on tässä: "Ensin on Sanan kuuleminen, sitten synnin tuntoon tuleminen, tämä on Jumalan kutsua(armoa), jos ja kun ihminen haluaa pelastua hän tunnustaa syntinsä ja tekee parannuksen eli mielen muutoksen Jumalan mieleiseksi. Tässä on se suuri Jumalan armo, että Hän haluaa kaikkien pelastuvan. Tässä Jeesuksen veri pesee synnit pois ja vapauttaa ihmisen synnin kahleista.Vasta sitten kun hän uskoo, niin hän menee kasteelle(upotus) jossa hän pyytää Jumalalta hyvääomaatuntoa ja vanha minä haudataan Kristuksen kanssa ja uusi luomus nousee Kristus ylle vedettynä. Tästä seuraa lupaus, että saa Pyhän Hengen lahjan."
Jos tällainen uskoontuleminen ja syntien anteeksisaaminen ennen kastetta olisi Raamatullista, silloin Apt:stakin pitäisi pyyhkäistä monta lausetta pois!
Etkö todellakaan halua uskoa, että Pietari kehotti kasteelle sanoen: Ottakoon kukin teistä kaste syntien anteeksisaamiseksi,,,ja Paavalia Ananias kehotti: :Anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi!
Miksi kaste annettiin...siksi, että siinä ihmiselle annettiin synnit anteeksi...Jumala ei sen jälkeen näe ihmisen syntejä. Tämän kun sinäkin uskoisit, pelastuisit!
Siinä olet oikeassa, että usko tulee kuulemisesta, mutta siinä olet väärässä, kun opetat, että se olisi ollut esimerkiksi helluntaina jo syntien anteeksisaamista Jeesuksen veressä siis pelastumista ennen kastetta...Sellaista Raamattu ei opeta!
Jokainen, joka huutaa avuksi herran nimeä, pelastuu!
Miksi Ananias olisi käskenyt Paavalin huutaa avuksi Herran nimeä ja kastaa itsensä, jos Paavali olisi ollut jo pelastavasta uskosta osallinen?
Siis uudestisyntyminen ei ole kasteen edellytys, vaan kasteen sisältö Pyhässä Hengessä.
Muistatko kun kerran kyselit Raamatun kohtaa, joka osoittaisi, että Jeesus on tullut veden kautta...ajattele kuinka kauan olet palstoille kirjoitellut kasteesta tietämättä edes, että Jeesus tuli veden kautta, minkä Henki todistaa...Jeesus tuli myös veren kautta...siis sinulla ei ollut Hengen todistusta, vaan vain uskovien kasteoppi, joka on mahdoton oppi!
Ja vielä: ihminen ei koskaan voi tehdä mielenmuutosdta Jumalan mieleiseksi...sellainen on tekopyhyyttä, ei armoa!
Parannus on murheen aikaansaama, Jumalan Pyhän Hengen aikaansaamaa kääntymystä ja katumusta, synninhätää, sen tunnustamista ja anteeksipyytämistä, ei ihmisen omaa toimintaa mielennsä muuttamiseksi!
Jos tällainen uskoontuleminen ja syntien anteeksisaaminen ennen kastetta olisi Raamatullista, silloin Apt:stakin pitäisi pyyhkäistä monta lausetta pois!
Etkö todellakaan halua uskoa, että Pietari kehotti kasteelle sanoen: Ottakoon kukin teistä kaste syntien anteeksisaamiseksi,,,ja Paavalia Ananias kehotti: :Anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi!
Miksi kaste annettiin...siksi, että siinä ihmiselle annettiin synnit anteeksi...Jumala ei sen jälkeen näe ihmisen syntejä. Tämän kun sinäkin uskoisit, pelastuisit!
Siinä olet oikeassa, että usko tulee kuulemisesta, mutta siinä olet väärässä, kun opetat, että se olisi ollut esimerkiksi helluntaina jo syntien anteeksisaamista Jeesuksen veressä siis pelastumista ennen kastetta...Sellaista Raamattu ei opeta!
Jokainen, joka huutaa avuksi herran nimeä, pelastuu!
Miksi Ananias olisi käskenyt Paavalin huutaa avuksi Herran nimeä ja kastaa itsensä, jos Paavali olisi ollut jo pelastavasta uskosta osallinen?
