Sivarit ja totalit ovat velttoperseitä, vastuunpakoilijoita kuin itikat.
Yhteiskunnasta ollaan valmiit kuppaamaan kyllä mutta tätä kansalaisvelvollisuutta ei uskalleta tai kyetä täyttämään, kun vanha äitee ei tule takapuolta pyyhkimään.
Hävetkää loiset!
Yhteiskunnasta ollaan valmiit kuppaamaan kyllä mutta tätä kansalaisvelvollisuutta ei uskalleta tai kyetä täyttämään, kun vanha äitee ei tule takapuolta pyyhkimään.
Hävetkää loiset!
Vastaukset 61
Vanhimmat
Paljonpa tiedät sivareista/totaaleista :D Voi voi... ei muuta kun hyvää 15v. syntymäpäivää sinulle.
En ala tässä nyt kertomaan tuosta kansalaisvelvollisuudesta enkä mistään muustakaan yhtään mitään. Ota itse ensin selvää ja mieti vähän, ja tule takaisin sitten kun olet armeija iässä.
Sivarikeskuksen tutkimuksen mukaan kolmannes sivareista on aivan käyttökelpoista ainesta palveluksessa ja työelämässä. Totaalikieltäytyjät ovat marginaaliryhmä, jolla ei ole tilastollista merkitystä. Joten on kohtuutonta leimata koko porukkaa, vaikka kieltämättä ymmärrän työnantajia, jotka eivät palkkaa sivareita huonon ennusteen takia.
Sivareilta ja totaaleilta tulisi viedä kansalaisoikeudet.
Toiset ovat loisia, toiset rikollisia.
Kuten tälläkin palstalla huomataan, varsin aktiivisia mielipiteen mädättäjiä. Niin yksinkertaista se on.
Ollaanpas sitä nyt olevinaan. Kenraali.. pah, tuskin olet vielä inttiä käyny ja tuolla asenteella turha edes unelmoida kenraaliksi pääsystä. Mutta toisaalta, onhan se uskottava kun äiti ja isi on sanonu että sivarit ovat loisia, vai mitä kenraali?
Tiedän. Totuus tekee kipeää. Siitäkin huolimatta totuus on sanottava ääneen.
Ei tee yhtään kipeää, mutta harmittaa vain sun puolestasi väärät näkemyksesi.
Näin se on. Ei ole uuden kenraalinkaan elämä helppoa jos tuollaista logiikkaa käyttää :D
yksi sivari on laiska -> kaikki sivarit laiskoja
yksi auto on laiska -> kaikki autot laiskoja
yksi mies on homo -> kaikki miehet on homoja
joku bändi on huono -> kaikki bändit on huonoja
...vois jatkaa vaikka kuinka kauan. Niin se vaan on, totuus tekee kipeää mutta jonkun se on sanottava ääneen, vai mitä herra uusi kenraali? :DDDDDD
Esilletuomistasi väitteistä vain ensimmäinen pitää paikkansa:
Kaikki siviilipalvelusmiehet ovat laiskoja.
Samaten ovat he(ne) vastuuttaan pakoilevia parasiitteja. Odotamme innolla parempia aikoja, jolloin "madotuskuuri " päästään aloittamaan ja loiset poistetaan.
Tunnetkos yhtään sivaria livenä? Itse tunnen ja hyviä tyyppejä ovat.
Ootkoha sä katellu vähän liikaa salaisia kansioita tai jotain?! Puhut vaan parasiiteista, loisista ja madoista... v**** mitä nörttitouhua!
Tämä määritelmäsi on huvittava.
yksi sivari on laiska -> kaikki sivarit laiskoja
no eihän se niin ole.
korjattu versio
2/3 sivareista on laiskoja -> kaikki sivarit ovat laiskoja (työnantajien kanta)
Se kunnollinen 1/3 sivareista kärsii syyttä suotta muiden sivarien kelvottomuudesta.
Ikäväkseni en ole voinut välttyä kohtaamasta niitä.
En seuraa kyseistä tv-ohjelmaa. Pyrin säästämään itseäni roskalta. Käsitteenä parasiitit ja loiset ovat kuitenkin ymmärtääkseni tunnetumpia biologiasta.
Tuo mun määritelmä juttu oli vain esimerkki tämän uuden kenraalin logiikasta: jos yksi (tai se 2/3) on jotain, niin kaikki ovat sitä.
Tuollainen ärsyttävän asenteellinen kapeakatseisuus se vasta naurettavaa onkin.
En tajua sitten että miksei tuolla tyylillä voisi ajatella että esim. yksi auto laiska/tehoton -> kaikki autot laiskoja/tehottomia. Tottakai tajuan että eihän se noin ole, ja mikä huvittavinta tämä koskee aina vaan pelkästään sivareita, mutta ei sitten mitään muuta.
