kertokaa

Niin ja tämäkin linkki kertoo paljon mistä kysymys.

http://www.parse-error.com/display_page.php?page_id=131

Turmiollinen: Tätäkö sinä yrität kertoa. Muista se, että Adventismi on tähän mennessä ainoa
seurakunta joka koroittaa Jumalan käskyjä ja Todellista Jeesusta. Jos et asiaa tunne niin ole aivan hiljaa, Tyhjät astiat pitävät paljon melua, Sillä se mitä minä tiedän on yli 5 den
kymmenen vouden takaista kirjaston koluamista.

Ei Adventisti kirkko tarvitse käsityksiensä tueksi Elleniä. Kyllä kaikki selviää ilmankin, mutta Ellen on koettanut helpottaa kirjoituksilaan vaikeimpien textien selityksiä

Muista! Eivät Adventistit löytäneet Sapattia
vaan Seitsemännen päivän Babtistit Joiden avulla Adventisti seurakunta kehittyi Oikean Jumalan palvojaksi. Teillehän se on pahaksi. Kun he ovat hyljänneet teidän suuren Varajumalanne käskyn.

Teillä kun on jumalan maan päällinen edustus
siellä Vaticaanissa. Kaipa jonkun vielä pitää
sitä oikeaakin Jumalaa vielä palvella Vai mitä!

Siunausta teille Antilta

Jos kokemuksesi adventisteista perustuu vain tähän palstalstaan,niin ompa se todella erittäin kapealla pohjalla. Kysyjä todennäköisesti tarkkoitti "oikeita"kokemuksia elävästä elämästä. Mutta voihan herjan aina heittää,kun siihen avautuu tilaisuus.

Olen kuitenkin "otettu" siitä kunniasta,että olet minutkin huomioinut listallasi,tänne kirjoittavat adventistit. En ole ennen moista huominosoitusta saanutkaan. Vielä otetumpi olisin,jos minua herjattaisiin siksi,että olen Jeesuksen seuraaja,eikä sentähden,että olen adventisti.

Demigod kirjoitti:

Turmiollinen: Tätäkö sinä yrität kertoa. Muista se, että Adventismi on tähän mennessä ainoa
seurakunta joka koroittaa Jumalan käskyjä ja Todellista Jeesusta. Jos et asiaa tunne niin ole aivan hiljaa, Tyhjät astiat pitävät paljon melua, Sillä se mitä minä tiedän on yli 5 den
kymmenen vouden takaista kirjaston koluamista.

Ei Adventisti kirkko tarvitse käsityksiensä tueksi Elleniä. Kyllä kaikki selviää ilmankin, mutta Ellen on koettanut helpottaa kirjoituksilaan vaikeimpien textien selityksiä

Muista! Eivät Adventistit löytäneet Sapattia
vaan Seitsemännen päivän Babtistit Joiden avulla Adventisti seurakunta kehittyi Oikean Jumalan palvojaksi. Teillehän se on pahaksi. Kun he ovat hyljänneet teidän suuren Varajumalanne käskyn.

Teillä kun on jumalan maan päällinen edustus
siellä Vaticaanissa. Kaipa jonkun vielä pitää
sitä oikeaakin Jumalaa vielä palvella Vai mitä!

Siunausta teille Antilta

Huomatkaa yhtäläisyydet adventismin ja katolisuuden opissa ja kultissa!!!