Siis uudestisyntyminen ei ole kasteen edellytys, vaan kasteen sisältö Pyhässä Hengessä.
Muistatko kun kerran kyselit Raamatun kohtaa, joka osoittaisi, että Jeesus on tullut veden kautta...ajattele kuinka kauan olet palstoille kirjoitellut kasteesta tietämättä edes, että Jeesus tuli veden kautta, minkä Henki todistaa...Jeesus tuli myös veren kautta...siis sinulla ei ollut Hengen todistusta, vaan vain uskovien kasteoppi, joka on mahdoton oppi!
Ja vielä: ihminen ei koskaan voi tehdä mielenmuutosdta Jumalan mieleiseksi...sellainen on tekopyhyyttä, ei armoa!
Parannus on murheen aikaansaama, Jumalan Pyhän Hengen aikaansaamaa kääntymystä ja katumusta, synninhätää, sen tunnustamista ja anteeksipyytämistä, ei ihmisen omaa toimintaa mielennsä muuttamiseksi!
Vastaukset 40
Vanhimmat
...............
myös saman kasteen...kasteen syntien anteeksisaamiseksi...Hoviherrankin synnit pestiin kasteessa pois...mitenkäs muuten...mutta ei voitu upottaa, koska paikalla oli jo silloin vain pieni kevätpuro nilkkavesineen!
Se, että Hoviherra tunnusti suullaan uskon, ei vielä ilmaise, että hän olisi saanut Jeesuksen veressä syntinsä anteeksi...vaikka hän tietysti teki sen Jumalan Hengessä, vasta kasteessa hän sai syntinsä anteeksi..pestiin Jumalan silmissä pois...rukoile Jumalalta Pyhän hengen kautta valaisua, kumpi on oikein:
-Hoviherra painettiin veden alle upoksiin!
-Filippus nosti vettä purosta ja antoi sen valua
käsistään hoviherran päälle!
Kyllä Jumala tietää...Henki tutkii kaiken...Henki on totuus!
Tämä on vain kysymys? Kysyn vain oliko tämäsama puro? Ja jos oli, niin paljonko siinä purossa on ollut vettä noin 2000 vuotta sitten?
Pitää muistaa aina että maantietteeliset olosuhteet ovat vaihtuvaisia. Näet suuri osa
esimerkiksi suri osa Australian sisämaa alueista on entistä meren pohjaa. Etelä mannerkin on ollut 4000 vuotta sitten ollut sulana. Grönlantikin on ollut joskus aivan sulana, siis
Siis tämän päivän totuus on muinaisuuden vale.
Maantieteellinen maasto muuttuu jatkuvasti.
Samoin on vaihtunut Teologian opetuskin. Se joka ennen oli valetta se asia on nykyisin totta!
Polykarpos tunsi asian...hän oli Johanneksen opetuslapsi ja kastettiin valelukasteella n. v. 80 eli muutama vuosikymmen helluntain jälkeen..tuskin puro siinä ajassa kuivui...käy paikalla...kysele asiantuntijoilta...suomalaiset turistit ovat kertoneet asiantuntijoiden kertovan, että siellä on ollut "vähän vettä".
Ei kastetta asetettu siksi, että siinä saisi synnit anteeksi, vaan synnit saadaan anteeksi uskossa Jeesukseen Hänen nimensä kautta:
Mark. 2:5
Kun Jeesus näki heidän uskonsa, sanoi hän halvatulle: "Poikani, sinun syntisi annetaan anteeksi".
Tässä Jeesus antaa synnit anteeksi, koska Hän näki USKON heissä, kaste seuraa uskoa.
Vielä toinenkin kohta:
Ap. t. 10:43
Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
Edelleenkään ei tarvita kastetta, että saa synnit anteeksi.
ja vielä:
Ap. t. 11:17
Koska siis Jumala antoi yhtäläisen lahjan heille kuin meillekin, kun olimme uskoneet Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin mikä olin minä voidakseni estää Jumalaa?"
Kaste seurasi vasta uskomisen jälkeen, kun he olivat uskoneet Herraan Jeesukseen Kristukseen.
Ap. t. 13:38-39
38 Olkoon siis teille tiettävä, miehet ja veljet, että hänen kauttansa julistetaan teille syntien anteeksiantamus
39 ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.
