Tupakka on nykytutkimusten valossa pelkästään haitallinen ja hengenvaarallinen.
Alkoholin suhteen näin ei voida sanoa. Jeesuskin käytti viiniä eikä Raamattu suhtaudu alkoholiin kielteisesti. Kahvilla on todettu olevan jopa terveydellisiä vaikutuksia. Sen kieltämiseen ei löydy perusteita.
Voi tietenkin olla käyttämättä näistä mitään ja varmasti tulee toimeen, mutta niin ei voi sanoa, että Jumala olisi käskenyt niin tekemään. Kyseessä on Smithin oma mielipide. Ehkä hänellä oli alkoholiongelma tai vatsakatarri?
Lahkoille on sinänsä tyypillistä, että luodaan käyttäytymissääntöjä, joita kaikkien on noudatettava.
Alkoholin suhteen näin ei voida sanoa. Jeesuskin käytti viiniä eikä Raamattu suhtaudu alkoholiin kielteisesti. Kahvilla on todettu olevan jopa terveydellisiä vaikutuksia. Sen kieltämiseen ei löydy perusteita.
Voi tietenkin olla käyttämättä näistä mitään ja varmasti tulee toimeen, mutta niin ei voi sanoa, että Jumala olisi käskenyt niin tekemään. Kyseessä on Smithin oma mielipide. Ehkä hänellä oli alkoholiongelma tai vatsakatarri?
Lahkoille on sinänsä tyypillistä, että luodaan käyttäytymissääntöjä, joita kaikkien on noudatettava.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Danielia? On VTkin osa Raamattua.
Kaffia voi kyllä syödä lääkärin määräyksestä kuten muitakin aineita, mikäli niistä on terveydellistä apua.
Viinissä EI tarvitse olla alkoholia. Kohta varmaan väität että Jeesuskin oli kännissä....
Lutkuille on tyypillistä että mikään ei ole kiellettyä kaikesta saa nauttia aivan hulvattomasti, vaikka toisen potkimisestakin! Eikä minkäänlaisia käyttäytymissääntöjä ole ... paitsi että tehrään just niiku huvittaa.
Mitkä ihmeen lutkut? potkimisesta saa nauttia?
Onko nyt täydellinen mormoni erehtynyt mustamaalaan Evankelis luterilaista kirkkoa vasten parempaa tietoa?
Jos olet mormoni niin miten voit edes tietää, muuta kuin valheita ja panettelua luterilaisesta kirkosta?
"Viinissä EI tarvitse olla alkoholia. Kohta varmaan väität että Jeesuskin oli kännissä"
Jeeesuksen nauttimassa viinissä oli alkoholia. Kaanaan häissä vedeksi muutettu viini oli alkoholipitoista.
"Alkoholin suhteen näin ei voida sanoa."
Miten alkoholi on hyvää? Siis miten sillä tavalla, että sitä ei voisi korvata jollakin muulla tavalla?
"Kahvilla on todettu olevan jopa terveydellisiä vaikutuksia."
Kahvilla on todettu olevan ehkä terveydellisiä vaikutuksia, ja sekin liittyy vain siihen että aikuisiän II-tyyppisen diabeteksen alkua voisi lykätä. Kahvinkin voi tuossa tapauksessa korvata jollakin muulla tavalla (kuten marjoja syömällä... tms).
"Sen kieltämiseen ei löydy perusteita."
Nimenomaan löytyy...
"...mutta niin ei voi sanoa, että Jumala olisi käskenyt niin tekemään."
Kyllä voi sanoa että Jumala olisi niin käskenyt tekemään... Onko sananvapaus tuttu asia?
"..Kyseessä on Smithin oma mielipide."
Sinun mielipiteesi asiasta.
"Ehkä hänellä oli alkoholiongelma tai vatsakatarri?"
Tyhjänpäiväistä arvailua ja osoitus siitä että et tunne Viisauden Sanana tunnetun OL 89 kappaleen syntyhistoriaa...
"Lahkoille on sinänsä tyypillistä, että luodaan käyttäytymissääntöjä, joita kaikkien on noudatettava."
Kuten kymmenen käskyä?
Siis, syö marjoja kahvin juonnin sijaan. Paljonko pitäisi marjoja syödä? Voitko ehdottaa kahviloille marja-bufeeta ettei tarvitse istua toimettomana kahvilassa?
