Opetusministeriön työryhmä ehdottaa lukukausimaksuja EU- ja Eta-maiden ulkopuolelta tuleville korkeakoulujen tutkinto-opiskelijoille. Korkeakoulut päättäisivät itse maksun suuruudesta. Työryhmän ehdotuksen mukaan maksut olisivat 3 500 – 12 000 euroa vuodessa. Lukukausimaksut voisivat tulla käyttöön jo 1. elokuuta 2007 alkaen.
Samalla työryhmä muistuttaa, että ulkomaisten opiskelijoiden opintomahdollisuuksia Suomessa on markkinoitava tehokkaasti.
Lue opetusministeriön tiedote aiheesta:
http://www.minedu.fi/opm/uutiset/archive/2005/08/23_1.html
Mitä mieltä olet? Pitäisikö ulkomailta tulevien tutkinto-opiskelijoiden maksaa koulutuksestaan kun suomalaiset opiskelijatoverit eivät maksa?
Samalla työryhmä muistuttaa, että ulkomaisten opiskelijoiden opintomahdollisuuksia Suomessa on markkinoitava tehokkaasti.
Lue opetusministeriön tiedote aiheesta:
http://www.minedu.fi/opm/uutiset/archive/2005/08/23_1.html
Mitä mieltä olet? Pitäisikö ulkomailta tulevien tutkinto-opiskelijoiden maksaa koulutuksestaan kun suomalaiset opiskelijatoverit eivät maksa?
Vastaukset 70
Vanhimmat
Kyllä mielestäni kiinalaisilta teollisuusvakoojilta voi edes tuollaisen nimellisen maksun periä. Eiväthän suomalaisetkaan opiskele ilmaiseksi Kiinassa.
Nykymenossa ei ole mielestäni järkeä, kun Suomi tarjoaa ilmaista koulutusta ja maksaa vielä ylöspidonkin suurelle määrälle ihmisiä, jotka eivät tänne jää opintojen päätteeksi.
Jos jotain humanitääristä apua koulutuksen muodossa tahdotaan antaa, onnistuu se stipendijärjestelyin tästä eteenkinpäin.
mutta ulkomaalaiset opiskelat eivät ole pakolaisia! He eivät saa ilmaista ylläpitoa, vaan yleensä kansainvälisiä pankki-yhteyksiä pitkin perhe maksaa asumisen Suomessa!
Täytyy tämän banaanimaan olla helvetin rikas kun meillä on varaa hyyssätä ja kouluttaa tuhansia ulkomaanpellejä,jotka valmistuttuaan lähtevät välittömästi Kanadaan tai jenkkilään rahaa tekemään.Kiinasta, Venäjältä ja arabimaista tulisi pilvin pimein porukkaa "opiskelemaan" samoin afrikkalaiset ovat sangen kiinnostuneita "huippuyliopistoistamme".
Ei tavallisella suomalaisella ole ´kohta sijaa mokomiin laitoksiin,kun sinne ensin ryysää suomenruotsalaiset ja muut ulkomaalaiset.
Eihän täällä kohta ole peruskoulujakaan kun ne suljetaan rahanpuutteessa. HYI HELVETTI tätä lahtari valtiota ,.pommi perseeseen kaikille.
Suomella ei ole velvollisuutta tarjota ulkomaisille opiskelijoille ollenkaan ilmaista korkeakouluopiskelua, mikäli näiden omassakin maassa on maksullisia yliopistoja. Toki ulkomaalaiset pitäisi ottaa mukaan suomalaisten kanssa samaan opintotukeen.
Me suomalaisetkin joudumme maksamaan lukukausimaksuja ulkomailla opiskellessamme.
Minusta opiskelijan, joka tulee maasta, jossa suomalainen joutuu maksamaan lukukausimaksuja, pitää maksaa lukukausimaksuja Suomessa. Se on minun käsitykseni oikeudenmukaisuudesta. Muista maista tulevillekaan ei pitäisi antaa mitään suomalaisia opiskeluetuuksia, en kyllä tiedä, saavatko nytkään.
miksi pitäisi ottaa? ulkolaisen opiskelijan pitäisi maksaa kaikki itse ja jos joutuu velaksi opiskelemaan niin sen maan pankista lainaa opiskeluun mistä opiskelija on.
suomi kehuu kuinka korkeatasoista opetus on, joten ulkolaisille special maksu, ikäänkuin voittoa tuottavan liikeyrityksenä. vaan eihän nää globaalit ihmisoikeus/humaaniset urpot mitään tajua.
aivan samaa mieltä
Taas on palsta täynnä ahdasmielisiä urpoja, jotka yrittävät vetää kaiken kotiin päin.
Humaanit ihmiset ajattelevat muitakin, suomi24:n kirjoittajat lähinnä itseään.