Edelleen ei vaadittu kastetta syntien anteeksi saamiseksi.
Ap. t.15:8-9
8 Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
9 eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
Ei kastetta, mutta sydän puhdistettu uskolla.
Ap. t. 15:11
Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."
Ap. t. 19:2-5
2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
JÄLLEEN USKO ENSIN JA SITTEN VASTA KASTE!!!
Ap. t. 26:18
avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'
SIIS USKOMALLA JEESUKSEEN SAIVAT SYNNIT ANTEEKSI, ei edelleenkään kastetta uskoon tulemisen vaatimuksena.
Varmaan löytyy lisääkin samanlaisia paikkoja, mutta nämä riittäköön nyt.
Itse Raimo kirjoitit näin:
***Siinä olet oikeassa, että usko tulee kuulemisesta, mutta siinä olet väärässä, kun opetat, että se olisi ollut esimerkiksi helluntaina jo syntien anteeksisaamista Jeesuksen veressä siis pelastumista ennen kastetta...Sellaista Raamattu ei opeta!***ja vielä***Siis uudestisyntyminen ei ole kasteen edellytys, vaan kasteen sisältö Pyhässä Hengessä.
***
1. Piet. 1:3
Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta,
EI KASTEEN KAUTTA!!!
Mitä sitten nuo mainitsemani Raamatun paikat tarkoittaa, jos ei sitä, että synnit saa anteeksi uskomalla, eikä kastamalla???
Mielen muutoksen ihminen voi tehdä Jumalan armosta, niinhän kirjoitinkin.
Älä tuomitse ketään:
Matt. 7:1
"Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
kasteasiaa...taas kierrät samaa kehää!
Ole rehellinen ja vastaa kyllä tai ei!
Pestiinkö Paavalin synnit pois kasteessa?
Ottiko helluntaina n. 3000 ihmistä kasteen syntiensä anteeksisaamiseksi?
Jos vastaat "kyllä", silloin sinun tulee perua kasteoppisi!
Jos vastaat "ei", silloin Ananias ja Pietari erehtyivät, mikä ei voi olla totta!
Vastaa yhdellä sanalla! Vastaa "kyllä"...peru oppisi. kadu sitä ja saat sen anteeksi Jeesuksen veressä, joka jo kasteessasi sinua kosketti!
Kun edellytät kastetta syntien anteeksi saamiseksi, niin eikö se juuri ole ihmis teko, eli vaadit ihmiseltä jonkin teon, eli kasteen, että voi pelastua.
Mutta kuitenkin jonkun toisen tekemä teko("lapsikaste") sinulle, muka pelastaisi sinut.
Oppisi ei tosiaankaan kestä Raamatun valossa!
1. Kor. 1:21
Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
Pelastumiseen tarvitaan vain usko ja sekin saadaan Jumalan armosta, sillä hän valitsi meidät.
Usko on se mikä pelastaa, usko jo!!!
Uskoon tulemisen jälkeen OTETAAN kaste, hyvän omantunnon pyytämiseksi Jumalalta.
1. Piet. 3:21
Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
1. Piet. 1:3
Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta,
EI KASTEEN KAUTTA!!!
Mitä sitten nuo mainitsemani Raamatun paikat tarkoittaa, jos ei sitä, että synnit saa anteeksi uskomalla, eikä kastamalla???
Vastaan: Pietari puhuu samasta uudestisyntymisestä, josta mm. Paavali roomalaiskirjeensä 6:4 "uudessa elämässä"...ja kasteestahan siinäkin puhutaan!
Miksi erotat syntienanteeksisaamisen uskonkautta, kasteen kauta ja Jeesuksen veren kautta, toisistaan...ne ovat kaikki Jumalan puolelta sama asia!
Jeesus antoi syntejä anteeksi sanallaan ja kosketuksellaan...nyt Jeesus toimii "aineen" veden kautta! Sen voit uskoa..Hengen kautta!
Kirjoitit itse lainaten: "Ap. t.15:8-9
8 Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.9 eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
Ei kastetta, mutta sydän puhdistettu uskolla.
