muiden kanssa kuin jumalattomien mielien. Älkää antako paaduttaa sydämiänne totuutta vastaan. Kun totuutta vastustetaan, muututaan pikkuhiljaa sille vihamielisiksi. Seurauksena on harhaantuminen pois Jumalan yhteydestä. Kuulkaa Jumalan profeettoja niin menestytte. Ei Jumala tee mitään ilmoittamatta siitä ensin profeetalle.
Koska tällä palstalla kaivataan kovasti totuutta, tulen kirjoittamaan Jumalan sisar Whitelle antamia sanomia ja näkyjä tällä palstalla. Ehkä joku ihmispolo vielä saataisiin niidenkin avulla totuudelle kuuliaiseksi ja taivastielle.
Koska tällä palstalla kaivataan kovasti totuutta, tulen kirjoittamaan Jumalan sisar Whitelle antamia sanomia ja näkyjä tällä palstalla. Ehkä joku ihmispolo vielä saataisiin niidenkin avulla totuudelle kuuliaiseksi ja taivastielle.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Ellen White ei ole erehtymätön. Eivät kaikki adventistit korosta Ellen Whitea niinkuin sinä teet.
Elleniä voidaan arvostaa omana itsenään ja työnsä mukaan. Ottaa häneltä se mikä rakentaa. Mutta älä anna liikaa profeetallista merkitystä Ellenin sanomalle.
Etkös yhtään näe että Ellen on monin paikoin erehtynnyt. Eikä tämän toteaminen sinun úskoasi eikä adventtikirkkoa tule kaatamaan,eihän?
(Hellitä vähän ja vedä henkeä välillä, minäkin joudun niin välillä tekemään:)
Samat sanat teille Ellenin "antifaneille". White ei ole erehtymätön, kuten ei Mooses, Daavid, Jesaja tai Johanneskaan. Kaikki ovat erehtyviä ihmisiä, mutta kun Jumala ilmoittaa sanomaa, se on erehtymätöntä.
Kun en näe Whiten erehtyneen missään, samoin on miljoonien muidenkin adventistien (myös ei adventistien)laita. Ei yhden, kymmenen tai tuhannen vastustajan kirjoitus meinaa mitään. Raamatussakin sanotaan että pahimmat sudet nousee omien joukosta. Ei siinä mitään uutta ole.
Uskoni ei todellakaan ole Ellenin varassa eikä se hänen mukanaan kaatuisikaan. Tunnen Raamattua kuitenkin sen verran hyvin ja ymmärrän sitä myös jonkun verran, että tiedän mihin uskon.
Kyllä minä vielä hengitän ihan hyvin ja pian koittaa taas se viikottainen lepopäiväkin jolloin "ladataan patterit".
Kun sanoin ettei Ellen erehtynyt, tarkoitan tietysti sitä sanomaa jonka hän julisti, ihmisenä hän teki virheitä normaalisti.
Ellenin sanomassa on harhaanjohtamista. Vuosiluku 1844 yhtenä esimerkkinä. Ei silloin mitään tapahtunut. Tätä ei tunnusta muutkaan kristilliset yhteisöt.
Ei se mikään todiste ole että muut kristilliset yhteisöt eivät tunnusta vuoden 1844 merkitystä. Raamattu kuitenkin kertoo tapahtumista juuri mainittuna aikana. Samoin kuin Jeesuksen aikana uskonnolinen enemmistö hylkäsi Jeesuksen Messiaana, samoin nytkin vain pieni uskollinen jäännös näkee profetiat ja ennusmerkit toteutuneena.
Sinun haukkumasi "error" sivustoista nähdään asiat aika selvästi. Kyseisissä sivustoissa käydään kritiikkiä adventtikirkon vääristyneitä opetuksia vastaan. Kysymys: Onkos kaikki opetuksenne raamatun mukaisia? Ja ellei, niin miksi niitä ei voi tarkistaa ja päivittää oikeaan suuntaan?
Nämä useat adventistien käsitykset joita nyt halutaan monelta taholta kysenalaistaa. Ovat nimenomaa sellaisia käsitys kohtia joissa adventistit on tehnyt näitä ns.OMIA tulkintoja (raamatusta kylläkin paikoin otettuna). Etkös millään näe että niissä voisi olla korjaamisen mahdollisuus?
Lainaus " error" sivustoista..
""Adventismin synty on psykologisesti varsin hyvin ymmärrettävissä ja selitettävissä, vastaavanlaista on esiintynyt kirkkohistoriassa muulloinkin. Heidän piti saada itselleen selitettyä parhain päin erehdyksensä ja saada lohtua psykologisesti, että he olivat sittenkin lopulta oikeassa ja heidän vastustajansa väärässä. Samalla adventismin perustajat saivat emotionaalista tyydytystä uskoessaan olevansa ei ainoastaan oikeassa ja suorastaan Jumalan oma " lopun ajan jäännöskansa", vaan lisäksi myös heidän aggressionsa saivat täyttymyksen heidän selittäessään vastustajiensa jääneen pelastuksen ulkopuolelle. Tämäkin on ei mitenkään harvinainen psykologinen motiivi teologisissa tulkinnoissa: vastustajat demonisoidaan ja heidän oikeutensa pelastukseen kiistetään omien aggressiivisten tunteiden takia. Aivan samoin Luther aikoinaan näki katolisen kirkon piispat Ilmestyskirjan heinäsirkoissa ja itse paavin antikristuksena ja raivosti aggressiivisesti juutalaisia vastaan, kun juutalaiset eivät omaksuneetkaan hänen evankeelista uskoaan.
