Jos Raamatussa käytetty käsite "saastainen" merkitsee syntisyyttä tai jotakin vastaavaa kielteistä,
josta Jumala ei pidä, silloin Jumala ei voi kehoittaa ihmisiä tekemään asioita, joissa he tulevat saastaisiksi.
Jos Jumala kehoittaisi tekemään tekoja ja sitten kuitenkin ilmaisisi
noiden tekojen tekevän tekijänsä saastaisiksi, silloinhan Jumala toimisi itseänsä vastaan
kehoittamalla ihmisiä tekemään itseänsä vastaan.
Jumala antaa ihmisille käskyn lisääntyä 1.Moos. 1:28
Sitten Jumala ilmaisee, että lisääntyessään ihmiset tulevat saastaisiksi. Kun vaimo tulee hedelmälliseksi
ja synnyttää, hän tulee saastaiseksi 3. Moos. 12:1-8.
Jumala siis kehoittaa ihmisiä tulemaan saastaisiksi, kun kehoittaa heitä lisääntymään.
Jumala ei voi kehoittaa lisääntymään, jos se tekee ihmisestä saastaisen, sillä silloin
Jumala kehoittaisi ihmistä tekemään asioita, joista tulee saastaiseksi.
Jos noudatatte Jumalan käskyä lisääntyä, mutta päätätte olla uskomatta siihen Jumalan sanaan,
että lisääntyessänne tulette saastaisiksi, niin millä perustein te valitsette tämän toisen
Raamatun kohdan ja hylkäätte toisen?
Raamatussa itsessään ei löydy selitystä ko. ristiriitaisuudelle. Tästä ovat teologit ja
pyhät miehet keskustelleet 1500 vuotta, eivätkä ole löytäneet Raamatusta selitystä, miksi Raamatun sana
on ristiriitainen tässä kohden itsensä kanssa.
Ristiriita merkitsee joko
1. Jumalan ristiriitaisuutta
2. Raamatun inhimillisyyttä: Raamatun ristiriitaisuudet eivät johdu Jumalasta, vaan Raamattu on
monin paikoin inhimillinen ja ristiriidat johtuvat inhimillisyydestä. raamattu ei kokonaan ole Jumalan Sanaa, vaan ainoastaan osittain.
Selitys Raamatussa oleville ristiriitaisuuksille täytyy löytyä itse Raamatusta.
Ihmisen keksimät selitykset eivät kelpaa.
Siinäpä haastetta.
josta Jumala ei pidä, silloin Jumala ei voi kehoittaa ihmisiä tekemään asioita, joissa he tulevat saastaisiksi.
Jos Jumala kehoittaisi tekemään tekoja ja sitten kuitenkin ilmaisisi
noiden tekojen tekevän tekijänsä saastaisiksi, silloinhan Jumala toimisi itseänsä vastaan
kehoittamalla ihmisiä tekemään itseänsä vastaan.
Jumala antaa ihmisille käskyn lisääntyä 1.Moos. 1:28
Sitten Jumala ilmaisee, että lisääntyessään ihmiset tulevat saastaisiksi. Kun vaimo tulee hedelmälliseksi
ja synnyttää, hän tulee saastaiseksi 3. Moos. 12:1-8.
Jumala siis kehoittaa ihmisiä tulemaan saastaisiksi, kun kehoittaa heitä lisääntymään.
Jumala ei voi kehoittaa lisääntymään, jos se tekee ihmisestä saastaisen, sillä silloin
Jumala kehoittaisi ihmistä tekemään asioita, joista tulee saastaiseksi.
Jos noudatatte Jumalan käskyä lisääntyä, mutta päätätte olla uskomatta siihen Jumalan sanaan,
että lisääntyessänne tulette saastaisiksi, niin millä perustein te valitsette tämän toisen
Raamatun kohdan ja hylkäätte toisen?