Enpä paljoa ihmettele miksi suomalaiset aina vetää herneen nenään kun heitä sanotaan ahdasmielisiksi ja suvaitsemattomiksi.
Siviilipalvelus on luotu ylidemokratisoituneessa yhteiskunnassa pakotieksi pelkureille ja vastuutaan vältteleville.
Murroskausina tällaiset loiset joko uudelleensijoitetaan, tai dekapitoidaan. Hyvä niin.
Näilläkin keskustelupalstoilla törmää usein reaalimaailmasta irtaantuneisiin aineksiin, jotka levittävät rikollisia mielipiteitään. Totaalikieltäytyminen on rikos. Samoin siihen yllyttäminen.
Siviilipalvelusta ei ikävä kyllä tällä hetkellä määritellä rikokseksi. Sitä se on kuitenkin moraalisesti.
Sotaveteraanien halveksunta, sosiaaliturvan hyväksikäyttö, huumeet, rajallinen käsityskyky koskien sotilaallista maanpuolustusta. Nämä ovat keinopasifisteille ominaisia käyttäytymismuotoja ja tunnuspiirteitä. Kiteytettynä siis selkärangattomuus.
Tälläkin foorumilla on näiden pelkureiden ratkaisu sotilaallisiin uhkakuviin tullut toistuvasti julki: "Tulee karata ulkomaille."
Sotilas toivoo ja vaalii rauhaa enemmän kuin kukaan toinen. Tämän voivat vahvistaa itse sotia kokeneet.
Jaa, vai että nyt sivarit ovat jo huumeita käyttäviä, sotaveteraaneja halveksuvia sosiaaliturvan hyväksikäyttäjiä?! Nyt alkaa olla semmonen väite että kaipais jo aika vedenpitäviä perusteluja!
Kovin innokkaasti olet sitä mieltä, että sivarit ovat vain pelkureita ja vastuutaan vältteleviä loisia. Kerroppas nyt että mitä ne sivarit mielestäsi pelkäävät? Ja vastuuta vältteleviä??!! Sivarit suorittavat palveluksensa työpaikalla, käyvät töissä. Onko työnteko vastuunpakoilua? Tämä tuntuu ottavan koville tajuta!
Koeta nyt ymmärtää että siviilipalvelus ei ole mikää pakotie, vaan täysin laillinen vaihtoehtoinen kansalaisvelvollisuuden suoritustapa. Eikä sivarista tule lainvastaista vaikka miten sitä rukoilisit ja tyrkyttäisit kaiken maaiman "madotuskuureja loisille".
Niin, montakos sivaria tunnet ihan henkilökohtaisesti? Jos et yhtään, älä enää keksi päästäsi noita väitteitä mitä esität.
Asioiden yleistäminen kuuluu ihmiskunnan helmasynteihin. Yleistäminen ja yksinkertaistaminen koskee lähes kaikkia monimutkaisia ja ristiriitaisia asioita. Se ei siis ole ainoastaan sivarikysymykseen liittyvä asia.
Onhan meidän pienten ihmisten edes jotenkin yritettävä saada järjestettyä mielissämme tätä kaoottista maailmaa ja sen lukemattomia tapahtumia.
Yleistäminen palvelee turvallisuushakuisuuttamme. Asiat voidaan näppärästi luokitella hyviksi tai pahoiksi. Suurimmalla osalla ihmisistä ei ole aikaa ja mahdollisuutta perehtyä asioiden oikeaan tilaan.
Käsittääkseni yleistämistä tekevät yhtälailla henkiseltä suorituskyvyltään heikommat ihmiset ja samoin toimivat älykkäät lajitoverimme.
"Sivareilta ja totaaleilta tulisi viedä kansalaisoikeudet.
Toiset ovat loisia, toiset rikollisia."
13 kuukauden palveluksen suorittanut ei ole loinen. Millä perustein veisit kansalaisoikedet sivareilta ja totaaleilta?
"Kuten tälläkin palstalla huomataan, varsin aktiivisia mielipiteen mädättäjiä. Niin yksinkertaista se on."
Tietysti se jos ahtaaseen kalloosi ei mahdu yhtään sinun kannastasi eriävää mielipidettä, koet sen mädättävänä. Ymmärrän sen, mutta samalla säälin sinua kovasti.
Yhteiskuntajärjestys vaatii sen ylläpitämistä.
Alueellista rauhaa ylläpidetään esittämällä uskottava sotilaallisen(kin) valmiuden taso.