Jos on kurkku karheana ja haluttaa kuppi kuumaa niin mitä marjoja suosittelet?
"Kyllä voi sanoa että Jumala olisi niin käskenyt tekemään... Onko sananvapaus tuttu asia? "
-mitä tarkoitat tällä?
Puhutaanko raamatussa kahvista?
Tunnetusti Smith ei noudattanut itse viisauden sanaa. Olihan hän baarinpitäjäkin!
Häntä ärsytti piipun savu kokouksissa, joten tupruttelu sai loppua!
Kymmenen käskyä...Olisiko "älä tapa" vähän eri asia kuin "älä juo teetä"? Noin niinku ihan omalla järjellä ajateltuna?
>Kymmenen käskyä...Olisiko "älä tapa" vähän eri asia kuin "älä juo teetä"? Noin niinku ihan omalla järjellä ajateltuna?
Mutta onhan se tapa juoda teetä, joten kyllä ne liittyvät toisiinsa ;-)
Tosiaan! Olinpas kerrassaan hölmö kun en hoksant mokomaa! ;-)
"Siis, syö marjoja kahvin juonnin sijaan. Paljonko pitäisi marjoja syödä? "
Ei todellakaan paljoakaan. Sen lisäksi ajatuksena on se että LIIKUT kun käyt poimimassa ne syötäväksi tarkoitetut marjat. Eli diabeteksen tod. puhkeaminen saadaan sillä konstilla siirrettyä yhtä lailla tulevaisuuteen... Lukisit sen tutkimuksen.
"Voitko ehdottaa kahviloille marja-bufeeta ettei tarvitse istua toimettomana kahvilassa? "
Huumori kukkii.
(minä)Kyllä voi sanoa että Jumala olisi niin käskenyt tekemään... Onko sananvapaus tuttu asia? "
(sinä)-mitä tarkoitat tällä?"
Sitä että kyllä kuka tahansa voi sanoa sen mitä joti sanoi ettei saa sanoa (mutta niin ei voi sanoa, että Jumala olisi käskenyt niin tekemään.)... Vai eikö saa sanoa niin?
"Puhutaanko raamatussa kahvista?"
Mitä merkitystä sillä on?
"Tunnetusti Smith ei noudattanut itse viisauden sanaa..."
Viisauden Sana ei silloin ollut LAKI, vaan se oli ilmoitus, lue nyt se OL 89 alku! Ja tuohon LAKI:iin kasvaminenkin vei aikansa... Siitä on ihan profeetan sanaa kuinka ihmiset kasvoivat VÄHITELLEN täysin raikkaiksi, joko Joseph F. Smith tai Snow on puhunut siitä... Eli Viisauden Sanan nuodattaminen LAKI:nakaan ei tapahtunut yhdessä yössä...
" Olihan hän baarinpitäjäkin!"
Niin oli... Onko alkoholin myyminen toiselle Viisauden sanan rikkomista?
"Häntä ärsytti piipun savu kokouksissa, joten tupruttelu sai loppua!"
Ei, vaan Emma Smithiä arsytti purutuppakasat.
"Kymmenen käskyä...Olisiko "älä tapa" vähän eri asia kuin "älä juo teetä"? Noin niinku ihan omalla järjellä ajateltuna?"
Ei, vaan kysessä oli pointti. Joti väitti "Lahkoille on sinänsä tyypillistä, että luodaan käyttäytymissääntöjä, joita kaikkien on noudatettava."
ja minä kysyin että mites on Kymmenen Käskyä...
Eivätkö Kymmen Käskyä sinusta luo käyttätymissääntöjä? Ajattele asiaa laajemmalta kannalta kuin vain tupakan polton kannalta. Älä anna ties mikäsinuun Kirkossa poispäin työnntää, sulkea arvostelukykyäsi!
Kymmen käskyäovat yleisesti ottaen : "Lahkoille on sinänsä tyypillistä, että luodaan käyttäytymissääntöjä, joita kaikkien on noudatettava."
Käyttäytymissäännöstö....
Ainakin myönnät että Smith ei sitä itse noudattanut ja jopa myi alkoholia...Mikä sinusta ei ole viisauden sanan rikkomista...Aika kaksinaismoralistista.