Adventismi kulttina ja katolisia piirteitä teologiassa

Adventistit ovat jännittävän ristiriitaisesti omaksuneet erityisesti vastustamansa katolisuuden piirteitä ja ajatustapoja kirkko-opillisesti ja pelastusopillisesti. Harvoin on sitäkin nähty adventismin historiassa, että liike olisi tunnustanut virheitään ja hylännyt ne. Kasvojen säilyttäminen ja lauman pitäminen koossa (ja kurissa, missä tarkoituksessa EGW:n näyt ovat tarjonneet hyviä aseita) on ollut etusijalla. Totuuden puhujalle ei ole ollut useinkaan sijaa, muuta kuin lähteä pois liikkeestä tai vaieta jos haluaa jäädä. Kuinka muuten kukaan voisi uskaltaa harkitakaan eroamista tällaisesta "Jumalan jäännöskansasta" ja antaa itseään vapaaehtoisesti "saatanalle" sekä uhmata "Jumalan maailmanlaajaa työtä johtavaa Jumalan korkeimman maanpäällisen toimivallan haltijaa" - adventistien keskushallintoa.
Niinpä, ei se helppoa olekaan - ja tämä kaikki merkitsee perustellusti, että adventismi voidaan nähdä ei-kristillisenä kulttina (vaikka on myönnettävä, että he virallisesti tunnustavatkin keskeisiä klassisen kristinuskon oppeja kuten kolminaisuusoppi, ruumiin ylösnousemus yms.). Adventismi perinteisessä - ja vieläkin siis voimassa olevassa - muodossaan kuitenkin täyttää kyllä kultin tunnusmerkit selvästi. Lisäksi perinteinen adventismi hämärtää ja vaarantaa uusitestamentillisen pelastusopin, vanhurskauttamisen yksin Kristuksen tähden. Eikä vain pelastusoppia vaan myös opin Kristuksen luonnosta luomattomana tosi Jumalana, sillä EGW väittää arkkienkeli Mikaelin olevan Jeesus Kristus (siis luotu olento, aivan kuin jehovantodistajien kultissa, jossa eksplisiittisesti kiistetään Kristuksen tosi jumaluus ja luomattomuus). Lisäksi perinteisessä adventismissa asetetaan Raamatun rinnalle kilpaileva jumalallista arvovaltaa vaativa auktoriteetti, jonka kaikki tekstit tulee ottaa vastaan jumalallisen arvovaltaisina: Ellen G. White ja hänen kirjansa (vrt. roomalaiskatolinen kirkko, jossa traditio on Raamatun rinnalla).

Ironisesti adventistit, jotka väittävät olevansa reformaattorien työn jatkajia ja täällä Suomessa etenkin viittaavat mielellään Lutheriin ovat pelastusopissaan lähempänä juuri sitä katolisuutta, jota he vastustavat: adventistien vanhurskauttamisoppi muistuttaa Trenton konsiilin vanhurskauttamisoppia hämärtäen ja sekoittaen toisiinsa vanhurskauttamisen ja pyhityksen (sekä päästäessään teot mukaan, varsinkin sapatin pitämisen ja ruokasäännöt) ja vaatiessaan perfektionismia: "luonteen kehittämistä" tahrattomaksi. Pelastusvarmuuden puuttuminen on väistämätön johtopäätös adventistisesta pelastusopista, (lihavoinnit minulta):

"As ironic as it may seem for a group that vociferously condemns Catholicism and claims to be the special heirs of the Reformation, the traditional Adventist position on righteousness by faith is more like that of the Roman Catholic Council of Trent than that of the Reformers.[18] Because this doctrine is so crucial to a proper understanding of law and gospel, their aberrant view of equating justification with sanctification leads to several other unbiblical concepts (lack of assurance, perfectionism, etc.). It is no wonder that Luther thought everything hinged on the proper understanding of this doctrine."

http://www.believersweb.org/view.cfm?ID=569

Perinteinen adventismi on vararikossa teologisesti ja liikkeen sisällä - myös sen johtajiston, saarnaajien ja oppineiden joukossa - on käymistilaa ja kädenvääntöä liikkeen suunnasta, joten voi olla, että adventismi hajoaa tulevaisuudessa ja kutistuu ellei se kykene opilliseen reformiin. Adventismi kuitenkin kääntyi tienhaarassa ollessaan 1970-luvun lopulla ja 1980-luvulla valitettavasti perinteelliseen, vanhoilliseen "whitelaiseen" suuntaan eikä lähtenyt evankelikaalisuuden tielle, mille moni adventisti halusi liikettä viedä, (lihavoinnit minulta):

"With respect to the charge that Traditional Adventism is a non-Christian cult, it must be emphasized that the structure of Adventism is largely orthodox (accepting the Trinity, Christ's deity, virgin birth, bodily resurrection, etc.). Presently, however, it would appear that Traditional Adventism is at least aberrant, confusing or compromising biblical truth (e.g., their view of justification,the nature of Christ, appealing to an unbiblical authority). It must also be stated that if the traditional camp continues in its departure from _QOD,_ and in promoting Ellen White as the church's infallible interpreter, then they could one day be fully deserving of the title "cult", as some Adventists recognize.