Raamatussa itsessään ei löydy selitystä ko. ristiriitaisuudelle. Tästä ovat teologit ja
pyhät miehet keskustelleet 1500 vuotta, eivätkä ole löytäneet Raamatusta selitystä, miksi Raamatun sana
on ristiriitainen tässä kohden itsensä kanssa.
Ristiriita merkitsee joko
1. Jumalan ristiriitaisuutta
2. Raamatun inhimillisyyttä: Raamatun ristiriitaisuudet eivät johdu Jumalasta, vaan Raamattu on
monin paikoin inhimillinen ja ristiriidat johtuvat inhimillisyydestä. raamattu ei kokonaan ole Jumalan Sanaa, vaan ainoastaan osittain.
Selitys Raamatussa oleville ristiriitaisuuksille täytyy löytyä itse Raamatusta.
Ihmisen keksimät selitykset eivät kelpaa.
Siinäpä haastetta.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Raamatusta löytyy kohta jossa todetaan jumalan nauttivan kaikista luomuksistaan.
Selitys 'loisille'.
1.Jumala on paha
2.Jumalia on enemmän kuin yksi
3.Jumala ei hallitse luomiksiaan (evoluutio)
Raamatussa, Septenguanissa, VT:n alkutekstissä kreikaksi, sanotaan, että Jumala loi ihmisen ja Jumalan mielestä kaikki mitä Hän oli luonut oli hyvää.
Muutaman luvun kuluttua, Raamattu kumoaa tämän, sillä sitten sanotaan, että ihmiset olivat täynnä pahuutta ja koko luomakunta oli täynnä pahuutta.
Jumala päätti tuhota kaiken minkä oli luonut ja katui sitä, että oli luonut ylipäänsä. Tuli siis vedenpaisumus.
En muista niitä alkuperäistekstien sanoja, mutta se on kans yksi ristiriitaisuus Raamatussa. Kysymys ei ole siitä vanhasta vitsistä, jolla ihmiset selittää, että Jumalan luomat ihmiset oli hyviä, mutta synti teki heidät huonoksi ja siitä olisi kysymys, eikä siitä, että Jumala olisikin luonut jotakin huonoa...
Jos kaikki, minkä Jumala loi, oli hyvää. Ja jos kaikki, mikä on peräisin Jumalasta on hyvää...
Ovatko enkelit Jumalan luomia tai muulla tavoin Jumalasta?
Jos enkelit ovat Jumalasta, ne ovat hyviä.
Tälle ristiriitaisesti kuitenkin yksi Jumalan enkeli hylkäsi Jumalan. Siitä tuli saatana.
Miten siis Jumalan luomassa, joka on hyvää, voikin olla pahaa? pahaa oli Jumalan hylkääminen. Jos Jumalan luoma olisi ollut hyvää, ei siinä olisi voinut olla pahuutta (kykyä hylätä Jumala)...
Että Jumala todistikin inhimillisen erehtyväisyytensä jo ennen Jeesuksen tuloa....
höhöhöhöhöhöhööhhöhöhööhöhöhöhöhöhöhöhöhöhöhöhöhöhöhöhöhöhöhööhöhöhöhöhöhöhöhöhöhöhöhöh.
Toinen Raamatun ristiriita, jota ei kukaan kykene kumoamaan ristiriidattomaksi.
Jumala tunnetaan nimellä Herra (Jahveh, Jehovah) paljon ennen Mooseksen aikoja:
1. Moos.2:4, 4:26, 12:8, 22:14-16, 26:24-25.
Kuitenkin tälle ristiriitaisesti 2.Moos. 6:2-3 kerrotaan, että Jumala siinä vasta ensimmäistä kertaa ilmaisee itsensä Herrana
(Jahveh, Jehovah) ja kertoo, että aiemmin Hänet ollaan tunnettu "Jumalana Kaikkivaltiaana", mutta
nimellä Herra (Jahveh, Jehovah) Hän ei ole tehnyt itseänsä tunnetuksi, vaan sillä nimellä Häntä aletaan tuntea vasta ko. hetkestä alkaen.