Perusteluni, joka on samalla koko Suomalaisen yhteiskunnan yhteinen turvallisuuden peruste, annoin jo aiemmassa vastauksessani. Se ei ole vain perustelu vaan kiistämätön tosiasia, fakta. Kertaan sen vielä:
Siviilipalvelusmiehet, rikollisista totaalikieltäytyjistä puhumattakaan, eivät ole valmiit osallistumaan yhteiseen vastuunkantoon. Vastuu elämässä tuo usein oikeuksia. Vastuun välttely vaatii oikeuksien rajoittamista. Yksinkertaista ja helppoa.
Kannastani eroavia mielipiteitä voi hypoteettisesti esittää ja niillä voi teoreettisella tasolla leikkiä. Todellisuus ei kuitenkaan anna juurikaan pelivaraa leikeille.
Uskottava sotilaallinen valmiuden taso? Tarkoitat kai meidän orjuuteen perustuvaa asevelvollisuus armeijaa, missä on huonokuntoisia, aamujaan laskevia, motivaatio-ongelmaisia ja sotkun munkkeja mussuttavia sotilaita.
Kenraali ei myöskään taida tietää, että asevelvollisuuslakimme rikkoo tasa-arvoa ja ihmisoikeuksia.
Varusmiespalvelus opettaa vääriä oppeja ja arvoja minä pysyn mieluummin sivistyksen parissa ja valitsen sivarin. Aseisiin turvautuminen on aina väärin, se oli myös talvisodassa ihmiselämää tulee kunnioittaa aina enemmän kuin valtion itsenäisyyttä. Minun vastuunkantoni ei tässä elämässä ole tukea sotatoimia tai opetella tappamaan ihmisiä. Onko se niin vitun vaikea antaa arvostusta fiksuille ja omilla aivoillaan ajatteleville ihmisille.
Ps. Mee töihin armeijaan samanlaiset jauhopäät yhdessä tanssahtelee
Asevelvollisuuslakimme on ajanmukainen, lukuunottamatta mahdollisuutta siviilipalveluksen suorittamiseen.Se mahdollisuus tulisi poistaa.Totaalikieltäytymisestä koituvia seuraamuksia tulisi myö tuntuvasti koventaa.
Yleinen asevelvollisuus yhdistettynä alueelliseen maanpuolustukseen on tällä hetkellä ehdottomasti uskottavin turvatae.
Yksilötasolla motivaatio-ongelmista täysin vapaata sotilasosastoa ei löydy minkään valtion armeijasta. Nimimerkin kuvaus varusmiespalvelustaan suorittavista ei siitäkään huolimatta vastaa todellisuutta, vaan on puhtaasti emotionaalinen ja propagandistinen heitto.
Näkemys talvisodasta puhuu jo niin voimakkaasta käsityskyvyn heikkenemisestä, että sen voi jättää omaan arvoonsa.
Suomalaisen varusmieskoulutuksen tehtävä ei ole kouluttaa motivoituneita tappajia, vaan antaa perusvalmiudet sotilaalliseen puolustautumiseen. Tämä perusasia tulisi käsittää.
Vastuutaan pakoilevia ei tule hyväksyä tähän yhteiskuntaan.
Soitappa kuule Haloselle ja sano että siviilipalvelus lakkautetaan välittömästi.
Sitten sinäkin saisit mielenrauhan ja homma toimisi varmasti täydellisesti juuri niinkuin sinä toivot. Sinun ajatusmaailmassasi jokainen mies rakastaa armeijaa ja kaikki haluavat motivoituneina käydä sen. Sitten Suomella olisi mahtavat puolustusvoimat, jotka pysäyttävät venäläisen mennen tullen nykyaikana. Ihmiselämään kuuluu paljon erilaista vastuuta minusta asevelvollisuus on näistä kaikkein turhamaisin. Orjuuteen perustuvaa sotatoimien opettelua en voi hyväksyä mitenkään. Se ei ole yhteiskunnan taholta mitenkään sivistävää toimintaa.
Katsoin tässä kerran kenraalien kuvia kun joku oli laittanut linkin tänne. Tuli hirveän paha olo ja alkoi oksettaa. Siksi varmaan kun miettii mitä elämäntapoja ja arvoja ne edustaa. Tuollaiset sotahullut ovat juuri pahimmasta päästä. Ne eivät koskaan kunnioita toisten ihmisten mielipiteitä ja tuomitsevat kaikki vähemmistöt. Tuollaisilta ihmisiltä on turha odottaa älykästä keskustelua elämästä ja sen tarkoituksesta.
Mieluummin "vastuuta" pakoileva kuin murhamies.
Murhamieshän se tappaja on vaikka kuinka yrittäisi sen selitellä ties millä!
Jokaisen miehen tulee suorittaa varusmiespalvelus. Vain tämä pystyy takaamaan tehokkaan ja uskottavan reservin. Palveluksen suorittamista ei tarvitse "rakastaa". Se on vain yhteiskuntamme kokonaisturvallisuuden näkökulmasta välttämätön velvoite.