Suomen hyvinvoinnista riittää muillekin, kunhan porvarit tekevät pieniä uhrauksia, sellaisia, joita köyhät ovat tehneet jo pitkään.
"vaan eihän nää globaalit ihmisoikeus/humaaniset urpot mitään tajua"
Taidat olla joku hyvin menestyvä pelle, jolla ei ole minkäänlaista näkemystä kenenkään muun kuin itsesi hyvinvoinnista. Helppo se nyt on sortaa köyhiä, kun on itsellä rahaa. Luuletkos että maailmassa on nyt kaikki hyvin ja että vallitseva tilanne on oikeudenmukainen kaikille osapuolille? - Ei nimittäin ole, sinunkin rikkautesi perustuu köyhien riistoon.
Éi tää juttu nyt mitenkään liity mihinkään kehitysapuun. Luuletko sä vitun etana oikeesti, että tänne yliopistoihin on tulossa jotain kehitysmaalaisia saati avun tarpeessa olevia?
Luulin joo mutta sitten luin uudestaan ja älysin ja alkoi jo vähän nolottaakiin.
Nojoo, mutta olen kuitenkin sitä mieltä että kaikkien yliopistojen tulisi olla ilmaisia, nostettaisiin vaikka veroja, niin saataisiin kulut katettua. Se maksaisi varmasti itsensä takaisin.
Suomen on hyvä näyttää mallia.
Niin ja sainpa sentään vähän avautua taas työläisten puolesta, se on aina hyvä asia.
Jospa me nyt tutkittais enempi asioita ensin.
Ensinnäkin on pakko näin suomalaisena rehellisesti myöntää meidän koulutuksen taso on "puhuttu" korkealle.
Jos ulkomailla missä nämä opiskelijat ikään kuin maksavat/ostavat opintonsa ja se huomataan huonoksi niin ensiksi ne haluaa rahansa takaisin toisekseen koulun maine on mennä. Eli siellä ei tämmöinen suomenvaltion rahoittama koululaitos sinänsä jo pärjää.
Meillä ei esim. oppilaan tarvitse osata käyttäytyä, mutta ei myös opettajaltakaan mitään vaadita (siis käyttäytymisen saralta).
Ja mitä tulee opetuksen tasoon meillä rakkaassa suomessa on se surkea.
Jarmo-poika se nakkas Kansallinen alennuuskompleksi -kortin pöytään. Etenkin noi sun perustelut väitteittesi tueksi saivat mut vakuuttumaan, että asia on juuri noin kuin kerroit.
Koitapa jarmo työntää kielesi pistorasiaan.
tarkoitin, ilmaisit sen vaan tarkemmin, nimittäin ´puhuttua´korkeatasoisuutta.no oikeesti mun kirjoituksessa oli sarkastinen kohta tuossa pointissa. mutta järjenvastaista kouluttaa siltikin ulkolaisia ilmaiseksi, koska he poistuvat sen jälkeen.
Ainahan sitä muiden rahaa on helppo mennä jakamaan. Kannattaisi oikeasti miettiä vähän mitä kirjoittaa, ja erityisesti fundeerata mihin niitä rahoja oikein haluaa käytettävän. Yritäpä joskus miettiä sitäkin, että joku nämä demarihyysäreiden bileet maksaakin.
Ilmaisen koulutuksen tarjoaminen kiinalaisille elintasokiipeilijöille ei palvele suomalaisten etua millään tavalla, siispä sitä ei pidä tehdä.
piikätä ihan rauhas.
tos just yks ns suomessa opiskellut ulkomaalainen tuli takas suomeen eläkkeelle. Kaveri oli töissä vaimonsa kanssa jenkeissä ja saksassa. Mukana sillä oli yhteensä yli 2,4milj €
Eli jus ajattelis kyllä taitaa kuittaa sen 3-vuotta mitä se suomessa jatko opiskeli.
Ihan oikein, miksi meidän pitäisi kustantaa
ei Suomalaisen opiskelu täällä ??
MOI
Ihan oikein tuo maksu tai systeemiä ainakin pitäis muuttaa. Itselläni on ulkomaalainen tyttökaveri joka opiskelee englanninkielisessä koulutuksessa ja ei osaa niin paljoa Suomen kielta että saisi alalta töitä heti valmistumisen jälkeen. Siispä hän on hakemassa luultavasti Englantiin töihin jossa on vielä alalla puolta paremmat palkat ja töitä löytyy heti valmistumisen jälkeen... Siis ei mitään järkeä kouluttaa Suomen valtion varoilla ihmisiä, joilla ei sitten ole edellytyksiä tehdä töitä Suomessa kuitenkaan!!!
Niinhän se on että Suomen valtio tässä tyhmä on ollut eikä ne lukuisat köyhät opiskelijat, jotka tätä SUomen ilmaista systeemiä käyttää hyväksi!!!
sosiaalitoimisto.
Maksu kaikille, myöskin eta ja eu: alueelta tuleville opiskelijoille.