In the late 1970s, SDA was at the crossroads between becoming quite evangelical, or returning to the traditionalism of the past. The crisis of the 1980s makes it plain that many in Adventist leadership are attentive to the vocal traditionalist segment, and, unfortunately, have headed Adventism in the wrong direction. If those in Adventist leadership who love the Reformation gospel (and there are still many) do not speak up and stand for their convictions, Adventism has little hope, because Traditional Adventism is theologically bankrupt. Its perverted gospel robs Adventist Christians of assurance and puts them on a treadmill of trying to measure up to God's holy law in order to be saved."

http://www.believersweb.org/view.cfm?ID=569


Mutta opillisen reformin tekeminen ja kaikista adventismin tyypillisistä opeista luopuminen - sekä kulteille tyypillisestä "ainoan oikean Jumalan jäännöskansan" vaatimuksesta ja toisten kristittyjen käännyttämisestä luopuminen - merkitsisi sen oksan poikki sahaamista, jolla adventistit istuvat: ei olisi enää järkevää syytä adventismin olemassaololle, jos sen sanoma ei olisi muuta kuin armon evankeliumi. Miksi pitäisi erota omasta kirkkokunnasta ja liittyä adventismin järjestöön, kun samaa armon evankeliumia kuulee muuallakin? Niinpä adventistijohtajien "työkalupakin" tyypilliset keinot perustellun teologisen kritiikin vaientamiseksi ja vähättelemiseksi - salailu, sensuuri, vähättely, syyllistäminen, vaientaminen palkitsemalla eli antamalla arvoasema yhteisössä - todennäköisesti ovat käytössä vielä pitkään. Mutta eikö jo alkaisi olla rehellisen ja avoimen uudelleenarvioinnin aika: 161 vuotta on kulunut eikä adventismin pioneerien oikeassaolemisenhalu ja kasvojenpelastamisentarve luulisi olevan enää mikään motiivi, johon voisi samastua ja tukeutua teologian tekemisen käytinvoimana.

huomatkaa yhtäläisyydet kirjoitti:

Huomatkaa yhtäläisyydet adventismin ja katolisuuden opissa ja kultissa!!!

Adventismi kulttina ja katolisia piirteitä teologiassa

Adventistit ovat jännittävän ristiriitaisesti omaksuneet erityisesti vastustamansa katolisuuden piirteitä ja ajatustapoja kirkko-opillisesti ja pelastusopillisesti. Harvoin on sitäkin nähty adventismin historiassa, että liike olisi tunnustanut virheitään ja hylännyt ne. Kasvojen säilyttäminen ja lauman pitäminen koossa (ja kurissa, missä tarkoituksessa EGW:n näyt ovat tarjonneet hyviä aseita) on ollut etusijalla. Totuuden puhujalle ei ole ollut useinkaan sijaa, muuta kuin lähteä pois liikkeestä tai vaieta jos haluaa jäädä. Kuinka muuten kukaan voisi uskaltaa harkitakaan eroamista tällaisesta "Jumalan jäännöskansasta" ja antaa itseään vapaaehtoisesti "saatanalle" sekä uhmata "Jumalan maailmanlaajaa työtä johtavaa Jumalan korkeimman maanpäällisen toimivallan haltijaa" - adventistien keskushallintoa.
Niinpä, ei se helppoa olekaan - ja tämä kaikki merkitsee perustellusti, että adventismi voidaan nähdä ei-kristillisenä kulttina (vaikka on myönnettävä, että he virallisesti tunnustavatkin keskeisiä klassisen kristinuskon oppeja kuten kolminaisuusoppi, ruumiin ylösnousemus yms.). Adventismi perinteisessä - ja vieläkin siis voimassa olevassa - muodossaan kuitenkin täyttää kyllä kultin tunnusmerkit selvästi. Lisäksi perinteinen adventismi hämärtää ja vaarantaa uusitestamentillisen pelastusopin, vanhurskauttamisen yksin Kristuksen tähden. Eikä vain pelastusoppia vaan myös opin Kristuksen luonnosta luomattomana tosi Jumalana, sillä EGW väittää arkkienkeli Mikaelin olevan Jeesus Kristus (siis luotu olento, aivan kuin jehovantodistajien kultissa, jossa eksplisiittisesti kiistetään Kristuksen tosi jumaluus ja luomattomuus). Lisäksi perinteisessä adventismissa asetetaan Raamatun rinnalle kilpaileva jumalallista arvovaltaa vaativa auktoriteetti, jonka kaikki tekstit tulee ottaa vastaan jumalallisen arvovaltaisina: Ellen G. White ja hänen kirjansa (vrt. roomalaiskatolinen kirkko, jossa traditio on Raamatun rinnalla).