Suomen armeija ei pysty edelleenkään(lue koskaan) torjumaan täysimittaista venäläistä invaasiota. Se pystyy kyllä sitomaan riittävästi vihollisen joukkoja ja aiheuttamaan merkittäviä tappioita. tätä kautta hyökkäyskynnys säilyy riittävän korkeana. Venäjä ei länteen suunnatuissa laajenemispyrkimyksissään tule sotimaan ainoastaan yhdellä rintamalla, täten pelotteeksi riittää tehokas asevelvollisuuarmeijamme ja reservimme.
Suomalaiseen kenraalikuntaan ei lukeudu äärimilitaristista ainesta. Sen takaa moderni ja realistisiin lähtökohtiin tukeutuva koulutusjärjestelmä.
Korkeasti koulutettua, moniuloitteisesti ajattelevaa, rauhanajatusta edistävää ja keskustelutaitoista upseeristoa löytyy runsaslukuisesti.
Älä tapa ja kunnioita ihmiselämää ja muutakin elämää!
Tämä on vähän sellainen eipäs-juupas keskustelu, joten en halua sen kummemmin moiseen loputtomaan väittelyyn osallistua, mutta sanon kuitenkin nimimerkille Uusi Kenraali:
"...ei siitäkään huolimatta vastaa todellisuutta, vaan on puhtaasti emotionaalinen ja propagandistinen heitto"
Syyllistyt itse jatkuvasti samaan sivarien suhteen, etkä suostu kertomaan millaisia ovat sivarit, jotka henkilökohtaisesti tunnet. Sitä on jo parissakin kommentissa pyydetty.
Juuri tämän yhteisen näkemyksemme edesauttamiseksi tulee meidän kaikin voimin ponnistella.
Uskottava puolustuspelote on kaikkein toimivin ratkaisu.
Epärealistinen yltiöpasifismi ei tällaista takuuta voi antaa. Se luo vain otollista maaperää anarkismin siemenille.
Kohtaan työssäni säännöllisesti myös siviilipalvelukseen ajautuneita. Tämä ihmisryhmä vastaa hyvin pitkälti edellä antamaani kuvausta.
Mielipiteeni ei siis perustu tunteenomaiseen ajatteluun, vaan empiiriseen kokemukseen.
Yleensäkin ottaen ongelmaa ei voida tarkastella yksilötasolla, vaan se on nähtävä myös moniulotteisempana kokonaisuutena.
Yksittäisten siviilipalvelusmiesten "hyvyys" tai "huonous", ei muuta siviilipalvelusjärjestelmän tosiasiallista mädännäisyyttä.
Ja vielä valehtelet pokkana. Ja mitä ihmettä kokoajan täällä kirjoittelet, eikö ole muuta elämää??
On toki ymmärrettävää, että nuoren ihmisen kehittyvä ajatus- ja arvomaailma kyseenalaistaa usein myös instituutioita. Tämä on toki hyväksyttävää ja tarpeellistakin.
Huolestuttavaa on sen sijaan se, jos totaalikieltäytyjien kaltaiset rikollisainekset pääsevät muokkaamaan ajatusmalleja vääristyneeseen suuntaan.
Suosittelen Sinuakin tutustumaan vilpittömän objektiivisesti Puolustusvoimiemme toimintaan. Se voi auttaa Sinuakin pääsemään eroon valheellisista mielikuvistasi.
Ei armeija, eikä siviilipalvelusjärjestelmä ole kumpikaan mitenkään "mädäntynyt". Armeija vain oli ensin, ja hyvä niin, tässä ei oltaisi ilman armeijaa ja sotaveteraaneja. Mutta...
Myös siviilipalvelus on hyväksyttävä tapa velvollisuuden suorittamiseen, eikä ketään voida syyttää vastuun pakoilusta tai selkärangatomuudesta sen peruteella.
Minua häiritsee aika tavalla se, että leimaat koko sivarijoukon yhdeksi isoksi "ongelmaksi".
Samalla tavalla minäkin voisin leimata koko armeijanjoukot yhdeksi isoksi "ongelmaksi", jos valkkaisin vaikkapa 200 epämotivoitunutta pakkopulla inttiläistä, joilla on koko ajan vaan pelkkä aamuja jäljellä -luku mielessä.
Mutta en tee sitä, koska tiedän että joka ikinen ihminen on erilainen, oma yksilönsä. Jokainen.
Siviilipalvelusjärjestelmä on mädäntynyt, koska siitä on muodostunut pakotie varusmiespalveluksen välttämiselle. Se ei siis palvele alkuperäistä tarkoitustaan, eli mahdollisuutta esim. eettisin perustein olla tarttumatta aseisiin.