Miksi Jumala valehtelee kohdassa 2.Moos. 6:2-3? Vai valehdellaanko em. muissa Raamatun kohdissa?
Tai, jos kysymys ei olekaan valheista, vaan tästä:
Raamatussa on virheitä, mutta Jumalassa ei?
Haastetta lisää!
Missä kohtaa raamatun juut. jumala on nimensä ilmoittanut ?
Etkö lue viestejä, joihin vastaat?
>Kuitenkin tälle ristiriitaisesti 2.Moos. 6:2-3 kerrotaan, että Jumala siinä vasta ensimmäistä kertaa ilmaisee itsensä Herrana
(Jahveh, Jehovah) ja kertoo, että aiemmin Hänet ollaan tunnettu "Jumalana Kaikkivaltiaana", mutta
nimellä Herra (Jahveh, Jehovah) Hän ei ole tehnyt itseänsä tunnetuksi, vaan sillä nimellä Häntä aletaan tuntea vasta ko. hetkestä alkaen.
>
lueppa sinä vaan sitä raamattua lisää. Hän ei ilmaise muuta kuin olevansa.
Jumala kertoo 1. Moos. 2:17, että sinä päivänä kun ihminen syö hyvän ja pahantiedon puusta,
hän kuolee kuolemalla. Kuolemalla kuoleminen tarkoittaa konkreettista kuolemaa: ihminen todella kuolee, erotuksena vertauskuvallisesta kuolemasta.
Adam söi ko. puusta hedelmää, mutta ei kuollutkaan sinä päivänä, kun
söi siitä kuten Jumala oli häntä uhannut.
Adam eli 930 vuotta. 1. Moos.5:5.
Miksi Jumala uhkaili valheella Adamia?
Adam ei kuollutkaan sinä päivänä, kun söi siitä puusta. Jumalakin sitten vain karkoitti hänet pois paratiisista, kun Adam ei kuollutkaan, kuten Jumala oli sanonut Adamille käyvän.
Jumala muutti suunnitelmiaan sanoillensa ristiriitaisesti:
Hän ei tappanutkaan Adamia kuten oli sanonut, vaan ainoastaan karkotti hänet paratiisista?
Jos Jumala ei toimikaan sanojensa mukaan, silloinhan Jumalan Sanaan ei voi luottaa.
Raamattua ei siis pidä ottaa sanantarkasti Jumalan sanana, koska Raamatussa on ristiriitaisuuksia. Raamatun ristiriitaisuudet eivät johdu Jumalasta, vaan siitä, että Raamattu on monin paikoin inhimillinen kirja, eikä suinkaan siellä kaikki ole peräisin Jumalasta.
Haastetta kerrakseen!
Missä kohtaa raamattua, juut. jumala sanoo aatamille ,että tämän täytyy kuolla heti, välittömästi tuon tekosensa jälkeen?
samana päivänä, mutta ei välittömästi, vaan samana päivänä.
1. Moos. 2:17
Lue se kirjoitukseni, niin ei tarvitsisi toistaa, jooko?
hanki nyt lapsi pieni ymmärrystä, ennen kuin tulet tänne sepustelemaan omiasi.
Kuolema on ero Jumalasta. Seuraukset näkyivät välittömästi Aadamin ja Eevan elämässä. Hengellinen, ajallinen ja iankaikkinen kuolema ovat siten linjassa toistensa kanssa ja ovat lopullisia kun Kristus epäuskolla hylätään.
Alpo Ahola
Kehoittaa ja ohjeistaa, ovat sangen erilaisia
sisälllöltään, kuten myös seuraavat termit ja sanat.
Tiedonanto ,ilmoitus, toteamus, käsky, laki ja kertominen, ovat kaikki eri asioita ja niin myös tarkoittavat eri asioita. Suosittelen sinulle äidinkielen ymmärtämisen lisä-opiskelua oitis.
Ahaa, kiitos kehouituksesta, opastuksesta, ohjeistuksesta.