Tällä tavalla tuo pieni adventistinen ydinjoukko sai pelastettua kasvonsa: vain pieni tulkintavirhe oli tapahtunut ja nyt "Jumalan valo" loistaa juuri heille ja vain heille - muu kristikunta katsottiin tuossa adventismin alkuvaiheessa joutuneen "suljetun armonoven" taakse torjuessaan noiden adventistien "valon". Nämä adventistit kehittivät eriskummallisen ja uudenlaisen opin, että silloin 22.10.1844 Kristus meni "taivaallisen pyhäkön pyhästä (etummaisesta osastosta) kaikkeinpyhimpään" ja "tutkiva tuomio" alkoi. Adventismin oppi-isät uskoivat, että taivaassa on Mooseksen kirjojen telttapyhäkön kaltainen kirjaimellinen temppeli/pyhäkkö kaksine osastoineen, joiden välissä olisi esirippu. Kristus olisi ollut 22.10.1844 asti siinä "pyhässä" (etummaisessa "osastossa") ja vasta sinä päivänä menneen "kaikkeinpyhimpään" niin sanotusti "puhdistamaan pyhäkköä" (uskovien) synneistä.
Mikään kristillinen kirkkokunta tai suuntaus - ei adventismia vanhempi eikä heitä uudempi - ole koskaan löytänyt Raamatusta sellaista oppia eikä hyväksynyt tätä adventismin luonteenomaisinta oppirakennelmaa eli ns. pyhäkköoppia (tutkivaa tuomiota). UT:ssa Heprealaiskirje on selkeässä ristiriidassa adventistisen pyhäkköopin kanssa: Kristus on jo heti taivaaseen astumisensa jälkeen mennyt kaikkein pyhimpään Jumalan oikealle puolelle, eikä taivaassa ole mitään kirjaimellista kopiota mooseslaisesta pyhäkköteltasta eri "osastoineen". Kyseessä ei ole todellakaan vain yksi oppierikoisuus tai pieni tulkintaero, vaan kyseessä on syvällisesti koko pelastusoppiin vaikuttava teologinen rakennelma kun sitä tarkastellaan perusteellisesti. Eräs amerikkalainen teologi totesi tätä pyhäkköoppia "kirkkohistorian suurimmaksi kasvojen pelastusoperaatioksi". ""
Psykologiasta en tiedä, mutta sen tiedän että adventtiliike syntyi juuri oikeana aikana ennustusten mukaisesti ja sen tehtävänä on levittää Jumalan viimeistä armonsanomaa.
Siunausta tehtävääsi.
Minua ei horjuta nämä kritiikit Ellenin elämästä ja tuotannosta täällä tai muuallakaan. Onhan tämäkin jo edeltä tiedetty, että tällaista tulee olemaan. Itse olen tullut siunatuksi hänen kirjojensa kautta ja se riittää todistukseksi minulle. Ainoa täydellinen maanpäällä elänyt on Jeesus Kristus ja kuka Häntä korottaa kirjoituksillaan ym.on Jumalan oma ja Ellen sai ihmeellisen tehtävän lopunaikaa varten ja oli uskollinen siinä. Olkaamme mekin, jotka olemme samaan seurakuntaan johdetut kuin hän. Nyt ei ole pelkuruuden aika. Tarvitaan miehiä ja naisia, joita ei voida ostaa eikä myydä. Totuus on kaikkea muuta kallisarvoisempi. Toivon, että voitamme vielä monta sielua taivaankotiin. Siunausta kaikille.
Kiitos, sitä tarvitaankin. Kun katson Raamatun henkilöiden elämää, huomaan että heitä yleensä vastustettiin kansan taholta. Lisäksi kaikilla oli omat puutteensa ja heikkoutensa. Se antaa rohkeutta ja voimia jaksaa sen viisauden mukaan, jota Jumala on valmis antamaan. Kristusta tulisi ennenkaikkea korottaa ja Whiten kirjoitusten keskipiste on juuri Kristus. Itse aion tästä lähtien todella tuoda vielä enemmän Whiten Kristus keskeiyyttä esille.
Kummastuttaa, että yksikään kristitty ei ikinä muka sano mitään väärää uskonnosta, raamatusta ym. aiheista. Aina, jos on eri mieltä uskovan kanssa, niin se selitetään vain vainona tai vastustuksena. Kuitenkin esim. Adv. arvostama Arasola on oikein tutkinut ja todennut, että Ellenin kirjoituksissa on paljon virheitä ja ristiriitoja.
Terve keskustelu tuntuu mahdottomalta, jos ei keskustelukumppani omaa tervettä psyykkistä joustavuutta joutuessaan kyseenalaistamaan omia näkemyksiään.
Hyvä "laintaulut" vihdoinkin Kristus keskeisyyttä tulossa! Päästin nyt lainomaisesta osuudesta eroon:) Joten hyvää sanomaa luvassa..?