Sen sijaan siviilipalvelusta käyttävät oikoreittinään motivoitumattomat, taloudellista etua tavoittelevat, vastuuta tai fyysistä kuormitusta pakoilevat yksilöt. Parhaat(pahimmat) perustelut ovat koskeneet hiusten lyhentämistä.
Nämä eivät voi olla toimivassa yhteiskunnassa todellisia syitä lakiin kirjatun, yhteiskuntamme turvaa puolustavan yleisen velvollisuuden välttämiseksi.
Tästä syystä siviilipalveluksesta tulisikin luopua.
On sanomattakin selvää, että fyysisesti/psyykkisesti rajoittuneille tulee antaa täysi, hyväksyttävä mahdollisuus vapautukseen.
Myös aseeton varusmiespalvelus on edelleenkin mahdollista eettisiin syihin vedoten.
Itseasiassa olet erehtynyt luulemaan minua nuoreksi henkilöksi (tosin ei kai 30-kymppinenkään ole mitenkään liian vanha).
Totaalikieltäytyminen on luonnollinen reaktio orjuuttamiseen.
Ja myös kokemusta löytyy PV:n toiminnasta aivan tarpeeksi omien mielipiteideni muodostamiseen.
Joten eiköhän lopeteta tämä naurettava väittely tähän?
Ihminen ei ole koskaan liian vanha käymään keskustelua, päinvastoin.
Demokraattinen yhteiskunta luo säännöt. Ne ovat perimmiltään varsin mustavalkoiset ja helposti luettavat, mutta niistä löytyy usein myös harmaa vyöhyke.
Tätä harmaata vyöhykettä käyttävät hyväkseen näennäisesti sääntöjen mukaan kulkevat, mutta todellisuudessa normien ulkopuolelle ajautuvat yksilöt. Tästä esimerkkinä juuri siviilipalvelus. Hyväksikäyttäjiä löytyy monilta muiltakin yhteiskunnan osa-alueilta. Tästä hyväksikäytöstä kärsivät muut, säännösten mukaan elävät kansalaiset.
Totaalikieltäytyminen on yksiselitteisesti määritelty Suomessa rangaistavaksi teoksi.
Tälle löytyvät vankat perustelut, joita tässä keskustelussa olen pyrkinyt tuomaan esille.
Yhteisten säännösten noudattamatta jättäminen merkitsee "kirjoittamattoman sopimuksen" yksipuolista irtisanomista. Tätä ei yhteiskunnan tarvitse hyväksyä.
Radikaalin liberalistisessa kasvatusmallissa eläneen voi toki olla vaikea sopeutua siihen, että oikeassa elämässä on sääntöjä ja auktoriteetteja, joille on pakko alistua vaikkei se aina "kivaa" olisikaan. Ymärtää tulisi kuitenkin, ettei näitä säädöksiä luoda kansalaisvapauden rajoittamiseksi vaan juuri sen turvaamiseksi.
Jokaisella totaalikieltäytyjällä on myös mahdollisuus hakea "vakaumukseensa" vedoten ulkomailta turvapaikkaa. Ymmärrettävistä syistä näitä "mielipidevankeja" ei muuallakaan oteta kovinkaan vakavasti. Yksikään valtio ei kaipaa kansalaisekseen henkilöitä, jotka eivät yhteiskunnan sääntöihin pysty sopeutumaan. Kansa ei kaipaa anarkiaa, vaan turvallisuutta ja vakautta.
Totaalikieltäytyjillä on myös mahdollisuus ajaa asiaansa demokratian keinoin - vaikkapa hakeutumalla kansallisiin luottamustehtäviin. Heidän surrealistinen maailmankatsomuksensa ei ole tuonut tosin tälläkään saralla menestystä.
Totaalikieltäytyminen ei tarjoa tilalleen mitään toimivaa tai uskottavaa vaihtoehtoa. "Maailmanlaajuinen rauha" on utopia, millä ei ole minkäänlaista kosketuspohjaa todellisuuteen. Ikävä kyllä. Tästä syystä tarvitsemme tulevaisuudessa edelleenkin oman, uskottavan puolustuksemme. Aivan kuten meillä tänäkin päivänä on.
Intin käyminen on jokaisen miehen perusoikeus ja velvollisuus.
Kuitenkin sinä velttoperse käytät yhteiskunnan muitakin palveluksia, mutta laista velvollisuutesi, loinen.
itse reilusti yli 40 miehenä halveksin totaaleja yli kaiken..
Menisit takaisin vanhan äitisi hameen alle, pelkuri.
Naurettavuus näkyy kun vilkaiset peiliin.