Onko sinulla kotona baarikaappi vieraita varten?
Sama se ketä se savu ärsytti, siitähän se lähti..
Vähän ihmetyttää se, että miksi JS olisi kieltänyt alkoholin juomisen, jos miehellä oli samaan aikaan joku juottola. Mieshän ajoi liiketoimintansa konkurssiin. Jotain kummaa tässä on. Jos oikein alkaa spekuloimaan, niin tuliko tuo viisauden sana ennen, samaan aikaan vai jälkeen Smithin kapakkauraa? Jos:
-ilmoitus tuli ennen kapakan perustamista, niin silloin J rikkoi Jumalaa vastaan.
-ilmoitus tuli samaan aikaan kun J piti kapakkaa - tämä voisi viitata vilpittömyyteen ja oikeaan ilmoitukseen.
-ilmoitus tuli kapakan lopetuksen jälkeen - voisiko syy olla katkeruus tuota alaa kohtaan tai vanhojen kilpailijoiden toimeentulon haittaaminen - vai oikea ilmoitus?
Kyllä kuningas A on joillekin ihan kelpo juoma, mutta suurimmalle osalle ei. Minä voin ihan omakohtaisesti sanoa, että minulle se ei ole hyväksi, vaikka hyvää välillä tekeekin. Minulla vaan on se, että saatan olla pitkän aikaa juomatta, mutta jos otan yhdenkin, niin sitten olen kuin toinen mies ja se mies juo. Ihminen voi saada iloa ja onnea ihan ilman mitään piristeitä ja huumeita.
Kahviakin olen juonut silloin tällöin ja vatsalle se on aika myrkkyä. Närästää ja laksatiivinen vaikutus on ilmeinen.
Tee taitaa olla ihan suht kelpo kamaa. Vatsallekin se tekee ihan hyvää.
tosiasiallista/tosiasoihin perrustuvaa vastauskirjelmää tuon ilmoituksen ajoituksesta, siihen asti yhdet sen kunniaksi!
Olet väärässä.
Itse asiassa et vielä ymmärtänyt että Viisaude Sana oli kehoitus alussa... Mitään LAKIA siis ei kukaan rikkonut.
"Onko sinulla kotona baarikaappi vieraita varten? "
Minun ei ole tarvinnut mitekään kasvaa Viisauden Sanana tunnetun LAIN noudattamiseen. Eikä ole mitään baarikaappia vieraita verten, miksi pitäisi olla? Joten mitään baarikaappia emme kotona tarvitse. Et ilmeisestikään vieläkään ymmärrä miten mm. Viisauden Sana tuli laiksi pyhien keskuudessa. Ja siksi humoristinen heittosi? Olenko oiekassa (toivottavasti).
Otappa huomioon se että on eri asia tarjota henkilölle alkoholia, kuin myydä sitä. Olen toiminut huoltoasema-kahvion-huoltamon myyjänä että onistajana... Ja myynyt siis olutta sekä kotiin vietäväksi että paikalla nautittavaksi, ja voit uskoa että paikalliset kyläpummit todella olivat humalassa... Olenko siis Viisauden Sanan rikkoja?
"Sama se ketä se savu ärsytti, siitähän se lähti.."
Ei ole. Ainakaan monen mielestä juuri se että Emma siitä huomautti puhuu vahvasti sitä vastaan että Viisauden sana olisi mikään oikea ilmoitus Herralta...
Itse asiassa Smith johti Nauvosssa majataloa matkailijoille ja siihen liittyi tuo mahdollissuus myydä alkoholia vieralijoille.
Asiaa voi ajatella jopa niin että Smith vapaaehtoisesti otti tuon taakan pois Pyhiltä että he olisivat voineet vastustaa kiusausta paremmin... Mutta tämähän ei ole totta.
Alkoholista luopuminen on todella vaikeata monelle. Jos kerran Viisauden Sana olisi otettu käytöön heti 100:sesti, nin iso osa kirkon jäsenistä olisi pitänyt erottaa... Hehän rikoivat Herran KÄSKYÄ, mitä se siis heti alussa ei ollut. Mutta Herra tietää että emme ole täydellisiä --> aikaa annetaan muuttumiselle...
Samoin kävi kymmennysten kanssa.