Ironisesti adventistit, jotka väittävät olevansa reformaattorien työn jatkajia ja täällä Suomessa etenkin viittaavat mielellään Lutheriin ovat pelastusopissaan lähempänä juuri sitä katolisuutta, jota he vastustavat: adventistien vanhurskauttamisoppi muistuttaa Trenton konsiilin vanhurskauttamisoppia hämärtäen ja sekoittaen toisiinsa vanhurskauttamisen ja pyhityksen (sekä päästäessään teot mukaan, varsinkin sapatin pitämisen ja ruokasäännöt) ja vaatiessaan perfektionismia: "luonteen kehittämistä" tahrattomaksi. Pelastusvarmuuden puuttuminen on väistämätön johtopäätös adventistisesta pelastusopista, (lihavoinnit minulta):

"As ironic as it may seem for a group that vociferously condemns Catholicism and claims to be the special heirs of the Reformation, the traditional Adventist position on righteousness by faith is more like that of the Roman Catholic Council of Trent than that of the Reformers.[18] Because this doctrine is so crucial to a proper understanding of law and gospel, their aberrant view of equating justification with sanctification leads to several other unbiblical concepts (lack of assurance, perfectionism, etc.). It is no wonder that Luther thought everything hinged on the proper understanding of this doctrine."

http://www.believersweb.org/view.cfm?ID=569

Perinteinen adventismi on vararikossa teologisesti ja liikkeen sisällä - myös sen johtajiston, saarnaajien ja oppineiden joukossa - on käymistilaa ja kädenvääntöä liikkeen suunnasta, joten voi olla, että adventismi hajoaa tulevaisuudessa ja kutistuu ellei se kykene opilliseen reformiin. Adventismi kuitenkin kääntyi tienhaarassa ollessaan 1970-luvun lopulla ja 1980-luvulla valitettavasti perinteelliseen, vanhoilliseen "whitelaiseen" suuntaan eikä lähtenyt evankelikaalisuuden tielle, mille moni adventisti halusi liikettä viedä, (lihavoinnit minulta):

"With respect to the charge that Traditional Adventism is a non-Christian cult, it must be emphasized that the structure of Adventism is largely orthodox (accepting the Trinity, Christ's deity, virgin birth, bodily resurrection, etc.). Presently, however, it would appear that Traditional Adventism is at least aberrant, confusing or compromising biblical truth (e.g., their view of justification,the nature of Christ, appealing to an unbiblical authority). It must also be stated that if the traditional camp continues in its departure from _QOD,_ and in promoting Ellen White as the church's infallible interpreter, then they could one day be fully deserving of the title "cult", as some Adventists recognize.

In the late 1970s, SDA was at the crossroads between becoming quite evangelical, or returning to the traditionalism of the past. The crisis of the 1980s makes it plain that many in Adventist leadership are attentive to the vocal traditionalist segment, and, unfortunately, have headed Adventism in the wrong direction. If those in Adventist leadership who love the Reformation gospel (and there are still many) do not speak up and stand for their convictions, Adventism has little hope, because Traditional Adventism is theologically bankrupt. Its perverted gospel robs Adventist Christians of assurance and puts them on a treadmill of trying to measure up to God's holy law in order to be saved."

http://www.believersweb.org/view.cfm?ID=569


Mutta opillisen reformin tekeminen ja kaikista adventismin tyypillisistä opeista luopuminen - sekä kulteille tyypillisestä "ainoan oikean Jumalan jäännöskansan" vaatimuksesta ja toisten kristittyjen käännyttämisestä luopuminen - merkitsisi sen oksan poikki sahaamista, jolla adventistit istuvat: ei olisi enää järkevää syytä adventismin olemassaololle, jos sen sanoma ei olisi muuta kuin armon evankeliumi. Miksi pitäisi erota omasta kirkkokunnasta ja liittyä adventismin järjestöön, kun samaa armon evankeliumia kuulee muuallakin? Niinpä adventistijohtajien "työkalupakin" tyypilliset keinot perustellun teologisen kritiikin vaientamiseksi ja vähättelemiseksi - salailu, sensuuri, vähättely, syyllistäminen, vaientaminen palkitsemalla eli antamalla arvoasema yhteisössä - todennäköisesti ovat käytössä vielä pitkään. Mutta eikö jo alkaisi olla rehellisen ja avoimen uudelleenarvioinnin aika: 161 vuotta on kulunut eikä adventismin pioneerien oikeassaolemisenhalu ja kasvojenpelastamisentarve luulisi olevan enää mikään motiivi, johon voisi samastua ja tukeutua teologian tekemisen käytinvoimana.