Etkö huomaa, että Pietarille Jumala osoitti voimallisella eläinnäyllä, että evankeliumi on pakanoillekin...sen Pietari koki Korneliuksen kodissa...kyllä kaikki kastettiin...samalla kasteella, jolla pietarikin oli kastanut...ja kaste oli syntien poispesemiseksi ja anteeksisaamiseksi...Kasteen merkitys ja sisältö uudestisyntyminen ja vanhurkaus eivät toimi, ellei Pyhä henki vaikuta uskoa...mutta Pietari todistaa, että henki toimi...ja puhdisti heidän sydämensä...ei kaikkea aina toisteta...toki kyseessä oli tietenkin " saivat vanhurkauden uskon kautta hänen vereensä" Kasteessa veri on aina mukana, silloin kun uskotaan...ei Raamattu irrota vettä, verta ja Henkeä uudestisyntymisestä kuten sinä ja monet muut teette!
Lukisit tämän kirjoituksen, niin huomaat, että pelastuminen ja kaste on eri asia:
http://koti.phnet.fi/elohim/kaste
...vaan Jumalan armoa...Jumala pelasti meidät laupeutensa mukaan...uudesityntymisen peson ja Pyhän hengen uudistuksen kautta...minkä armon hän rinsaasti vuodatti meihin Henkensä kautta..
Mekin käytämme usein sanoja "anna kastaa itsesi" "ottakaa kaste", ksoka lainaamme niitä Apt:n v.1938 suomennoksesta...mutta alkukielessä ei ole sanoja "anna" tai "itsesi"...siellä on aina pasiivin aoristimuoto, joka korostaa kertakaikkista tapahtumaa,,,ja Jumalan tekoa
Sinun ongelmasi kun puhut "rnsin usko, sitten kaste" on se, että et ymmärrä "uskon" eri ilmenemismuotoja! KUsko tulee kuulemisesta...kyllä...mutta se ei tule heti...se ei ole heti syntien anteeksisaamista...se ei ole heti uudestisyntymistä, kuten helluntailaiset opettavat...ja heillä on asia pielessä...kuten sinullakin...
Pietarin sanoja : Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena, joka ei ole lihan saatan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä...ei voi käyttää kuten sinä käytät..
muuten Raamattu puhuisi itseään vastaan..lihan saatan poistaminen ei tarkoita syntien anteeksisaamista, vaan hyvän omantunnon pyytäminen tarkoittaa sitä.. lihan saatan poistaminen tarkoittaa Pietarin sanoissa sitä, että liha ei puhdistu pyhäksi...sen epäpyhyyttä eli saastaa ei pestä kasteessa,,,paavali selittää asian, että kasteen kautta olemme kasteessa ympärileikatut Kristuksen ympärileikkauksella...lihan ruumiin poisriisumisella...kasvaneet yhteen Jeesusen kanssa...ristiinnaulitut kuolleet ja haudatut..ja ylössnousseet...huomaa...kasteessa saastaa ei poisteta, vaan koko vanha ihminen tapetaan...
ei Raamattu puhu itseöään vastaan...irrotat lauseen sieltä toisen täätä...saatana haluaa sielusi...se on saanut sinut jo pitkälle ja mikä pahinta ja kavalinta Raamatun sanoilla...kaikki lainailusi on turhaa..omaa tekoasi pelastuksesi kannalta...armo annettiin jo sinulle kertakaikkisesti...kasteessa, jota vastaan vieläkin taistelet!
Jeesuksen veren armoon Joku...palaa ja pian!
Näin minäkin uskon:
Eräs osoitus sen puolesta, ettei kaste automaattisesti takaa pelastusta, ovat muutamat Raamatun esimerkit. Tällainen on mm. Apostolien tekojen kuvaus Simon-noidasta, joka kyllä oli kastettu, mutta jolle Pietari joutui kuitenkin sanomaan, ettei tämän sydän ollut oikea ja että tämä joutuisi kadotukseen, ellei tekisi parannusta. Eli vaikka tämä henkilö sai kasteen, ei se voinut häntä hyödyttää, koska hänen sisäinen mielenlaatunsa oli aivan väärä Jumalan edessä:
Juuri niin...siis Simonkinkastettiin,,ja silti hänellekin oli voimassa lupaus: Tehdä, parannus, saada synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan!
Elävä esimerkki seuakunnan nimikrstillisestä jäsenestä, jolle tulee opettaa Jumalan käskyt!