Ensiksi oman maan asiat kuntoon, töitä ja toimeentuloa kaikille!!
Niin ja jos korkeakoulutettu henkilö lähtee ulkomaille töihin, niin maksaa ensin veronmaksajille takaisin saamansa koulutukseen käytetyt veromakat(eurot) kokonaan!!
en löydä yhtäkään hyvää syytä miksi ne sais opiskella ilmaiseksi täällä mutta Suomen kansalaiset joutuu ite maksaan oman opiskelun, ei Suomenkaan tarvi joka asiassa nuoleskella ulkomaalaisten perseitä.
Toden totta. Kummallista, että tätä asiaa aletaan vasta nyt pohtimaan. Olisi saanut olla aina maksullista ulkomaalaisille.
Jonkinlainen stipendisysteemi saisi kuitenkin olla pienelle joukolle lahjakkaita vähävaraisia ulkomaalaisia, jotka haluavat tulla nimenomaan Suomeen. Pääseehän esimerkiksi joihinkin jenkkilän huippuyliopistoihin vuosittain joukko ulkomaalaisia (myös suomalaisia) nuoria opiskelemaan stipendin turvin.
Vähän kyllä luulen, että valtaosa yliopistojen ja ammattikorkeakoulujen koulutusohjelmista on tasoltaan niin perseestä, että ei niistä kukaan kehtaa mitään maksaa. Mutta mitäs siitä, onpahan taas yksi erinomainen tapa havaita heikot oppilaitokset tai niiden heikot yksiköt ja koulutusohjelmat.
Maksullisiksi niiden maiden opiskelijoille, joissa suomalaiset joutuu maksamaan. Ja aivotuontia stipendein!!!
Jos suomalainen maksaa ulkomailla niin totta hitossa
ulkomaalainen maksaa Suomessa!
Tässä maassa on niin moni muukin asia päin
että voitaisiin aloittaa Suomen kuntokohotus rahastamalla ulkomaisilta opiskelijoita lukukausimaksut.
lukukausimaksut, niin saadaan kokonaan uusi yhteiskuntaluokka tänne junttilaankin.
Näytätte kuulkaa tosi laajakatseisilta tyypeiltä joka ikinen, kun joka toisessa huomautuksessa toistetaan sama asia.. "Jos suomalaiset maksavat ulkomailla, niin totta ** ulkomaalaiset maksavat Suomessa."
Ja varmasti on tullut mietittyä Suomen epätasaista ikärakennetta ym perinpohjin?Tulevaisuudessahan näyttää hyvinkin uhkaavasti häämöttävän laajamittainen eläkkeellejäänti (ja näin ollen valtiolle suurempi menoerä eläkkeistä ja vanhustenhoidosta), kun suuret ikäluokat jäävät pois työelämästä ja nuoremmat (ja tietysti paljon edellistä pienempi ryhmä) astuvat heidän saappaisiinsa.
Vaihtoehtoina on siis nostaa edelleen eläkeikää (ja edistää sairaseläkkeelle pääsyä..?), painostaa nuoria yhä nopeammin työelämään (ikään kuin emme jo suorittaisi opintojamme huippuajassa), pakottaa suomalaiset alkoholistit/sossuilijat nostamaan ahterinsa television edestä ja töihin (mahdotonta?!) TAI kannustaa ulkomaalaisia opiskelijoita jäämään Suomeen töihin opiskeluiden jälkeenkin. Tätä viimeistä erityisesti edistää suomalaisten aivoihin iskostunut ajatus "ne vie meiltä työpaikat/naiset"..
Oletan, että täälläkin palstalla on muutama henkilö, joka ajattelee lähinnä Suomen ja suomalaisten etuja kirjoituksissaan. Mutta aika huolestuttavalta kuitenkin näyttää - jotenkin putkisilmäiseltä väliin.
Miettikää ennen kuin yhdytte tuttuihin ja turvallisiin fraaseihin, joita ette edes itse ole keksineet ("Ei Suomen tarvitse elättää ulkomaalaisia.." ym) Meikäläisten aivot on luonut joku hiukka meitä viisaampi, ja uskokaa pois, hyvin nämä toimivat kun uskaltaa vain kokeilla.
Mielestäni yksi mielenkiintoinen näkökulma tähän keskusteluun on myös se, että lukukausimaksut ulkomaalaisille opiskelijoille tarkoittavat sitä, että Suomi käytännössä myy heille opiskelupalveluja.
Tämä nähdäkseni tarkoittaa myös sitä, että näistä palveluista maksavat opiskelijat ovat etuoikeutettuja halutessaan vaatimaan "parempaa palvelua" koskien monia sinänsä pieniltä näyttäviä asioita kuten tenttien tarkastuksia. Jos esimerkiksi juuri tenttitulosten saaminen kestää liian kauan, maksavat opiskelijat voivat vaatia itselleen nopeampaa käsittelyä kuin kouluaan "ilmaiseksi" käyvät opiskelijat.
