Taivaselämä, mitä se on?
Olla hyödyksi, merkitsee sitä, että tahtoo hyvää toisille yleisen hyvän takia, mutta jos tahtoo toisille hyvää oman hyötynsä eikä yhteisen hyvän takia, niin se ei enää ole hyödyn tekoa vaan lähinnä pahuutta. Sellaiset rakastavat ylinnä itseään, kun taas edelliset rakastavat ylinnä Jumalaa.
Sen tähden ne, jotka ovat taivaassa, toimivat kuten yksi, mutta sitä ne eivät tee itsestään, vaan Jumalasta, sillä he pitävät Häntä ainoana, kaiken lähteenä, jonka hyvä tulee olla kaikkien tarkoitus.
Sitä tarkoittavat Herran sanat: "Etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja Hänen vanhurskauttansa, niin kaikki nämä muut teille annetaan."
Olla hyödyksi, merkitsee sitä, että tahtoo hyvää toisille yleisen hyvän takia, mutta jos tahtoo toisille hyvää oman hyötynsä eikä yhteisen hyvän takia, niin se ei enää ole hyödyn tekoa vaan lähinnä pahuutta. Sellaiset rakastavat ylinnä itseään, kun taas edelliset rakastavat ylinnä Jumalaa.
Sen tähden ne, jotka ovat taivaassa, toimivat kuten yksi, mutta sitä ne eivät tee itsestään, vaan Jumalasta, sillä he pitävät Häntä ainoana, kaiken lähteenä, jonka hyvä tulee olla kaikkien tarkoitus.
Sitä tarkoittavat Herran sanat: "Etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja Hänen vanhurskauttansa, niin kaikki nämä muut teille annetaan."
Vastaukset 23
Vanhimmat
Kukaan ei tee hyvää hyvän itsensä takia, vaan sen takia, että nauttii siitä. Minä nautin toisten auttamisesta, siitä tulee hyvä mieli. On tekopyhää väittää, etteikö hyvä teko, jonka tekee pelkästää teon itsensä nautinnollisuuden takia olisi hyvää. Se on vain todella nautinnollista.
Ihmettelen miten jumala tähän liittyy.
”Minä nautin toisten auttamisesta, siitä tulee hyvä mieli.”
Mitä enemmän nauttii toisten auttamisesta sen parempi, siitä suorastaan pitää nauttia, että se olisi oikeaa hyvyyttä. Ellei nauti se kertoo rakkauden hyvyyteen olevan laimeaa.
EN tee "hyvyyttä" "hyvyyden" takia vaan nautinnon. Tämä ominaisuus joka minulla on, on kehittynyt kasvatuksen ja perimän summana. Se ei ole kaikille mahdollinen, enkä odota sellaista toimintaa keneltäkään. Se on vain minulle minua. Jollekin toiselle se ei sovi. Ketään ei voi opettaa tekemään näin. Voi vain aivopestä. Mutta onko sellainen tapa orjuuttaa toisen mieltä oikein, vaikka siitä juuri sillä kertaa saattaisikin olla enemmän hyötyä kuin haittaa.
Mitä jumalalla on tämän kanssa tekimistä?
”Mitä jumalalla on tämän kanssa tekimistä?”
Jumala on luonut meidät nautiskelemaan juuri hyvyydessä, jos käytetään uskontotermejä iloitsemaan taivaasta. ”Hyvyyttä hyvyyden tähden” on juuri sitä että osaa nauttia hyvyydestä. Mitä muuta se voisi olla?
Se ei ole mitään osaamista että nauttii "hyvyydestä" "hyvyyden" tähden. Se on vain sisään rakentunut kemiallinen koodi. Sen olen saanut perimän ja/tai kasvatuksen tuloksena.
Jumala(mikäli on "rakastava isä") on luonut meidät nauttimaan elämästä, ei vain yhdestä sen osa-alueesta.
"Mitä muuta se voisi olla?"
Tekopyhää
”on luonut meidät nauttimaan elämästä, ei vain yhdestä sen osa-alueesta.”
Näin on, pahuudesta ei vaan pitäisi nauttia, sellaisesta pitäisi kasvaa ulos.
”Sen olen saanut perimän ja/tai kasvatuksen tuloksena.”