Pelkuri pelkuri, älä lässytä velttoperse. Tätä vaan jaksetaan hokea sivareille ja totaaleille. Miksei kukaan voi perustella mitä he muka pelkävät? Armeijaako? Hahah.. tuskin!
Uskottavuus vähän heikoilla kun ei tuu mitään muuta kuin haukuntaa.
Jappe = uusi kenraali, uusi kenraali = Jappe!
Uutena kenraalina yrität vaan pysytellä jotenkin asiallisena, ja Jappena tulee sitten tätä 1000 kertaa kuultua perustelematonta asenne paskaa.
Oikeassa olet:
Naurettavuus näkyy kun... no itehän sen jo tiedätkin.
"älä lässytä" -Samoin
Hei vässykkä, jätä ajatteleminen niille joille on siihen kapasiteettia, sinulla kun ei sitä näytä olevan.
Totalit ovat pummeja jotka noukkisivat vain rusinat pullasta ja pelkureita jotka menevät toisten selän taakse. Loisivat yhteiskunnan etuja ja laistavat yhden merkittävimmän.
Kuten sekin itkua tuhertava totaali joka itki kun joutui vankilaan.
Naurettavuutesi näkyy kuten totesin.
On totta, että osa sivareista käyttää järjestelmää vain hyväkseen hakeutumalla sellaiseen palveluspaikkaan, jossa sitten voi vain oleskella sen vuoden, päästäkseen mahdollisimman helpolla. Valitettavaa mutta totta, tätä en edes yritä kiistää vaikka sivari itse olenkin.
Mikäs on sitten sinun mielestäsi hyväksyttävä tai "oikea" syy siviilipalvelukseen hakeutumiselle? Myönnän toki senkin että mikään hiusten lyhentäminen tai vastaava syy ei ole hyväksyttävä. Mutta kerro ihmeessä mikä syy on sinun mielestäsi täysin hyväksyttävä?
Odotan mielenkiinnolla!
olin armeijassa tasan yhden aamun, sitten huomasin mitä pelleilyä se on.
siinä olet oikeassa että se vakaumus on kyllä perseestä revitty.
ja mitä sitten jos en jaksa/halua juosta?
haluan mielummin olla 8h päivässä helvetin helpossa hommassa ja ottaa täydet lomat ja kaikkea. saa vielä dokatakkin viikonloput eikä tarvi istua metsässä!
sinä se pelkuri olet kun pelkäät että menetät kasvosi menemällä sivariin.
mielummin valitsen mukavuuden kuin paskaolot.
se mahdollisesti pitempi aika ei haittaa koska on muuten niin paljon helpompaa.
siis rasistus/vittumaisuus -kaavalla laskettunakin sivari on parempi vaihtoehto.
uskonnollinen (aito ) vakaumus, sairaus tai ruumiin vamma joka estää asepalveluksen..
Kumma miten näkyy olevan "trendikästä" mm muusikkoretkuissa itkeä sivariin pääsystä, jotta voi tehdä duunia, kun muut nuoret miehet tekeävät vain velvollisuutensa.
Mutta eka kappale on vastaukseni.
Siis minun.
Sanoinko että olen totaali? En todellakaan ole!
Et vastannut kysymykseeni, mitä väität sivareiden/totaalien niin pelkäävän?
Olen intissä ollut ja ei jumaliste jos siellä on jotain pelkäämistä niin onneks olkoon vaan. Ja siellähän niitä vässyköitäkin oli ihan rivissä.
Kaikista hauskinta on kun kaikki sitten vielä kuvittelevat olevansa jotain tosimiehiä kun "uskaltavat" armeijaan!
Siinä nekin tosimiehet sitten oli lomilla kylillä ruvennu uhoamaan ja mitä kävi, kaks äijää löyty sairastuvalta nenä paketissa, toisella 2 hammasta poikki. hehheh siitähän saivat wannabe tosimiehet
Vaikka sua siellä kuinka paljon vituttaisi niin et mahda asialle mitään. Suomessa on olemassa siviilipalvelus mahdollisuus asevelvollisuuden suorittamiseksi, etkä mahda asialle mitään. Olin armeijassa liian kauan siviilielämä kärsi, ihmissuhteet kärsi ja kaikki meni päin persettä kun en pystynyt hoitamaan asioitani orjuudessa ja vankeudessa. Onneksi tajusin vaihtaa sivariin koska minulla on oikeus siihen. Armeijan käymisestä ei olisi ollut mitään hyötyä pelkästään haittaa enkä muutenkaan innostu sotatoimien tukemista. Luovu sinä vaan yksin siviilipalveluksesta minä pidän sitä mahtavana vaihtoehtona. Minä haluan olla motivoitumaton, taloudellista etua tavoitteleva, vastuuta ja fyysistä kuormitusta pakoileva yksilö. Haluan käyttää Suomen valtiota mahdollisimman paljon hyödyksi ja elää kuin loinen. ihanaa olla sivari ja elää kuin vapaa taivaan lintu, tuntea kuinka omistaa oman elämänsä ja saa ajatella omilla aivoillaan, elää vapaana ilman kenenkään käskytettävänä.