Toivottavasti tällaista epätasa-arvoista asetelmaa ei synny. Ehkäpä kaikille opiskelijoille - niin suomalaisille kuin muillekin- kuuluisi Suomessa laittaa jonkinlaiset lukukausimaksut. En tarkoita mitään suuria summia, pienempiä kuin EU-alueen ulkopuolelta tuleville opiskelijoille.
Kerro nyt ihmeessä, millä perusteella noi lukukausimaksut nopeuttaisivat yliopiston byrokratiaa. Miksi ne tenttitulokset tulisivat nopeammin maksullisessa yliopistossa? Tapahtuuko sun paksussa päässäsi enää minkäänlaista sähköistä toimintaa?
Ensinnäkin, tenttitulokset olivat vain yksi esimerkki ja toiseksi, olen pahoillani, jos annoin väärän kuvan. Eivät lukukausimaksut varmaankaan nopeuta byrokratiaa, mutta nähdäkseni on mahdollista, että maksavat opiskelijat voivat vaatia tehokkaampaa toimintaa myös tälläkin saralla.
En siis ehdottanut lukukausimaksuja kaikille puhtaasti sillä ajatuspohjalla, että saisin tenttitulokseni viikon tai pari nopeammin.
Jatkan vielä sen verran, että en kannata lukukausimaksuja nimenomaan siitä syystä, että maksuttomuus on ainoa tehokas tapa houkutella Suomeen lahjakkaita opiskelijoita, joilla ei ole mahdollisuutta maksaa yliopisto-opiskelusta.
Olen kuitenkin sitä mieltä, että osan maksaessa ja osan käydessä ilmaiseksi koulujaan on olemassa mahdollisuus erilaisiin ristiriitoihin koulujen byrokratiaan kohdistuvissa vaatimuksissa.
yhteiskunta? muutama kymmenen vuotta sitten keskikoulussa ja lukiossa oli lukukausimaksut.ja kouluruokailu maksoi.ja jatkokoulutukseen otettiin pankista lainat mitkä maksettiin myös takaisin, koska ne oli yleensä jonkun naapurin tai sukulaisen takaamat. että sillai se ennen toimi ja hyvin.
väestöpolitiikkaa, että syntyy riittävästi lapsia.Tässä maassa harrastellaan (ja on harrasteltu) sellaista politiikkaa, että omaan pussiin ja kavereille kans.
Kuules poika, maksamme itse omat eläkkeemme silloin kun töissä käymme.
Teet asioista liian monimutkaisia, rahaa vaan kaadetaan kaikenmaailman UMTS-kauppoihin ja moniin muihin hämäriin hommiin.
Rupeat satuilemaan jostakin ikärakenteesta ,suomen ikärakenne kannattaa hoitaa sisäisesti.
Maalaisjärki paras tässäkin asiassa.
On olemassa kahdenlaisia tyhmiä, LUKENEITA ja
lukemattomia!!
...sosiaalidarwinismi onkin ihan kivaa, niin lahjakkuuden ja isän kukkaron koolla ei kaikesta huolimatta ole positiivista korrelaatiota.
...näitä juntteja ei voisi pakottaa nostamaan ahtereitaan sohvalta? Siellä on perkeleleellinen työvoimareservi, eikä tarttis kuin pistää ilmaisen rahan hanat kiinni, niin johan alkaisi tapahtua. Vaan tämäpä ei demareille sovi, joten tässä tätä nyt sitten ihmetellään.
Siitä tosiasiasta ei kuitenkaan pääse yli eikä ympäri, että ulkomaalaiset eivät täällä viihdy kuin loisimismielessä, eli näitä huippuosaajia tänne ei tule - kiitos sietämättömän verotuksen ja täysin absurdin poliittisen hyysäyskulttuurin. Tällä hetkellä ulkomaalaisten maksuton kouluttaminen palvelee vain ja ainoastaan heidän etuaan, ei Suomen.
Minä en ainakaan multikultidemareiden bileitä halua olla maksamassa.
Mitään eläkepommia tule.
Lopetetaan vain ne turhat palkkiovirat, mitä puoluepukarit ovat saaneet rauhassa perustaa ja jalkautetaan lopuistakin ainakin puolet tekemään oikeita töitä.
Samoin, lakataan perustamasta suojatyöpaikkoja, kuten jollekin Ahon Eskolle ym. vastaaville.
"nähdäkseni on mahdollista, että maksavat opiskelijat voivat vaatia tehokkaampaa toimintaa myös tälläkin saralla."
Mihinkäs toi sun "näkemyksesi" sitten pohjautuu, jollet sitä mitenkään pysty perustelemaan?
Mutta isin lompakolla ja yhteiskunnallisella asemalla on korrelaatiota, varsinkin suomalaisillekin saadaan lukukausimaksut.