Mutta olisitko sinä ehkä nyt se maailman ensimmäinen ihminen, joka kykenisit Raamatulla selittämään tämän Raamatun ristiriitaisuuden siten, että ilmenisikin, ettei se ole ristiriitaisuus?
Let´s try!
Onnea matkaan!
1. Moos 1:20-21, 26-27 Linnut luotiin ennen kuin ihminen luotiin.
1. Moos 2:7,19 Ihminen luotiin ennen kuin linnut luotiin.
1.Moos.1:24-27 Eläimet luotiin ennen kuin ihminen luotiin
1: Moos. 2:7, 19 Ihminen luotiin ennen kuin eläimet luotiin.
Tätä Raamatun ristiriitaisuutta ei ole kukaan kyennyt selittämään.
Muistutukseksi:
jotta Raamatun ristiriita ei olisi ristiriita, sille täytyisi löytyä selitys Raamatusta.
Haastetta kerrakseen!
Tarkoitin tätä:
Jotta Raamatun ristiriita ei olisi Jumalan ristiriita, sille täytyisi löytyä selitys Raamatusta.
että säälittäisi jättää sinut yksinään sauhuamaan.
Ensinnäkin Raamatussa on kaksi eri lähteistä olevaa luomiskertomusta. Ja muutenkin Mooseksen kirjeissä on ainakin kahdesta eri lähteistä olevia tekstiä. Nämä voi itse erottaa, jos tutkii alkukielen sanoja. Meidän käännöksissämme eri lähteet voi huomata siitä kun puhutaan pelkästä Jumalasta tai Herra Jumalasta. King Jameksen kautta pääset sana kirjaan ja voit tarkistaa alkuperäisessä kielessä olevan eron. (laitan linkin).
Itse olen ajattelut että kyseessä on kaksi eri kertomusta ja tuskin ne vahingossa on peräjälkeen joutuneet, mutta jotkut muut ajattelevat, että toinen luomiskertomus on jatkoa ensimmäiselle eli se siis tarkentaa. Jos näin on, niin toinen kertomus nähtävästi kertoisi aikaisemmasta ajasta jossa Jumala loi ihmisen. Ja ensimmäinen kertomus toisesta vaiheesta, kun Jumala teki ihmisen kuvakseen. mutta silloin tämä tukisi ajatusta, että ihmistä ei olisi luotu nopeasti. Tuossa luomissanassa on hauska merkitys sama sana löytyy jostain Hesekielistä tai vastaavasta ja siellä se oli käännetty muistaakseni veistämiseksi. Sana kirjasta käsitin sen muovaamisksi tai muotoiluksi, joka tapauksessa muotuilua tai muovailua voi jatkaa tai kehittää muovailun kohdetta.
Näitä todellakin voi tulkita monella tavoin. Jossain pohdit valkeutta. Joku selitti minulle sitä niin, että kun alkuräjähdys tapahtui, niin syntyi niin kutsuttu esivalkeus joka mahdollisti elämän syntymisen. No enpä osaa ottaa kantaa kun en ole ollut katsomassa kyseistä tapahtumaa.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=1. Moos. 2:1&rnd=1125149260248
Hei ja kiitos pohdiskeluista.
On totta, että Mooseksen kirjoilla on useita, useita eri kirjoittajia ja jokainen heistä on käyttänyt erilaisia lähteitä. Se onkin yksi syy sille, miksi Raamatussa on niin paljon ristiriitoja.
Toteat siis itsekkin, että raamatussa on ristiriitoa, koska ihmiset ovat sitä kirjoittaessaan käyttäneet eri lähteitä.
Jos nuo Mooseksen kirjan tekstit olisivat Jumalan Sanaa, silloin Jumala ei olisi johdattanut ihmisiä kirjoittamaan omana Sananaan ristiriitaisia tietoja.
Miksi Jumala antaisi yhdelle Raamatun kirjoittajalle yhdenlaisen sanan ja toiselle kirjoittajalle samansta asiasta antaisi sille ristiriitaisen sanan?
