Väittääkö joku vastaan...?
Jews crucified Christ
Puhdasta faktaa
16768
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
sen teki roomalaiset sotilaat.
mitä upseerit käskevät.
Tiedätkö millaisia rangaistuksia Rooman armeijassa oli niskuroinnista? Eräässä rangaistuksessa valittiin kohortista satunnaisesti joka kymmenes sotilas ja loput sotilaat pakotettiin kivittämään heidät kuoliaaksi. Joten niskuroija ei ollut vastuussa vain omasta, vaan myös ystäviensä hengestä. Olisitko sinä niskuroinut?
Ristiinnaulitseminen oli yleinen rangaistus Roomassa,vaikkakin varattu lähinnä karanneille tai kapinoiville orjille ja pettureille.Ihan yhtä hyvin Jimppa olisi voitu syöttää leijonille.Hmm,mikähän teidän uskonnon nimi silloin olisi?
aika monikin haluaa väittää vastaan.
Kristinopin mukaan tämä Kiesus oli sikäli erikoinen juutalainen mies, että hänen oli määrä kuolla. Uskonnot eivät minua kovin paljon kiinnosta, mutta eikös se kaveri sanonut siellä ristillään jotain sellaista kuin, että "minä annan henkeni...". Millaisiin moraalisiin pohdintoihin tämä meitä johdattaa? Pitäisikö ristiinnaulitsijoille eli roomalaisille rangaistuksen asemasta maksaa jotain hyvitystä teostaan?
Minä vastustan kuolemantuomiota. Varsinkin tässä yhteydessä tulee esille, miten traagisia seurauksia siitä voi olla. Ilman naulitsemista olisi jäänyt koko kristinusko syntymättä.
Riippuu mitä evankeliumia tahtoo uskoa: http://www.skepticsannotatedbible.com/contra/lastwords.html
Jos tuo ei ole ristiriita, niin mikä on?
Juutalaisten pyynnöstä/vaatimuksesta Roomalaiset Hänet ristiinnaulitsi.
MUTTA kaikki tapahtui Jumalan suunnitelman mukaan juuri niin kuin Hän jo edeltä käsin oli sanonut.(lue esim. Jesajaa.
Jes. 52:14
Niinkuin monet kauhistuivat häntä-sillä niin runneltu, ei enää ihmisenkaltainen, oli hänen muotonsa, hänen hahmonsa ei ollut ihmislasten hahmo-
Jes. 53:5
mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
Jeesus sanoi:
Matt.20: 18-19
18 "Katso, me menemme ylös Jerusalemiin, ja Ihmisen Poika annetaan ylipappien ja kirjanoppineitten käsiin, ja he tuomitsevat hänet kuolemaan
19 ja antavat hänet pakanoille pilkattavaksi ja ruoskittavaksi ja ristiinnaulittavaksi, ja kolmantena päivänä hän on nouseva ylös".
Mark. 16:6
Mutta hän sanoi heille: "Älkää peljästykö; te etsitte Jeesusta, Nasaretilaista, joka oli ristiinnaulittu. Hän on noussut ylös; ei hän ole täällä. Katso, tässä on paikka, johon he hänet panivat.
Ap. t. 2:36
Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
Ap. t. 4:10
niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä, että Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimen kautta, hänen, jonka te ristiinnaulitsitte, mutta jonka Jumala kuolleista herätti, hänen nimensä kautta tämä seisoo terveenä teidän edessänne.
1. Kor. 1:23
me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
Siis kaikki muut ovat pakanoita, paitsi Juutalaiset, Raamatun mukaan.
2. Kor. 13:4
Sillä vaikka hänet ristiinnaulittiin, kun hän oli heikko, elää hän kuitenkin Jumalan voimasta; olemmehan mekin hänessä heikot, mutta me elämme hänen kanssaan Jumalan voimasta teitä kohtaan.
Joten ei voida syyttää vain Juutalaisia ristiinaulitsemisesta, vaan myös me pakanat ollaan yhtä syyllisiä(syntisiä) ja tarvitsemme tätä Messiasta Jeesusta syntiemme anteeksi antajaa, jos tahdomme päästä kerran ikuiseen elämään Taivaaseen, ja kuka ei tahdo,,, viettää ikuisuutensa helvetin tulijärvessä.
1. Kor. 1:21
Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
USKO SINÄKIN!
Evankeliumeissa kerrotaan etteivät juutalaiset voineet ketään tuomita kuolemaan.
Pontius Pilatus oli roomalainen ja edusti Rooman valtakuntaa.
Siis roomalainen langetti kuolemantuomion, Rooman lakien mukaan.
Roomalaiset sotilaat tekivät sitten likaisen työn.
Nämäkin ovat täyttä faktaa Raamatun mukaan.
Näin itse tapahtumat menivät vai onko jollain muita tietolähteitä.
"Mistä te häntä syytätte? Minä en löydä tästä miehestä mitään syytä, niinpä minä kuritettuani hänet päästän".
Tämä oli Pontius Pilatuksen päätös, jonka JUUTALAISET mylvivät nurin. Lopulta Pilatus antautui ja luovutti Jeesuksen nimenomaan juutalaisille ja Jeesus vietiin ristiinnaulittavaksi. Toki teloituksen siis panivat toimeen Roomalaiset sotilaat, tosin kovan paineen alla koska Pilatus pelkäsi virkansa menetystä ja toisaalta Juutalaisten joukkovoimaa.