Eräs välimerkki jäi pois, oppivelvollisuutensa kunnialla suorittaneet huomannevat kohdan.
Tähänkin softaan olisi joku intialainen huippukoodari saanut viestin muokkaus -ominaisuuden.
Eipä liene paikallaan enepää asiasta kanssasi keskustella, tapanani kun ei ole ollut ruokkia trolleja.
Et tunnistaisi trollia, vaikka se hiipisi taaksesi ja puraisisi perseestäsi.
Niitä tänne tulijoita ei ole paljoa nytkään ku opiskelu on ilmasta. Nuilla maksuilla karkotetaan ne vähätkin muualle.
Sitä odotettiinkin. Hyvä vaan että joutuivat maksamaan. Ei ole mukava maksaa omista verorahoista ulkomaalaisten opiskelua ja elämää, jotka tulevat tänne opiskelemaan ja sitten lähtevät pois suomesta. Eihän nuo ulkomaalais opiskelijat rikastuta suomea mitenkään,kun heiltä ei saada opiskelun jälkeen verotuloja.
aivan oikein:) ei tänne tulla noin vain opiskelemaan meidän verorahoilla!
Maksuhan on hyvä periä, mutta se määrä mitä yliopisto saa ulkomaalaiselta opiskelijalta pitää pienentää perusrahoituksesta. Tällä vältetään se ettei yliopisto ota suuremman rahamäärän takia ulkomaalaista opiskeliaa suomalaisen sijaan.
Olen suomalainen aikuisopiskelija, olen kokoaikainen opiskelija yliopistossa. Koska asun kumminkin eri paikkakunnalla, olen ostanut opintoviikkoja asuinkuntani kesäyliopistosta. kesäyliopisto on ymmärtääkseni ko. yliopiston alainen, opettajat ovat samoja kuin yliopistossa. Joudun maksamaan näistä sekä avoimen yliopiston muista kotipaikkakuntani järjestämistä kursseista sievoiset summat. Olen yh, enkä mielelläni ole joka päivä iltaan asti (näin olisi jos kulkisin kaikki kurssit yliopistossani)poissa kotoa. Minulla on kouluikäisiä lapsia. Käytän vanhempieni perinnön opiskeluuni, se on todella kallista. Mutta elämä on, kuten sanonta kuuluu.
Kun ei-yliopistokaupungeissa opiskelevat opiskelijatkin joutuvat maksamaan yliopiston järjestämistä kursseista (vaikka maksavat lukukausimaksun yliopistoon) on melko kohtuullista, että ulkomaalaisiltakin peritään jotain.
Päätös lukukausimaksujen perimisestä ETA-alueen ulkopuolisilta opiskelijoilta on lyhytnäköistä politiikkaa.
Suomi tarvitsee aivotuontia maahan erityisesti teknologia-aloilla.
Matemaattisesti ja luonnontieteellisesti lahjakkaista on pulaa. Erityisesti Aasiassa on runsaasti tämän alueen lahjakkuusreserviä, jolla olisi käyttöä Suomessa.
Toinen näkökulma on kehityspoliittinen. Nyt heikennetään kaikkein heikoimmassa olevien ihmisten asemaa. ETA-alueen opiskelijoilla, joilta ei voida maksuja periä, on muutenkin paremmat edellytykset korkeamman opetuksen hankkimiseen, kuin esim. Kaakkois-Aasian nuorilla.
Näen päätöksen sekä Suomen edun vastaisena, että globaalin kehityspolitiikan kannalta kestämättömänä.
Jeejee, hyvä pössis, hyvät bileet. Minä en edelleenkään halua olla näitä "kehybileitä" maksamassa. Oletko muuten ajatellut kuinka itsekästä ajattelua kommenttisi edustaa? Mikä oikeus meillä on viedä, kuten sen ilmaiset, kehittymättömämmiltä alueilta heidän huippulahjakkuuksiaan? Eikös heidän paikkansa olisi mahdollisesti siellä? Et kai vain ole niin naiivi, että kuvittelet suomalaisten rahoilla kouluttautuneiden ulkomaalaisten lähtevän takaisin johonkin syrjäkylille parantamaan maailmaa?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000010080344
Tämähän on ihan luonnollista ja olisi pitänyt olla käytännössä jo vuosia sitten.
Ehdottomasti!!!!
Tottakai!! Itse olen joutunut kallisti maksamaan koulutuksesta, että saan tehdä työtä elääkseen.
Tunnen useita ulkomaalaisia opiskelijoita, joilla ei todellakaan ole varaa maksaa tuollaisia lukukausimaksuja! Jos ne tulevat voimaan, luultavasti puolet kaikista EU:n ulkopuolisista opiskelijoista joutuu lopettamaan opintonsa Suomessa!
