheessa, että ei enää tarvinnut...?
usko, kuuliaisuus ja toivo, ovat yhtä uskoa. ilman kuuliaisuutta usko raukeaa tyhjään. ilman toivoa ei ole kuuliaisuutta. ilman uskoa ei ole kuuliaisuutta, eikä toivoa.
sehän on Jumalan armon ja anteeksiantamisen täydellisyys, että hän antoi oman poikansa, jotta jokainen joka häneen uskoo, pelastuisi; mutta jokainen joka ei uskoisi, joutuisi tuomittavaksi, kaikista niistä teoista ja puheista joita oli vaelluksensa aikana tehnyt, joita rakasti eikä halunnut niistä eroon. usko pelastaa, koska kun ihminen uskoo Jumalaan, niin hän myös uskoo Jumalan rangaistuksiin, joten hän karttaa tekemästä vääryyttä, jotta ei olisi laittomuudentekijöiden kanssa yhtäläinen, vaan erottuisi siitä massasta, joka rakastaa maailman pahuutta, niin paljon ettei suostu niitä hylkäämään, edes tuomion edessä.
jos pystyt käsittämään nämä, ja sitten kysymään itseltäsi näitä, niin tulet varmasti hämmästymään, tai vähintäänkin pyrkimään mielenmuutokseen, jota Jumala ihmiseltä vaatii. ilman mielenmuutosta, ihminen on sama vanha jumalattomuudessa vaeltava, matkalla kohti tuomiotansa. uskoontullessa ihmisessä tapahtuu mielenmuutos, jonka Jumala ihmistä kutsuessaan vaikuttaa, antamalla ymmärrystä ja tuomalla totuuden julki; jotta ihminen käsittäisi, uskoisi, ja kääntyisi pois pahoilta teiltään.
eihän kukaan voi varoa, jos ei kuule eikä näe mitään. tämän takia ne, jotka Hengen ovat hyljänneet, valinneet katoavaisuuden; eivät näe, eivätkä kuule, vaikka heitä Hengen kautta varoitetaan.
siunausta
Jos Jumala kirjoittaa "kunnioita" eikä selitä sitä, niin ainoa millä SINÄ voit sen MINULLE selittää, on, että se Jumala on sinun päässäsi.
Muuten ET VOI JUMALAN AIVOITUKSISTA ymmärtää MITÄÄN. Muuta kuin minkä Hän on selvästi selittänyt jossain.
Usko ei siis pelasta. Vaan tekoja (tekemättömyyttä) pitää olla.
Kyllä vai ei, please.
""..sehän on Jumalan armon ja anteeksiantamisen täydellisyys, että hän antoi oman poikansa.."
Onko se täydellistä armoa, että tuo pelastustyö pelastaa vain pienen osan ihmisistä. Ja jättä valtavan osan hirveälle tuomiolle?
Kyllä vai ei, please.
Kuka Hänen käski poikansa (= itsensä; Pyhä Kolminaisuus) antaa kidutettavaksi? Eikö Kaikkivaltias olisi muuten pystynyt armahtamaan?
Vaikka kaikki? Vaikka sormia napsauttamalla?
Kyllä vai ei?
totuus on, että olemme tässä maailmassa koettelemuksen vuoksi, jotta eroitellaan ne jotka haluavat elää kuuliaisena palvellen Jumalaa; niistä, jotka eivät halua.
kaksi tietä: toinen on laaja, toinen kapea. toinen vie elämään, toinen siltä pois.
ihmisen napina Jumalaa vastaan, on sama kuin, ihminen tekisi itselleen robotin, eikä robotti tekisi mitä ihminen tahtoo, vaan robotti tekisi juuri päinvastoin ja alkaisi kapinoimaan sen luojan tahtoa vastaan. ero näissä on se, että ihminen ei voi Jumalaa voittaa, mutta robotti voi ihmisen. robotille ei voi antaa varoitusta, jos se sekoaa, mutta ihmiselle voi; on vain ihmisestä itsestä kiinni, haluaako kuulla varoitusta, vai jatkaa samaa rataa.
siunausta
ihmiselle on annettu sydämeen käskyt, ja niiden merkitys on selvä.
jos et ymmärrä mitä kunnioittaminen tarkoittaa, niin olet turvallisilla vesillä, sillä lasten kaltaisten on Jumalan valtakunta. lapsetkaan eivät välttämättä ymmärrä mitä kunnioittaminen tarkoittaa, mutta jotkut heistä kunnioittavat, esim. olemalla kuuliaisia, jos heitä kielletään jostakin.
siunausta
Onko se täydellistä armoa, että tuo pelastustyö pelastaa vain pienen osan ihmisistä. Ja jättää valtavan osan hirveälle tuomiolle?
Kyllä vai ei, please.
Kuka Hänen käski poikansa (= itsensä; Pyhä Kolminaisuus) antaa kidutettavaksi?
Eikö Kaikkivaltias olisi muuten pystynyt armahtamaan? Vaikka kaikki? Vaikka sormia napsauttamalla?
Kyllä vai ei?
On perhe, jossa isä, äiti ja 2 lasta.
Kaikki he ovat viisaita. Ja kunnioittavat toisiaan.
TÄMÄ ON IDEAALITAPAUS.
Luettelin ison kasan tapauksia, joissa ei voi kunnioittaa. Et kommentoinut niihin.
Mikset? Tämä on ydinkysymys. Mikset?
Kun olet kommentoinut niihin, laitan muita käskyjä koskevasti samanlaisia. Mutta aloitetaan ny vaikka tosta.
Tosikristitty™ antaa anteeksi ihan mitä vain. Tämä on kylläkin täysin vastoin ihmisluontoa niinpä he pinnan alla kytevässä poikkeuksellisen sairaassa kostonhalussaan turvautuvat siihen, että rakas taivaan isä kyllä rankaisee väärintekijöitä paiskaamalla nämä sammumattomaan tuleen ikuisiksi ajoiksi.
uskoa, että Jumala on Jeesuksen tähden antanut anteeksi kaikki synnit kuuluu rakkauteen. Mutta ihminen haluaa, vaikka millä tekosyillä kieltää sen totuuden. Se on vaikea asia kristityillekki siis antaa anteeksi väärinkohtelun.
Se, että inhimillisistä syistä haluaa pitää vihaa yllä syyttäjän sormella, sanoen "sinä olet tehnyt tämän mulle ja että mene helvettiin siitä", kostetaan pahaa pahalla eli ruokitaan pahuutta. Sitä saatana tahtoo ihmisten tekevän, pitävän vihaa ihmisten kesken. Ja sitten lopullisella tuomiolla, hän onkin syyttämässä ihmisiä kadotukseen.
Siitä vain kehkeytyy lopulta vain lopulta ihmisten kesken, joilla ei ole anteeeksi antoa, pahoja riitoja, ja jatkuva toisten tekojen kostamista. Joka lopulta johtaa mielettömyydessään vihan kiihkossa, aina jonkinlaiseen kuolemaan ,paatumista, fyysiseen tappoon ja kiusaamiseen. Ja saatana kyllä osaa provosoida ihmisiä vihanpitoon.
Jotka siten näkyy pahoinvointina kaikissa yhteiskunnan kohdissa. Ja tätä pahoinvointia sitten paikataan keksimällä vaikka mitä valheita ja sitä myötä entistä enemmän pimeyteen.
Kristityt ymärtävät tämän tekstin ja ihan aidosti etsivä myöskin ymäärtää tämän. Mutta pakanathan pitävä Ristin sanomaa hulluutena.