Ei Jumala ole niin tehnyt, vaan ihmiset.
Ihmiset ovat käyttäneet Raamattua kirjoittaessaan ihmislähteitä, kuten kirjoitat. Heidän lähteenään ei ole voinut olla Jumala, sillä jos lähteenä olisi ollut Jumala, silloin siinä ei voisi olla ristiriitoja, koska Jumala ei voi antaa omalle sanalleen ristiriitaisia lausuntoja. Se tekisi Jumalasta itsestään ristiriitaisen ja empivän.
Olen kanssasi täysin samaa mieltä, että ko. ristiriitaisuudet luomiskertomuksessa johtuvat eri kirjoittajista ja eri ihmislähteistä. ne eivät voi olla Jumalan sanaa, vaan ihmisten kirjoittamaa ihmislähteisiin perustuvaa sanaa.
Jos Jumala olisi ollut lähde, silloin siinä ei olisi ristiriitaisuutta.
Tässä asiallinen linkki VT:tä koskien. Siinä on myös faktatietoa koskien Mooseksen kirjojen syntyä
http://www.helsinki.fi/teol/hyel/VTesittely.htm
Tästä mielenkiintoisesta Raamatun ristiriidasta on sitten kirjoitettu kymmeniä tuhansia tutkimuksiakin,
mutta vielä ei oikein ole kukaan tätä kyennyt selvittämään. Tämä on kyllä 1. Mooseksen kirjan ekan luvun
kymmenistä ristiriitaisuuksista se mielenkiintoisin, sillä se on haastanut ihmisiä mitä
mielikuvituksellisimpiin tulkintoihin. Yksikään niistä ei vielä ole kyennyt selvittämään
tätä Raamatun ristiriitaa. Jotta tämä Raamatun ristiriita ei olisi Jumalasta peräisin oleva
ristiriita, täytyisi selitys tälle ristiriidalle löytyä itse Raamatusta.
1. Moos.1:3-5 Ensimmäisenä päivänä Jumala loi valkeuden, jonka Hän erotti pimeydestä.
Valkeutta Jumala kutsui päiväksi ja pimeyttä yöksi.
1.Moos. 1:13-19 Kolmantena päivänä Jumala loi auringon ja kuun,
joiden tehtävänä oli erottaa päivä yöstä.
Kun Jumala loi vasta kolmantena päivänä ne tekijät, joiden perusteella syntyivät
päivä ja yö, niin mitä Jumala loi ensimmäisenä päivänä? Miten Jumala loi ensimmäisenä
päivänä päivän (jae 5), vaikka hän sanoo luoneensa päivän vasta kolmantena päivänä (jae 14).
Miten siis jakeessa viisi luodaan päivä ensimmäisenä päivänä, kun se luodaan jakeen
neljätoista mukaan vasta kolmantena päivänä?
1.Moos.11:1 On vain yksi kieli (ennen baabelin tornia.)
1. Moos. 10:5, 20, 31 on paljon eri kieliä.
Jos Raamattu on Jumalan sanaa, niin Jumalan sana on itsensä kanssa ristiriidassa.
Mutta ei Raamattu voi olla kokonaan Jumalan sanaa, koska Raamatussa on niin paljon ristiriitoja.
Raamattu on ristiriitainen, mutta Jumala ei :)
1.Moos.11:26 Terah oli 70 vuotias kun hänen poikansa Abraham syntyi (Terahille, by the way, syntyi kolme
lasta, kun hän oli 70 vuotias eli yhden vuoden aikana kolme lasta).
1. Moos.11:32 Terah oli 205 vuotias kuollessaan. Silloin Abrahamin täytyi olla 135 vuotias.
1.Moos.12:4, Apt. 7:4 Abraham oli 75 vuotias, kun hän lähti Harranista. Tämä tapahtui Terahin
kuoleman jälkeen. Joten, Terah ei voinut olla kuin 145 vuotias kuollessaan. Or, oh my God,
Abram was only 75 years old after he had lived 135 years...