Joku rahalta haiseva tyyppi sanoi uutisissa: "maksukykyisiä opiskelijoita on paljon maailmalla"...
Niin varmaan onkin! Mutta minkä ihmeen takia ne tulisivat Suomeen pelkän mainostuksen avulla! Joulupukkia tai Nokian pääkonttoria katsomaanko?
Ei Suomi nyt niin haluttava paikka ole elää etenkin rikkaille opiskelijoille, jotka haluaisivat kokea suur-kaupunkien "ostoskeskukset" vapaa-aikanaan!
Juuri se, että Suomessa on (oli) mahdollista opiskella lahjakkaat, mutta ei ihan niin rikkaat ulkomaalaiset, on syy miksi Suomi on kansainvälistynyt positiivisella tavalla!
Mutta nyt Suomi alkaa taantua pahasti kansainvälisyydessään Viron tasolle, ehkäpä!
Juuri sen takia, että saadan vähän lisätuloja päättäjien taskuun, ehkäpä!
Suuri virhe, jos se toteutuu!
hyvä idea tuollainen maksu koska täällä suomessa saa maahanmuuttajat muutenkin paremmat avustukset kuin oman maan kansalaiset.
Tuossa ylempänä todettiin oikein, että lukukausimaksu esim. aasialaisille lahjakkaille teknologia- tai luonnontieteitä opiskeleville, on Suomen edun vastaista.
Maastamme ei löydy riittävästi lahjakkaita nuoria teollisuuden ja teknologisen kehityksen tarpeisiin.
...teknologiateollisuus on hyvä ja maksaa itse osaajiensa koulutuksen. Sitten kun keksit keinon saada nämä kalliisti koulutetut huippuosaajat oikesti jäämään tänne ja tekemään motivoituneina töitä, niin voidaan katsoa tilannetta uudestaan.
Konkreettinen raha, jolla hyvinvointivaltiotamme pidetään tulee tuottavasta taloudellisesta toiminnasta.
Valtion tehtävä on luoda yleiset puitteet, infrastruktuuri (kuten koulutusjärjestelmä), jotta nuo yritykset voivat tuottaa hyvinvointia kaikille suomalaisille. Hyvinvointivaltio tuottaa osaajia taloudelle ja talous tuottaa taloudellista hyvinvointia yhteiskunnalle.
Pelkällä julkishallinnolla ei olisi myöskään hyvinvointivaltiota. Kuljemme kaikki käsikädessä tässä suhteessa. Ei toista ilman toista.
Siis näinhän se on, aivan kuten sanot. Mutta saisi teknologiateollisuus vähän itsekin ottaa vastuuta työvoimansa rekrytoinnista, ei julkinen sektorikaan mikään raha- ja työvoima-automaatti ole. Itse asiassa tätä pöhöttynyttä julkista sektoriamme pitäisi karsia perkeleellisen kovalla kädelle juuri, jotta sekä teollisuus että osaava työvoima viihtyisivät täällä. Nyt täällä eivät viihdy kuin demarit.
Edelleen olen sitä mieltä, että suomalaisen koulutusjärjestelmän vastuulla ei ole kouluttaa ulkomaalaisia elintasokiipeilijöitä.
Hyvä juttu. Enkä todellakaan ymmärrä tänne kirjoittavien tyyppien valitusta aivovuodosta...
Luuletteko todellakin, että Suomeen tulee 2 euron päiväpalkalla työskentelevien duunareiden lapsia? Ehei, ne elävät siellä hökkeleissä ja sinne myös jäävät. Suomeen tulevat vain ja ainoastaan sen maan maksukykyisen eliitin jälkeläiset, eivät lahjakkaimmat yksilöt. Pohjoismainen malli on ainutlaatuinen maailmassa.
Turha yrittää muutenkaan houkutella "sekundalla" tänne tuppukylään niitä tiedemaailman huippuja. Eivät tule, vaikka opetuksen saisikin ilmaiseksi, sillä yksikään suomalainen yliopisto ei pysty kilpailemaan sellaisten yliopistojen laatusarjassa kuten MIT, Stanford, Yale, Sorbonne, Cambridge tai Oxford.
Suomen koulutuskäytäntö on ollut EU:n ulkopuolisten maiden suhteen käsittämätöntä seurattavaa: muissa Pohjoismaissa lukukausimaksut ovat olleet näille opiskelijoille arkipäivää jo vuosia, mutta eivät Suomessa. Vinkki kansainvälisyyden ja kilpailukyvyn perään hinkuaville. Nostakaa niitä akateemisten palkkoja, jotka ovat nyt naurettavalla tasolla verrattuna muihin Euroopan maihin. Eivät ne aasialaiset tyhmiä ole: osaavat laskea/vertailla ja tietävät milloin kusetetaan - toisin kuin suomalaiset.