Jumalaa ei voi sulkea mistään pois, Hän on läsnä myös perimän ja/tai kasvatuksen tuloksessa mukana.
Silloin jumala valitsi millainen olen. Silloin hän on valinnut myös millainen en ole. Silloin hän on tehnyt samat valinnat kaikille, ja tuomitsee sitten satunnaisesti ihmisiä helvettiin. Mielensä mukaan.
"Näin on, pahuudesta ei vaan pitäisi nauttia, sellaisesta pitäisi kasvaa ulos."
Mitä on pahuus?
”tuomitsee sitten satunnaisesti ihmisiä helvettiin.”
Olen eri mieltä!
Ihminen itse valitsee helvetin pahuuteen mieltymisellään. Jumala pelastaa helvetiltä!
”Mitä on pahuus?”
Pahuus (Helvetti) on hyvyyden (Taivas) vastakohta. Vilppi–Rehellisyys Aitous–Teeskentely Valhe–Totuus jne………
"Olen eri mieltä!
Ihminen itse valitsee helvetin pahuuteen mieltymisellään. Jumala pelastaa helvetiltä!"
Mutta itsehän sanoit, että jumala valitsee ketkä joutuvat taivaaseen ja ketkä helvettiin. Jumalahan määrää "armostaan" vain joillekin uskon, vain joillekin jotkin tietyt ominaisuudet. Ihminenhän ei niihin voi vaikuttaa, joten jumalasi tekee valinnan jo puolestamme. Jumalasi on tekopyhä!
Jos pahuus on hyvyyden vastakohta, niin kerro toki, mitä *sinä* käsität hyvyydellä.
”Ihminenhän ei niihin voi vaikuttaa, joten jumalasi tekee valinnan jo puolestamme.”
En ymmärrä mitä tarkoitat jumalalla joka valitsee puolestamme, on silloin eri jumala kuin minulla.
Minun käsitys on että, hyvyydessä ja pahuudessa ihmisellä on täysi vapaus valita. Jumala (hyvyys) vaikuttaa monenlaisissa ihmisten ominaisuuksissa.
Me tiedämme, että kaikki koituu niiden parhaaksi, jotka rakastavat Jumalaa Room. 8:28
”mitä *sinä* käsität hyvyydellä.”
Tämä on jo toistoa, mutta.
Merkitsee sitä, että tahtoo hyvää toisille yleisen hyvän takia.
Jumala on luonut meidät nautiskelemaan juuri hyvyydessä, (tahtoo hyvää toisille) jos käytetään uskontotermejä, iloitsemaan taivaasta.
Hyvyyttä, uskonto termein ilmaistuna . Rakastaa lähimmäistä. Rakastaa Jumalaa. jne…..
Minun virheeni, tarkoitin sanalla "hyvä". Eli juuri se hyvä, jota viljelet hyvyyden määritelmässäsi.
"En ymmärrä mitä tarkoitat jumalalla joka valitsee puolestamme, on silloin eri jumala kuin minulla."
Sinähän sanoit, että se oli jumalan lahja tms. että joku nauttii hyvyydestä, jolloin henkilö ei itse saa valita sitä. Jos jumala jakaa lahjojaan epätasaisesti, silloin hän tekee valinnat puolestamme.
”Jos jumala jakaa lahjojaan epätasaisesti, silloin hän tekee valinnat puolestamme.”
Missä olen puhunut lahjasta tms.?
Hyvyys (tahtoo hyvää toisille, iloiten, nauttien.) on kyllä tarjolla kaikille ”lahjana” , mutta ei se kaikille kelpaa (sama asia kuin, kapea tie, taivas).
Pahuuskin (hyvyyden vastakohta) on tarjolla kaikille ja useimmille se kelpaa (sama asia kuin, leveä tie, helvetti).
Jos tarkoitit ”lahjojen epätasaisuudella” ihmisen ominaisuuksia tai olosuhteita missä elää? Hyvyyden ja pahuuden voi valita siitä huolimatta vapaasti, kaikista elämänolosuhteista riippumatta!
”tarkoitin sanalla "hyvä"
Hyvyyden teoille en anna teko esimerkkiä, koska kaikkia tekoja voidaan tehdä myös tekopyhästi, johon jo viittasitkin aiemmin ” "Mitä muuta se voisi olla?" Tekopyhää.” Tekopyhyydessä Jumalahyvyyttä vääristellään.