Osoititko viestisi minulle?
Ei tämä tosiseikka minua henkilökohtaisesti "vituta", kuten asian ilmaiset. En suhtaannu tosiasioihin tunteenomaisesti. Tosiasia on että siviilipalvelusta voi tänä päivänä käyttää porsaanreikänä. Sitäpaitsi todistithan omalla viestilläsi juuri sen mitä itsekin olen tuonut esille siviilipalvelus"miehistä".
Omilla aivoillaan ajattelu on toki - ei sallittua, vaan jopa suotavaa. Kaikki me elämme vapaassa yhteiskunnassa, silti meitä sitovat säännökset.
Jos annat itsellesi vapauksia muilta varastamalla, olet viime kädessä oman itsesi vanki. Ehkäpä jonakin päivänä olet riittävän kypsä ymmärtämään tämän.
>Tästä syystä tarvitsemme tulevaisuudessa edelleenkin oman, uskottavan puolustuksemme.
Mielestäni orjatyövoiman käyttö armeijassa ei luo uskottavaa puolustusta. Mutta toki saa olla eri mieltäkin.
Taitaa suakin, kuten valitettavan monia täällä oikeasti pelottaa sivarit/totaalit ja muut itsenäiseen päätöksentekoon kykenevät yksilöt.
Miksi muuten täällä räksyttäisit!
tuen piratismia, en osta elokuvia,musiikkia ym
opiskelen ja olen sossussa ainakin ammattikorkean loppuun asti eli seuraavat 3-5 vuotta.
en tee työtä alle 20€ / tunti
loinen tai ei!
>Tosiasia on että siviilipalvelusta voi tänä päivänä käyttää porsaanreikänä
Alleviivaan VOI.
>Kaikki me elämme vapaassa yhteiskunnassa, silti meitä sitovat säännökset.
Niinhän se on, mutta itselläni ei ne säännökset mene oman vakaumukseni ohi eli "Älä tapa".
>Ehkäpä jonakin päivänä olet riittävän kypsä ymmärtämään tämän.
Ehkä myös itse olet joskus riittävän kypsä ymmärtämään muitakin ihmisiä.
Niin, yhteiskunnalliset velvollisuudethan voi käsittää orjuuttamiseksi jos kapeasti haluaa ajatella vain omalta kantiltaan.
Ensin tulisi vain määritellä kuka on tuo orjuuttaja? Jos hiukan mietit, huomaat että tuo "orjuuttaja" on niin sinä, minä, kuin jokainen yhteiskuntamme jäsen.
Kuka puolestaan on orja? Vastaus kumoaa itsessään alkuperäiskysymyksen. Yksilö ei voi orjuuttaa itseään. Valtio ei ole yksi henkilö, joka orjuuttaa kansalaisiaan.
Lisäksi orjuutussuhteeseen kuuluu orjuuttajan suhteesta hankkima kohtuuton hyöty orjaan nähden. Asevelvollisuusasiassahan "orja" tuottaa hyötyä vain itselleen, sekä muille orjille, takaamalla oman turvallisuutensa. Vieläpä valinta "orjuudesta" on tässä tapauksessa "orjien" enemmistön itsensä demokratian keinoin valitsema vaihtoehto.
Lisäksi tältä "orjaplantaasilta" on mahdollisuus muuttaa vapaasti vehreämmän nurmen saroille, vaikkapa vaihtamalla kansalaisuutta. Vapaa liikkuvuuskaan ei line tyypillisen orjasuhteen tunnusmerkkejä?
Jos pieni osa "orjista" kokee tulleensa väärin kohdelluksi asevelvollisuuden suhteen, mutta nauttii samalla täysin siemauksin yhteiskunnallisen "orjuuden" tuomista eduista, ei lienee perusteetonta väittää, että kyseisiin "orjiin" voidaan ilman omatunnontuskia kohdistaa sanktioita?
Anteeksi asiasta toiseen, mutta arvoisa Uusi Kenraali, miksi täällä pyörit kirjoittelemassa propagandaasi vai oletko vain niitä jotka pitävät keskusteluista, joissa ei ole voittajia eikä häviäjiä?
Aivan. Siviilipalvelusta VOI ja sitä käytetään porsaanreikänä. Tästä syystä tuo reikä tuleekin tukkia.