Mitä tulee siihen, että Paavali ei kastanut korinttolaisia, vaan ainoastaan julisti sanaa, ei tarkoita sitä, etteikö kaikkia Korinton seurakunnan jäseniä olisi kastettu..jos ei Paavali, niin sitten joku muu...Derbestä ja Lystrastakin eteenpäin Paavalilla oli mukana Timoteus ja Silas ja joku heistä kastoi jatkuvsti jopa perhekuntia.
Kun Korinttoon tuli Silas ja Timoteus Makedoniasta (Apt.18:5) oli heillä selvä työnjako, koska paavali oli "kokonaan antautunut sananjulistamiseen"...Apt.18:8 mukaan monia korinttolaisia kasatettiin...vaikka Paavali ei heitä kastanut, ei asiaa voi tulkita siten, ettei kaste ollut pelastuksen kannalta tärkeätä kuten
viittamaassasi linkissä tehdään! Edelleen Herra itse käski Paavalia: Puhu---älä vaikene...sillä olen sinun kanssasi (18:9-11) ja siksi Paavali yli vuoden ja kuusin kuukautta opetti Jumalan sanaa,,,ja Korinttolaiskijeessään selittää, ettei kastanut kuin muutamia!...Silas ja Timoteus jäivät Korinttoon ja Paavali jatkoi Priskillan ja Akylaan kanssa Syyriaan!
Efesossa Paavali kastoi Apolloksen opetuslapsia 12 henkilöä...piti siis kastetta oleellisen tärkeänä vaikka Korintossa ei kastanut monia!
"Kun väittelyä oli kestänyt pitkään, Pietari nousi puhumaan ja sanoi: "Veljet, te tiedätte, että Jumala on jo aikoja sitten teidän keskuudessanne tehnyt valintansa: hän on antanut pakanoiden kuulla minun suustani evankeliumin ja tulla uskoon.
Jumala, joka tuntee kaikkien sydämet, osoitti hyväksyvänsä heidät vuodattaessaan Pyhän Hengen heihin yhtä lailla kuin meihinkin.
Hän ei tehnyt mitään eroa heidän ja meidän välillämme, vaan puhdisti heidän sydämensä uskolla.
Miksi te siis nyt uhmaatte Jumalaa ja panette opetuslasten harteille ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä me itse ole jaksaneet kantaa? Mehän uskomme, että meidät pelastaa yksin Herran Jeesuksen armo, samalla tavoin kuin heidät."
puhdisti heidän sydämensä uskolla.
puhdisti heidän sydämensä uskolla.
puhdisti heidän sydämensä uskolla.
puhdisti heidän sydämensä uskolla.
puhdisti heidän sydämensä uskolla.
puhdisti heidän sydämensä uskolla.
>>Jos vastaat "ei", silloin Ananias ja Pietari erehtyivät, mikä ei voi olla totta!
kasteen ottaminen, on uskon tunnustaminen, aivan kuten suun tunnustuskin on, sekä hyvät teot ja pahan karttaminen, jotka ovat myös Hengen hedelmiä. Henki tulee niihin, jotka uskovat Jumalaan. vaikka ihminen kastettaisiin kuukausien päästä uskoon tulonsa jälkeen, niin hänessä on Jumalan Henki ja totuus asunut kuukausia, ja kun hän ottaa kasteen, jos ottaa; niin se on uskon tunnustaminen ihmisten ja Jumalan silmien edessä, joka on liitto johon ihminen on lupautunut, ja josta pois kääntymisellä on turmiolliset seuraamukset.
siunausta
Jeesus itse ekämän Herra esimerkkinä. sen jälkeenalustava tieto tulee suoraan Alkuhistorian kirjoittajilta. Et suinkaan halua
kumota ajatusta Pakanuuden ja varhais kristillisyyden avioliiton myötäilemiä tapahtumia
Pitää aina muistaa todelliset tosiasiat jotka ilmenivät tämän pakanuus avioliiton myötäilemänä.
Ennen tätä Kristillis pakanuuden avioliittoa. oli kaikilla selvillä, kuka on vihollinen, mutta
nyt vihollinen tuli omine oppineen mukaan
kirkkoon ja näin kadotettiin se perintö jonka
Martyyrit olivat maksaneet omalla verellään.