Ei ole oma valintani nauttia "hyvyydestä". Se tuli minulle perimän ja geenien kautta. Sanoit että jumalaa ei voi sulkea pois tästä, joten jumala valitsi sen ominaisuuden minulle. Silloin hän on myös valinnut olla antamatta sitä jollekin toiselle.
”Ei ole oma valintani nauttia "hyvyydestä".”
Minusta se nauttiminen on aikapitkälle juuri omaa valintaa, aikakin siinä nauttimisessa voi kasvaa tai sitten taantua, oman valinnan mukaan.
”Sanoit että jumalaa ei voi sulkea pois tästä”
Jumalaa ei voi sulkea pois mistään, ainut asia on pahuus, pahuuden kanssa Hänellä ei ole mitään tekemistä!
"Jumala ei kylläkään ole kaukana yhdestäkään meistä: hänessä me elämme, liikumme ja olemme. Ap. t. 17:28
Jos lääkäri kieltäytyy hoitamasta potilasta, niin missä kulkee ero jos jumala kieltäytyy parantamasta ja valaisemasta sielua?
Auttaa toisianne ikuisuuden ajan? Millä tavalla? Ettekö väsy siihen työn tekoon, kun teidän on aherrettava ikuisesti ja iänkaikkisesti?
Mielestäni uskossa oleva ihminen pyrkii auttamaan ja tekemään hyvää koska Raamatussa on kerrottu siitä. Ei jokainen joka sanoo: Herra, Herra, pääse taivaaseen vaan se joka tekee taivaallisen Isän tahdon mukaisesti!
Toisaalla Raamatussa kun sanotaan selvästi, että kaikki, jotka kutsuvat Herran nimeä pelastuvat:
Room. 10:12-13
Kaikilla on sama Herra, ja häneltä riittää rikkautta kaikille, jotka huutavat häntä avukseen. 13 Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."
Mikset siis usko Raamatun sanaa tuossa kohdassa, mutta uskot kuitebki toisessa?!!
Raamatussa on Uusi Testamentti, joka kertoo miksi. Koska Jeesus tuli tänne maksamaan ihmisen synnit, että jokainen häneen uskova pelastaa oman sielunsa. Pitäisi ensin lukea koko Raamattu, että tajuaa millätavalla huutajaa kuunnellaan. Jeesuksen ristillä vuodattama veri riittää maksuksi jokaikisen uskovan ihmisen edestä. Ja jos Jumala sinun huutosi kuulee, tulet uskoon ja alat seurata Jeesusta.
Room 10, 1-17.(Suoraan Raamatusta)
1. Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
2. Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan.
3. Sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
4. Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
5. Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.
6. Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen? se on tuomaan Kristusta alas.
7. tahi: Kuka astuu alas syvyyteen? se on: nostamaan Kristusta kuolleista.
8. Mutta mitäs se sanoo? Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi; se on uskon sana, jota me saarnaamme.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut.
10. Sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: Ei yksikään joka häneen uskoo joudu häpeään.
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä: sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille jotka häntä avuksi huutavat.
13 Sillä jokainen joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.
14. Mutta kuinka he huutavat avuksi sitä, johon eivät usko? ja kuinka he voivat uskoa siihen josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
15. Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!
16. Mutta eivät kaikki ole kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?
17. Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
Se saa kokea maailmasta vastustusta, joka kertoo uskoon liittyvistä asioista ihmisille. Paholainen ei halua että niistä kerrotaan, mutta ne, joilla on usko, ja jotka kestävät siinä loppuun asti, lopulta pelastuvat.
Totta joka sana.
Paholainen on juuri pimeyttä, valhetta, tietämättömyyttä jne…………………..
”Ei ole oma valintani nauttia "hyvyydestä".”
Minusta se nauttiminen on aikapitkälle juuri omaa valintaa, aikakin siinä nauttimisessa voi kasvaa tai sitten taantua, oman valinnan mukaan.
”Sanoit että jumalaa ei voi sulkea pois tästä”
Jumalaa ei voi sulkea pois mistään, ainut asia on pahuus, pahuuden kanssa Hänellä ei ole mitään tekemistä!
"Jumala ei kylläkään ole kaukana yhdestäkään meistä: hänessä me elämme, liikumme ja olemme. Ap. t. 17:28