Mitä Adventismissä ei ole .
Ei ole Sunnuntain pyhitystä
Ei lapsikastetta
Ei Messua
Ei Marian palvontaa
Ei lakihenkistä Evankeliumia
Ei Jesuiitta Oppeja
Ei ristiriitaa Raamatun kanssa
Ei hurmahenkeä
Ei vihaa parjaajia kohtaan
Ei munkki ja Nunna luostareita
Ei ole totuuden vastustusta
Ei seuraa 10 käskyn muutos asiaa
Ei petä Jumalaa väärillä käskyillä
Ei ole Paavejakaan

Kyllähän tässä on jo mukava liuta luetteloa
Joten, Joku parempi muistinen voi jatkaa, Jonka
jälkeen voisimme tarkastella mitä oppeja
Lutherilaisuudessa on!

Siunausta

Antti

Herran omat tuntevat toisensa ja viihtyvät yhdessä
yli srkunta rajojen,vaikka näillä palstoilla
kirjoitetaan niin paljon "väärien todistusten"vaikutuksesta,olenpa oikein vihaakin
huomannut. Itse kuitenkin olen onnellinen, että
minulla on oma adventtisrkuntani ja mielipiteisiini ketään tai mitään uskonsuuntaa
kohtaan eivät vaikuta pahan puhuminen kenestäkään.
Herran omat tuntevat hengestä toisensa.

Helena kirjoitti:

Herran omat tuntevat toisensa ja viihtyvät yhdessä
yli srkunta rajojen,vaikka näillä palstoilla
kirjoitetaan niin paljon "väärien todistusten"vaikutuksesta,olenpa oikein vihaakin
huomannut. Itse kuitenkin olen onnellinen, että
minulla on oma adventtisrkuntani ja mielipiteisiini ketään tai mitään uskonsuuntaa
kohtaan eivät vaikuta pahan puhuminen kenestäkään.
Herran omat tuntevat hengestä toisensa.

Helena! Ei hyvä kritiikki ole välttämättä pahasta ja Jumalaa pois sulkevaa. Me tarvitaan kritiikkiä seurakunnissa ja kaikissa kirkoissa. Kritiikin tullessa emme saa torjua sitä vaan pohtia "mikä tarkoitus" ja "voisiko olla sittenkin asioissa perää".

Ei kaikki asiat seurakunnissamme ole välttämättä oikein tulkittua ja totuuden mukaista. Jeesus on totuus mutta me ihmiset ollaan erehtyväisiä.
Ei Kristus, Kirkko, Seurakunta, eikä Uskokaan mihinkään katoa vaikka muutamme käsitystä oikeampaan suuntaan.

Minä kuulun vapaisiin suuntiin ja olen kriittinen myös omaa seurakuntaani kohtaan. Kriittisyys ei ole epäuskoa vaan halua pyrkiä näkemään asiat oikein. "totuuden ymmärtämistä"
Raamattu on lähde. Ihminen on joka tulkitsee, aina on väärään menemisen mahdollisuus olemassa.

Kulkija123 kirjoitti:

Helena! Ei hyvä kritiikki ole välttämättä pahasta ja Jumalaa pois sulkevaa. Me tarvitaan kritiikkiä seurakunnissa ja kaikissa kirkoissa. Kritiikin tullessa emme saa torjua sitä vaan pohtia "mikä tarkoitus" ja "voisiko olla sittenkin asioissa perää".

Ei kaikki asiat seurakunnissamme ole välttämättä oikein tulkittua ja totuuden mukaista. Jeesus on totuus mutta me ihmiset ollaan erehtyväisiä.
Ei Kristus, Kirkko, Seurakunta, eikä Uskokaan mihinkään katoa vaikka muutamme käsitystä oikeampaan suuntaan.

Minä kuulun vapaisiin suuntiin ja olen kriittinen myös omaa seurakuntaani kohtaan. Kriittisyys ei ole epäuskoa vaan halua pyrkiä näkemään asiat oikein. "totuuden ymmärtämistä"
Raamattu on lähde. Ihminen on joka tulkitsee, aina on väärään menemisen mahdollisuus olemassa.

Tässä tuntee itsensä ihan "myötäilijäksi",kun joudun toteamaan,että olen kritiikistä kanssasi samaa mieltä,niinkuin koko kirjoituksestasi. Kritiikki on rakentavaa ja hyödyllistä silloin,kun se on asiallista ja rehellistä sekä perustuen tosiasioihin. Itsekeitiikki on suorastaan välttämätöntä.