Miks te muuten luokittelette ulkomaalaiset opiskelijat maahanmuuttajiksi? He joutuvat ensiksi anomaan viisumin suomeen ne jotka tulee EU:n ulkopuolelta. Sit kustantaan matkat kotimaahan mennen tullen. Ja opiskelumateriaalit maksaa täällä, ei suomessa kaikki oo ilmaista. He makstavat itse ylläpidosta jne... He eivät saa valtiolta minkäänlaista tukea, paitsi että lukukausumaksua he eivät tarvitse maksaa. Ulkomaalaisten opiskelijoiden tuloja seurataan siinä vaiheessa kun he anovat viisumia. Monessa maissa vanhemmat kustantaa lasten opiskelun ulkomailla monen vuoden säästöjen jälkeen lapsen syntymästä asti jos halutaan lapselle hyvä tulevaisuus ja eikä kaikilla mailla ole opintotuki systeemiä niinkuin esim. meillä on.
Kun muissa maissa maksaa lukuvuosi niin se yleensä kattaa ylläpidon. Mutta kun täällä ei ole lukuvuosimaksua niin sekä oman maan ja ulkomaalaiset opiskelijat maksamme oman ylläpidomme. Monessa maissa oman maan kansalaiset maksaa lukuvuosimaksua veroineen kuten ulkomaalaiset opiskelijatkin. Puhutaanko siitä sit maiden tasa-arvosta jos muut maalaiset joutuu maksaan ja me ei?
näillä ulkomaisilla opiskelijoilla (ainakin EU:n ulkopuolelta tulevilla) pidä olla koko opiskeluajan aikana vähintään 6000 euroa pankkitilillään? Ainakin tuhansia euroja se summa on. Todellakaan ne köyhimmät eivät ulkomailla opiskele tai sitten opiskelevat stipendin turvin.
Kannatan lukukausimaksuja, joskin kohtuullisen suuruisia. Ainakin tekulla ulkomaalaisten opetus voi pahimmillaan maksaa jopa 10 kertaa enemmän kuin suomalaisten (syynä lähinnä selvästi pienemmät opetusryhmät ja englanninkielisestä opetuksesta maksettava kielilisä). On väärin, että näin kallista opetusta järjestetään ulkomaalaisille ilmaiseksi.
Olimme muuttamassa Eestiin 3:n lapsemme kanssa. Ja tiedustellessamme heille opintopaikkoja Tallinnan Suomalaiseesta koulusta, saimme kuulla, että opinopaikka maksaa 6000 euroa lukukausi/3 lasta.
Eli, miksi suomessa pitäisi olla ulkomaalaisella opiskelijalla oikeus opiskella ilmaiseksi?
Tässähän on kyse aivan eri asiasta. Kyllä lapsesi olisivat Virossa maksuttoman koulun saaneen, samalla lailla kuin maan omat lapset, eli virolaisessa koulussa.
Tallinnan suomalainen koulu on yksityiskoulu, totta kai se maksaa.
Tätä asiaa pitää tarkastella kahdesta näkökulmasta:
1) Suomen ja suomalaisten etu.
Ei ole mitään järkeä tarjota hyvätasoista korkeakouluopetusta ilmaiseksi kiinalaisille elintasoturisteille, jotka vievät osaamisensa mukanaan palvelemaan aasialaista kommunismia. Siinä mielessä uudistus on enemmän kuin paikallaan. Suomella ei ole mitään velvollisuutta alistua näiden loisten lypsettäväksi, eikä Suomea vahingoita millään tavalla, jos nämä korkeakouluturistit saadaan poistettua kuvioista. Suomelle niistä ei ole hyötyä - kuka tähän sietämättömän verotuksen kiusaamaan holhousvaltioon nyt vapaaehtoisesti jäisi?
2) Toisaalta tämä uudistus avaa myös ovet lukukausimaksuille ylipäätään. Olisi traaginen virhe, jos tätä lähdettäisiin käyttämään vipuvartena lukukausimaksujen määräämiseksi myös suomalaisille. Tuntien hallituksen mädännäisyyden, uudistuksen oikea pidemmän tähtäimen tavoite onkin juuri tämä.
Yhteenvetona totean, että tähän ehdotukseen vielä mielelläni suostun, mutta pitäisin tiukasti kiinni suomalaisten maksuttomasta korkeakouluopetuksesta, enkä antaisi siinä asiassa milliäkään periksi.
Nykyisellään systeemi on silkkaa kehitysapua joka suuntaan. Kannatettavaa kehitysapuna antaakin oikeasti kehitysmaihin,jos henkilö palaa kotimaahansa nostamaan sitä jaloilleen.Mutta hyväksikäyttäjät pysykööt poissa.Hankkikoot rahoituksen,sitten tänne vaan.Niinhän mekin.
On vähintäänkin kohtullista, että opiskelija joka tulee kaukaa esim. savannilta joutuu siitä myös maksamaan. Välillisesti jokainen veronmaksaja maksaa tuon ulkomaalaisen koulutuksesta osan. Lopuksi vielä että hehän saavat valtioltamme tukea opiskeluunsa. Kun valmstuttuaan vievät resurssinsa omaan maahansa.