Asepalveluksen voi suorittaa aseettomana, joten tässäkään mielessä sinun ja vakaumuksesi jakavien ei tarvitse rikkoa periaatteita.
En ole vielä tavannut varusmiestä, joka suorittaisi palveluksensa tappamisen halusta. Tällaiset henkilöt eivät kuulu Suomen Puolustusvoimiin. Eivätkä vapaalle jalalle.
pelottaneet velttoperse sivarit ja hinttari totalit.
Miksi pelkäisin näitä Mikki Hiiriä??
Osui ja upposi.
Mene sinäkin vain hameen helman alle ; siellä voit taas unelmoida.
Hyvin harvoissa keskusteluissa löytyy voittaja tai häviäjä. En pidä sitä minään keskustelun itseisarvona. Voittajia tai häviäjiä ovat kaikki ne, jotka joko keskusteluihin osallistuvat tai niitä seuraavat. Keskustelun tarkoituksena tulisi olla lisäkeskustelun herättäminen.
Käsitys propagandasta muodostuu katsojan itsensä näkövinkkelistä. Jos et jaa mielipiteitäni, voit pitää niitä propagandana. Omia näkemyksiäsi myötäileviä viestejä todennäköisesti pidät mielipiteinä. Eikö vain?
Kuule pelle hermanni.
Kävin intin kuten miehen kuulukin jo 80- luvulla.
Kouvolan vieressä. Pyrin ja pääsin sinne.
Älä tee itsestäsi enempää typerää:
Olen nähnyt näitä hintelä kukkakeppi sivareita poninhäntineen.. joten shit että ne uskaltaisivat tapella.. Ah hah haaa..
No kuten tiedämme olet lapsellinen...
Mutta saat hiirulainen viimeisen sanasi ja surgasmisi.
Sivarit ja totalit pelkäävät kantaa kansalaisvelvollisuuden vastuuta.
JA V*** sinä inttiä olet käynyt.
ovat kyenneet ajattelemaan ?
Nämä narsistiset heikkolahjaiset reppanat!
Älä naurata..
Sanoinko että olen käynyt intin?! Sanoin että OLIN intissä, en käynyt sitä loppuun vaan vaihdoin sivariin.
Ja toiseksi, sanoinko että että ne olivat sivareita joiden kanssa ne tappeli?! EN sanonut niin, en itsekään tiedä keiden kanssa ne tappeli! Taidat ymmärtää tahallasi asiat väärin!
Vai olen lapsellinen? No tapasi mukaan perustelut jäi taas johonkin.
Ja vielä hiirulainen?! :D heehheh!! Nauran täällä nyt vähän, koska ilmeisestikään et ole ikinä nähnyt minua. Voi kun näkisit, voitais vaikka vääntää kättä :) Voi tuota poloista ihmismieltä miten ahdas se voikaan olla. Katsos kun kaikki sivarit eivät ole niitä hinteliä poninhäntä kukkakeppejä.
Totaalia en hyväksy minäkään, mutta sanon nyt 8743 kerran: sivarit ovat yhtälailla kansalaisvelvollisuutensa suorittaneet kuin intin käyneetkin! Ei ole minun vikani jos se ei sinun pieneen (ehkä jopa hiirulaismaiseen :D) päähäsi mahdu.
Ystävällisin(?) terveisin: Ei-kukkakeppi sivari
>Jos et jaa mielipiteitäni, voit pitää niitä propagandana. Omia näkemyksiäsi myötäileviä viestejä todennäköisesti pidät mielipiteinä. Eikö vain?
Samat sinne.
No mitä sitten uhoat siinä? :)
>Asepalveluksen voi suorittaa aseettomana, joten tässäkään mielessä sinun ja vakaumuksesi jakavien ei tarvitse rikkoa periaatteita.
Mutta se ei ole sama asia, mutta ethän sinä sitä ymmärrä tietenkään.
>En ole vielä tavannut varusmiestä, joka suorittaisi palveluksensa tappamisen halusta.
Oletko nyt aivan varma? Mistäs tiedät?
Jos et perustele näkemyksiäsi lainkaan, on juuri Sinun näkökannastasi varsin vaikea muodostaa ymmärrettävää kuvaa.
Toiseen kohtaan esitän vastakysymyksen: Kuinka monta varusmiestä olet itse tavannut, jotka suorittivat palveluksensa tappamisen halusta?
Käsittääkseni en ole itse ketään propagandan levittämisestä syyttänyt.
Totaalikieltäytymiseen kannustavia viestejä pidän kylläkin sekä moraalittomina, agitoivina, että rikollisina.
Ei niistä tiedä. En pistänyt niitä valheenpaljastuskoneeseen.
Sisäiset motiivit voivat olla sitä sun tätä.