Raamattu siis antaa ristiriitaisia tietoja. Sen jakeet ovat keskenään ristiriitaisia.
Raamattu ei voi olla kokonan Jumalan Sanaa, koska Jumala ei voi olla itsensä kanssa ristiriidassa,
mikäli Jumala todella on Jumala (täydellinen).
Raamattu on täynnä ristiriitaisuuksia. Siksi Raamattu ei voi olla kokonansa Jumalan Sanaa.
That´s the point!
Raamattu kertoo kaksi erilaista versiota Aaronin kuolemaan liittyen. Molemmat eivät voi olla tosia ja tapahtuneita. Vain toinen niistä voisi olla totta ja toinen valhetta tai sitten vahingossa luotu ristiriita. Raamattu kun on täynnä näitä ristiriitoja...
4.Moos.33:38 Aaron kuoli Hoorin vuorella.
5.Moos.10:6 Aaron kuoli Mooserassa.
4.Moos.33:41-42 Aaronin kuoleman jälkeen israelilaiset lähtivät Hoorin vuorelta ja
leirytyivät salmonaan. Salmonasta he menivät Puunoniin ja Puunonista Oobotiin jne.
5.Moos.10:6-7 Aaronin kuoleman jälkeen israelilaiset lähtivät Mooserasta ja menivät
Gudgodahaan. Gudgodahasta he menivät Jotbataan.
Missä Aaron siis kuolikaan ja mihin hänen kuolinpaikastaan israelilaiset menivät?
Vain toinen näistä Raamatun kohdista voi olla totta ja toinen on tarua.
Onko tämä ristiriitaisuus Jumalan ristiriitaisus? Jos sanot, että Raamattu on Jumalan sanaa, silloin kysymyksessä on Jumalan ristiriitaisuus.
Jos taas sanot, että Raamattu on inhimillinen ja ristiriitainen kirja, eikä siinä kaikki ole Jumalasta eikä kaikki ole Jumalan sanaa, niin silloin Jumala ei ole ristiriitainen, vaan ainoastaan Raamattu on ristiriitainen.
1. Sam.16:10-11, 17:12 ilmaisee, että Iisailla on kahdeksan poikaa (seitsemän plus Daavid).
1.Aikak. 2:13-15 ilmaisee, että Iisailla oli vain seitsemän poikaa (kuusi plus Daavid).
Tämä on vain yksi lukuisista inhimillisistä erhedyksistä Raamatussa. Raamattuhan ei ole
Jumalan sanaa, sillä Jumala ei ilmoittelisi ristiriitaisia lukumääriä Iisain pojista.
Nämä ristiriidat eivät siis johdu Jumalasta, vaan siitä, että Raamattu on kovin inhimillinen kirja
ja Raamattu sisältää runsaasti ristiriitoja.
Sitä kannatta pohtia ennen kuin sanoo Raamatun olevan kokonaan Jumalan sanaa, sillä jos siten sanoo, niin samalla väittää Jumalan olevan ristiriitainen.
Useat Raamatun ristiriidat ovat sellaisissa kohdissa, jotka ovat ihmisille erittäin tuttuja. Kun ihminen on paljon kuullut puhuttavan ja omaksunut jostakin tietystä kohdasta tietyn tulkinnan, hän menettää kykyään lukea Raamattua kuten Raamatussa todella on kirjoitettuna: ihminen alkaa lukea tulkinnan kautta Raamattua, eikä siten esim. kykene näkemään ristiriitoja, vaikka ne ovat selkeästi esillä.
Siten on esim. Nooakin kertomuksessakin ristiriita, joka selkeästi pistää esiin, kun lukee Raamatusta ko. tarinan.
Lueppa itse. Ja löydä ristiriita.
1.Moos.7:2-5
1.Moos.6:19-22, 1.Moos.7:8-9, 7:14-16
Haasteellisia lukuhetkiä :)