He eivät halua palata.
Minkä takia täytyisi heitä raahata tänne valtion ja veronmaksajien rahoilla koulutettavaksi?
Eikö meillä ole enää ihmisiä, jotka haluaisivat pyrkiä yliopistoihin?
Järkevämpi olisi kouluttajia lähettää niihin maihin kun raahata niitä tänne ja maksaa koulutus elatus. Ja sitten ne jääkin tänne.
Eikö Suomessa olekaan enää kyvykkäitä ihmisi kouluttautumaan ja maatamme kehittämään?
Ovatko ulkomaalaisia ne joilla ei ole suomen kansalaisuutta? Myös paluumuuttajat ja ne jotka asuvat täällä pysyvästi? Mistä sitä rahaa pitäisi saada, kun on samanlaiset tulot kuin suomalaisillakin, eli sama 200€/kk opintotuki? Pitäisikö lopettaa opiskelu? Ja miten muutenkin työmarkkinoilla huonossa asemassa oleva paluumuuttaja/ulkomaalainen saa työtä ilman koulutusta? Sossutuella loppuelämään?
T: Ulkomaalainen ilman suomen kansalaisuutta.
Suomeen opiskelun takia tulevilla voisi olla lukukausimaksu. Heillä ei tule olla oikeutta suomalaiseen opintotukeen tai muuhun sosiaaliturvaan. Lukukausimaksu voisi mielestäni koskea paitsi EUn ulkopuolisia maita, myös niitä EU-maita, joissa suomalaiset maksavat lukukausimaksun.
Erityisistä syistä voisi olla mahdollista saada stipendi, joka kattaa osan tai koko lukukausimaksusta. Stipendin rahoittajana voisi olla valtio, yliopisto tai muu taho, riippuen siitä, millä perusteilla stipendejä myönnetään. Voisi myös ajatella jonkinlaista (osittaista) takaisinmaksua, mikäli Suomessa opiskellut jää Suomeen määrätyksi ajaksi töihin (esim niillä täällä puhutuilla huippuosaamisen aloilla.)
Suomessa jo ennen opiskelua asuneita ulkomaalaisia, joilta puuttuu kansalaisuus mutta jotka kuuluvat suomalaisen sosiaaliturvan piirin, tulisi kohdella maksujen suhteen kuten suomalaisia.
Tämä käytäntöhän tällä hetkellä on opintotuen suhteen (ainakin pääsääntöisesti). Suomeen opiskelemaan tuleva ei saa opintotukea, Suomessa muusta syystä asuva saa samoin perustein kuin suomalainen.
Vertailuna Tarton yliopisto, jossa ulkomaalaiset pääsääntöisesti maksavat lukukausimaksusta, virolaiset eivät. Ainakin "viro vieraana kielenä"-opintoihin on mahdollista saada vapautus lukukausimaksusta. Tämän peruste lie se, että Viro katsoo hyötyvänsä siitä, että ulkomaalaiset opiskelevat viron kieltä ja kulttuuria.
No olethan selvästi ulkomaalainen, kun ei Suomen kansalaisuutta sinulla ole. On selvää että kuormitat meidän sosiaalijärjestelmäämme, mikä takaa ettet muuta opiskeltuasi takaisin sinne mistä tulit? Tai jäät vain retkottamaan sosiaalituella. Odotat saavasi kaiken ylläpidon ilman omia uhrauksia. Eipä juuri missään muuallakaan saa ilmaista koulutusta, jos olet muualta.
Niin, maksatte kun ootte ulkomailla mutta tiesitkö että sadalla eurolla Etelä-Amerikassa saat syödä koko kuukauden? sama juttu Kiinassa…
Miksi ulkomaalaisia opiskelijoita eivät halua jäädä?
Ensin, teidän kieli on niin vaikea, ja tarvitaan sen että saadaan töitä, mutta taas koulut eivät järjestä suomen kielen kursseja. Te ette edes yritä puhua englantia meille ja se on TOSI VAIKEA SAADA KAVEREITA myös. Kuka haluaisi olla aina yksin vieraassa maassa?
Oon huomannut että monet ajattelevat että me saadaan tukea ja tää ei oo totta, saatte kysyä lisää kelasta!
Kuitenkin uskon että se maksu on ok, mutta ehkä ei se saisi olla niin suuri.
Neuvoisin että tarkastatte minkälaisia opiskelijoita tulevat tänne. Hyvät herrat Afrikasta on täällä juhlimassa, ja vielä ne tekevät rikoksia, arabeista en tarvitse sanoa mitään….. te itse tiedätte.
Sorry, jos oon virheitä tekstissä. Olen ruvennut puhumaan suomea viime vuonna.