Kun kritisoin omaa seurakuntaani esim.hengellisestä kylmyydestä,tai jostain muusta,niin loppujen lopuksi löydän sieltä itseni. Huomaan,että juuri itsestäni löytyy ne puutteet, joita näen seurakunnassa. Me yksilöthän olemme seurakunta.

Näin nettikeskustelun perusteella voisi päätellä,ettei meillä adventtikirkossa ole hituistakaan itsekritiikkiä,mutta se on väärä kuva. Kyllä on,toivon sen vain olevan rakentavaa,eikä hajottavaa. Täällä netissä esiintyvästä kritiikistä on kuitenkin todettava,että se on aika harvoin rakentavaa ja asiallista. Kohdistuupa se sitten adventisteihin täällä,tai helluntalaisiin heidän omalla palstallaan.

old_profile_18781 kirjoitti:

Tässä tuntee itsensä ihan "myötäilijäksi",kun joudun toteamaan,että olen kritiikistä kanssasi samaa mieltä,niinkuin koko kirjoituksestasi. Kritiikki on rakentavaa ja hyödyllistä silloin,kun se on asiallista ja rehellistä sekä perustuen tosiasioihin. Itsekeitiikki on suorastaan välttämätöntä.

Kun kritisoin omaa seurakuntaani esim.hengellisestä kylmyydestä,tai jostain muusta,niin loppujen lopuksi löydän sieltä itseni. Huomaan,että juuri itsestäni löytyy ne puutteet, joita näen seurakunnassa. Me yksilöthän olemme seurakunta.

Näin nettikeskustelun perusteella voisi päätellä,ettei meillä adventtikirkossa ole hituistakaan itsekritiikkiä,mutta se on väärä kuva. Kyllä on,toivon sen vain olevan rakentavaa,eikä hajottavaa. Täällä netissä esiintyvästä kritiikistä on kuitenkin todettava,että se on aika harvoin rakentavaa ja asiallista. Kohdistuupa se sitten adventisteihin täällä,tai helluntalaisiin heidän omalla palstallaan.

En ole silmissäsi kovin mieluisa tapaus, kun noinkin jouduit selittelemään myötäilysi tästä "kriittiikki asiastani" minua kohtaan :)

Niin kuin sanoit yksilöistä koostuu seurakunta. Ja totta että ei kovin hyvää kokonaisuutta voi löytyä jos "me" yksilöt ollaan näitä " vanhoja aatuja". Joten turha kai odottaa täydellistä seurakuntaa.

kulkija123 kirjoitti:

En ole silmissäsi kovin mieluisa tapaus, kun noinkin jouduit selittelemään myötäilysi tästä "kriittiikki asiastani" minua kohtaan :)

Niin kuin sanoit yksilöistä koostuu seurakunta. Ja totta että ei kovin hyvää kokonaisuutta voi löytyä jos "me" yksilöt ollaan näitä " vanhoja aatuja". Joten turha kai odottaa täydellistä seurakuntaa.

Se,että pidät EGW:tä vääränä profeettana ja ties minä,ei tee sinua "silmissäni" epämieluisaksi. Miksi sitten nuo selittelyt myötäilystäni? No ehkä siksi,että olen kait harvemmin tällä palstalla törmännyt siihen,että "vastustajat" ovat jostain samaa mieltä keskenään(en ole kenenkään vastustaja,paremmin olisi sopinut sana,eri leirin edustajat).

kulkija123 kirjoitti:

En ole silmissäsi kovin mieluisa tapaus, kun noinkin jouduit selittelemään myötäilysi tästä "kriittiikki asiastani" minua kohtaan :)

Niin kuin sanoit yksilöistä koostuu seurakunta. Ja totta että ei kovin hyvää kokonaisuutta voi löytyä jos "me" yksilöt ollaan näitä " vanhoja aatuja". Joten turha kai odottaa täydellistä seurakuntaa.

Yhtä Helluntai Profetiaa joka sai, siinä 60-70
luvun tienoilla valtavan muuttoliikkeen Helluntaiherätyksen parista. Kuukin vain jonkun Helluntai Profeetan kertoneen kuinka venäjä
miehittää Suomen? Tätä ei ole tapahtunut.

Satutko muistamaan tämän Profeetan nimen, Hän oli voimakas Proffeetta, Koska hän sai suuren
muuttolikkeen aikaan! Oliko tämä Profeetta oikea
Proffeetta? Minä vain utelen.

Siunausta
Antti