...molemmat osapuolet:
Dogmaattisuus on inkvisition äiti!
Dogmaattisuus on inkvisition äiti!
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 7
Vanhimmat
kerro se suomeks?
Kopioin seuraavan määritelmän Uskontojen uhrien tuki ry:n sivuilta:
Jos minä tai joku muu paljastaa Jt-opin valheita niin se ei ole dogmaattista lainkaan.
Jt-oppi itsessään on dogmaattinen. Heillä on absoluuttinen totuus.
Vt-seura levittää ainoata ja oikeata Jehovan sanaa joka valaisee yksilön mielen.
Vartiotorniseuran kirjallisuuden ylivertaisuus ja luotettavuus perustuu näkemykseen, että jäsenet on saatu uskomaan kirjallisuuden tulevan suoraan Jehovalta. Tämän takia jäsen on vastahakoinen kaikkeen ulkopuoliseen tietoon. Ulkopuolinen tieto "saastuttaa". Hallintoelimen mukaan koko ulkopuolinen maailma on paholaisen vallassa.
Vt-seuran julkaisemassa kirjallisuudessa viitataan usein Paavalin sanoihin, että pienikin hapatus hapattaa koko taikinan. Jakeen toisto kertoo jäsenelle epäsuorasti, että muuta kuin järjestön omaa tekstiä ei ole turvallista lukea ja tutkia.
Eli varsin dogmaattista eikö vain?
(2 yksinkertaista kysymystä sinulle, joka olet petetty yksipuolisella aineistolla JT:ista.)
1. Etkö näe että olet itse dogmaattinen?
Haluat ehdottomasti uskoa uskontunnustuksiin
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000009543090#22000000009543090
2. Pidätkö Jeesuksen seuraamista dogmaattisena? Syyttäisitkö apostoleita siitä että he seurasivat ehdottamasti kaikessa Jeesusta ja noudattivat hänen malliaan?
(Vilpittömät JT:t uskovat ns. orjan olevan Jeesuksen asettama. He uskovat että he ovat näin alamaisia Jumalalle ja hänen pojalleen Jeesukselle, ja heidän asettamilleen auktoriteeteille.)
Kysynpä vielä yhden kysymyksen:
Pidätkö sitä huonona jos joku haluaa luottaa Raamatun mielipiteisiin siitä miten ihmisen hyvä elää, ja toimii niin kuin ymmärtää Raamatun sanan? Kiellätkö että JT:t eivät näin tekisi?
Mitä tulee dogmaattisuuteen ja mitä minulle tulee mieleen siitä ensimmäisena:
Vartiotornin historiassa on monesti kehotettu malttiin odotteissaan Herran päivästä.
Enemmän helluntalaiset ovat olleet ehdottomia ja harrastaneet profetointia.
Ei Jt luota edes raamattuun. Jt luottaa vain Vt-seuran julkaisutoimintaan. Se jota kutsut raamatuksi on Vt-seuran kustantama väärennös. Mitä tulee Jeesuksen asettamiin orjiin niin niitä ei ole.
Jos Jeesus haluaisi alistaa itselleen valtakunnan niin orjiakin varmaan olisi.
Paavali sanoo orjista ensimmäisessä korittolaiskirjeessä seuraavasti:
20. Pysyköön kukin siinä asemassa, missä hänet on kutsuttu.
21. Jos olet kutsuttu orjana, älä siitä murehdi; mutta vaikka voisitkin päästä vapaaksi, niin ole ennemmin siinä osassasi.
22. Sillä joka orjana on kutsuttu Herrassa, on Herran vapaa; samoin vapaana kutsuttu on Kristuksen orja.
23. Te olette kalliisti ostetut; älkää olko ihmisten orjia.
Ei Kristus ole tässäkään asettanut orjaa. Paavali antaa tässä ainoastaan elämänohjeita.
Esitin periaatteellisella tasolla olevia kysymyksiä. Odotan vastauksia.
En väitteitä Raamatun väärentämisestä (Eikä väitteellä ole merkitystä: JT:t käyttivät Suomessa vuoteen 1975 asti Kirkkoraamattua Uuden Testamentin kohdalla ja 1995 asti Vanhan Testamenttia)
Lainaamassi kohdassa puhutaan sekä maallisesta orjuudesta että hengellisestä orjuudesta.
Kuten kohdat selvästi sanovat korinttilaisille, sillä ei ole merkitystä onko maallisessa orjuudessa vai ei, kuitenkin on Jumalan orja.
Jeesus sanoi:
http://www.funet.fi/pub/doc/religion/christian/Bible/html/finnish/1933,38/Matt.24.html
45. Kuka siis on se uskollinen ja ymmärtäväinen palvelija, jonka hänen herransa on asettanut pitämään huolta palvelusväestään, antamaan heille ruokaa ajallansa?
Herra on Jeesus jä hän siis asetti orjan (jonka voidaan perustella olevan kollektiivinen) jakaamaan hengellistä ruokaa. Onnelliset ovat ne jotka ymmärtävät tämän Raamatun luvun.
Ensimmäisessä kohdassa Paavali antaa ainoastaa elämänohjeita. Hän ei aseta ketään kenenkään orjaksi, toteaa vain asianlaidan eikä toivo ihmisten hötkyilevän. Elä sinäkään vedä omia johtopäätöksiä vaan ota Jumalan sana sellaisenaan.
Toisessa raamatun lainauksessa Matteuksen evankeliumista Jeesus puhuu vertauksin.
Lue vähän tarkemmin! Ei Jeesus tässäkään kohtaa aseta orjaa. Hän ei siis sano, että jonkun pitää olla toisen palvelija ollakseen suurin. Hän kertoo Jumalalle otollisen ihmisen mielenlaadusta, ei muuta. Loppu on omia kuvitelmiasi. Vaikka kuinka sielunvoimissasi alentaisit itsesi ihmisten silmissä on se Jumalan edessä pahennus koska Jumala näkee vilpilliseen sydämeen. Jos haluat palvella ihmisiä ja täten tallettaa aarteita Paratiisiin, niin tee se nöyränä ilman oman edun tavoittelua äläkä kerro sitä kenellekkään.
Mielenkiintosta on se, että sanoit
Raamatussa käytetään tässä kohtaa termiä Kristuksen orja. Onko tämä ymmärrettävissä siten, että myönnät Kristuksen olevan Jumala?
Meinasin vastata viestiisi taas. Ei olisi ollut vaikeaa kumota Raamatun väärintulkintaasi.
Mutta älä yritä kierrellä ja viedä pois aiheesta.
Vastaa esittämiini yksinkertaisiin kysymyksiin.