Pilatuksen olisi vain pitänyt pysyä päätöksessään. Eikö Roomalaisen vartiosotilaan sanat ristin tuomion päätteeksi kerrokin kaiken? "Totisesti tämä oli Jumalan poika". Jeesuksen kuollessa taivas pimeni, maa järisi ja temppelin väliverho repesi kahtia, ylhäältä alas saakka. Jumala osoitti vihansa Juutalaisille, sillä nämä olivat tappaneet elävän Jumalan Pojan. Mutta kaikki annettiin anteeksi Jeesuksen viimeisen henkäyksen aikana. Jeesus sanoi "Isä, sinun käsiisi minä uskon henkeni". Näin oli kaikki sovitettu ja annettu anteeksi, Juutalainen laki ei ole enää voimassa ja juutalaiset hävisivät kaiken Jeesukselle. Heidän olisi vain pitänyt uskoa Jeesus messiaaksi.
Tänään Jeesus on Herra ja kuningas, sille Juutalainen ei voi mitään. Täysi voitto kristinuskolle. Mahtaa juutalaisia harmittaa.
vaan niin mukavaa että omat Jeshua ja Shimon hallitsevat taivaassakin. Sukulaiset ensin!
Juutalaisethan kristinuskon perustivat eipä ollut mukana yhtään ei-juutalaista. No Shaul oli aika hellenisoitunut, mutta otettiin hänetkin mukaan koska toraoppinut Gamaliel- Shaulin ope-häntä erityisesti suositteli. Hohhoijaa...
"Eikö Roomalaisen vartiosotilaan sanat ristin tuomion päätteeksi kerrokin kaiken? "Totisesti tämä oli Jumalan poika"
Riippuu taas siitä, mitä evankeliumia haluaa uskoa: http://www.skepticsannotatedbible.com/contra/centurion_call.html
Sinä näköjään uskot Matteusta ja Markusta. Mikset usko Luukasta?
Se oli muuten centurio eli sadanpäällikkö eikä vartiosotilas.
usko koska hänellä ei ole sen paremmin tarvetta kuin uskallusta hakea tarinasta muuta kuin yhtä lisäalibia järjettömälle juutalaisvihalleen.
Näin on Matteuksessa
26. Silloin hän päästi heille Barabbaan, mutta Jeesuksen hän ruoskitti ja luovutti ristiinnaulittavaksi.
27. Silloin maaherran sotamiehet veivät Jeesuksen mukanaan palatsiin ja keräsivät hänen ympärilleen koko sotilasjoukon.
Markus sanoo "Kun pilatus tahtoi tehdä kansalle mieliksi...
15. Ja kun Pilatus tahtoi tehdä kansalle mieliksi, päästi hän heille Barabbaan, mutta Jeesuksen hän ruoskitti ja luovutti ristiinnaulittavaksi.
16. Niin sotamiehet veivät hänet sisälle linnaan, se on palatsiin, ja kutsuivat siihen koko sotilasjoukon.15. Ja kun Pilatus tahtoi tehdä kansalle mieliksi, päästi hän heille Barabbaan, mutta Jeesuksen hän ruoskitti ja luovutti ristiinnaulittavaksi.
16. Niin sotamiehet veivät hänet sisälle linnaan, se on palatsiin, ja kutsuivat siihen koko sotilasjoukon.
Lukas sanoo näin.
24. Niin Pilatus tuomitsi heidän vaatimuksensa täytettäväksi.
Johanneskin sanoo Pilatuksen olevan päättäjä.
Ei Jeesusta luovutettu juutalaisille vaikka Pilatus antoikin periksi.
Älä leiki kristittyä kun et sitä näytä kerran olevan. vai yritätkö vain pitää yllä juopaa kristityn maailman ja juutalaisten välillä.
ristiä on edeltänyt lukuisia muiden uskontojen messiaan ristiinnaulitsemis-myyttejä ja kolmannen päivän ylösnousemus-myyttejä. Lisäksi Jeesuksen aikaiset historoitsijat ei kirjoittanut mitään tapahtumasta. Koko tapahtumaa voi siis hyvin perustein pitää jopa myyttinä, joka on kopioutu muista paikallisista uskonnoista. Risitiinnaulitseminen oli roomalaisten käyttämä teloitus tapa, ei niinkää juutalaisten. Lisäksi lukemattomia juutalaisia ristiinnaulittiin Lähi-idässä ajanlaskun alussa rikoksisista ja poliittisista syistä ja vieläki enemmän Rooman valloittaessa alueen. Miksi pitää vaahdota yhden 2000 vuotta sitten kuolleen henkilön kuolemasta, jonka 'taivaallinen isä' Getsemanen puutarhassa pakotti tämän menemään ristille, ja jonka olemassaolotarinakin on epäilyttävää ku se on niin samanlainen kuin muillakin messias jumalilla.
ovat ne jotka irrottavat tapahtuman yhteydestään-sekä historiallisesta taustasta että uskonnollisesta selitysmallista, jonka kristillinen teologia tapahtumalle antoi.
Ei-uskovalle sen pitäisikin olla yksi tuhansista ristiinanulitsemisista jonka Rooman hallinto muinoin toimeenpani ja uskovalle kristityille Jumalan säätämä teko jolla taataan uskoville pelastus. Kummmallakaan ei ole syytä vihata tapahtuman jälkeen ketään -kristityillä päinvastoin. Heidän uskomansa pelastushan riippui siitä että näin tapahtui.
Täällä riehuvan kirjoittajan/kirjoittajien motiivi on joko provoilu tai juutalaisvastaisuus. Analyysi ja tieto puuttuu niin tyystin että oikeastaan käy sääliksi.
Kerrankin olemme jostain asiasta aivan samaa mieltä. Nuo kirjoittajat koettavat iskeä kaksi kärpästä yhdellä iskulla. Nimittäin halventaa juutalaisia ja nostaa vihaa heitä kohtaan sekä saada juutalaiset vihaamaan kristittyjä.
Kummallakaan ei ole syytä vihata toisiaan.
tosin sen ristiinaulitsi...
IDIOOTTTIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!