Voitko väittää esimerkiksi Munkki ja nunna liikettä perusraamatulliseksi? Kyllä sinä voit,
kuitenkaan se ei ole raamatullinen. Koska tämä toiminta periytyy Buddhalaisilta. Entä Marian
Pyhimys hahmo, Se tulee Isis Jumalattarelta.
Entäs vimonta jota kutsutte kasteeksi. Se tulee
Silloiselta Rooman valtion uskonnolta, jonka me tunnemme Mitran nimellä. Entäs tämä Messu sekin
periytyy Pakanuudelta. Samoin suitsutukset. pyhät savut
Pyhän pietarin varpaan suutelu. Sekin periytyy
Jupitern palvonnasta. Kaiken kukkuraksi vielä.
nicean kokous mitätöi Jumalan Sapatin pyhyyden
ja muutti sille kuuluvan arvon Sunnuntaille.
Historiaa aina lukiessani minulle tulee hieman
mietteliäs tunne silloin kun luen tämän silloisen
Paavin lausunnon: Minulle on annettu kaikki valta maan päällä. Tämän vallan voimalla minä
voin tehdä minkä tahansa päivän pyhäksi. Minä voin omalla vallallani muutta Jumalan pyhyyden
arjeksi tai päin vastoin minä voin muuttaa vuoden
aikoja. Ja minä voin omalla arvovallani muuttaa.jopa jumalan kaskyjäkin.
Kun minä tällaisia teen, niin voiko kukaan epäillä etten minä olisi Jumala.
Hän jatkaa sanoen: Protestantitkin jotka aina sanovat Raamattu ja yksin Raamattu eivät kuitenkaan pitäydy Raamattuun, Vaan antavat kunnian minun antamilleni astuksille. Lainaus
Kirjasta Katecismus Of Doctorine.
Muuten Martti Luther tiesi tämän ja hän taisteli
tätä vastaan. Eräässä kirjoituksessa Luther
sanoi, että Uskon puhdistus on vielä kesken eräinen. Hän Löysi tärkeän kohdan Uskon kautta
Vanhurkautuminen. Tämä oli vasta aloitus.
Ompa eräässä Lutherin kirjoituksessa maininta
kuinka oikea kastekin pitäsi suorittaa, tämäkin haave jäi Martilta haaveeksi.
Siunausta
Sinulle
Antilta
ymmärrystäsi huomaamaan, että pietari ei sanonut.
Ottakaa kaste koska uskotte Jeesukseen, vaan
"....syntienne anteeksisaamiseksi..."
ETKÖ YMMÄRRÄ, ETTÄ HE OTTIVAT KASTEEN
S Y N T I E N S Ä A N T E E K S I S A A M I S E K S I!
Paavalinkin synnit pestiin pois kasteessa, ei Anania muuten olisi niin sanonut!
Jokainen kastettu voi uskoa saman...vesi ja veri ja henki todistavat saman asian!
Jumalan tekona kaste pelastaa, uskovan, jolla on Henki, koska kasteessa annetaan anteeksi synnit...se on armoa...omana tekona se kadottaa, koska oma teko ei ole armoa...siinä hyljätään ja halveksitaan armoa ja ensimmäistä kastetta...varmaan on niitäkin,. joille upotuskaste on ensimmäinen...ja eihän sitäkään uusita...ei Simon-noitaakaan kehotettu uudelleen kristilliselle kasteelle, vaan tekemään parannus!
ennen kastetta ...mm. Korneliuksen perheen jäseniin...mutta lienet lukenut, ettei kasteen jälkeen yhteenkään samarialaiseen ollut tullut vielä Pyhä Henki...huomaatko, että väität Raamatun vastaisia oppeja
tulee ottaa vasta uskoontulon jälkeen , jotta voisi pelastua, silloin Lutherkin olisi kadotettu...sitä en usko!
"uskolla"...joka uskoo ja kastetaan pelastuu...se tarkoittaa uskomista kasteessa saatuun armoon...Pietari tiesi asia ja vastusti juutalaisten tapojen vaatimista pakanoilta...ei halveksinut tai vähätellyt kastetta..
Uskonkautta puhdistuminen on juuri sitä, että Henki todistaa jeesuksen verestä...ei Henki puhdista pelkästään itsensä todistuksella, vaan yhdessä veden ja veren kanssa!
Ei yhtä Raamatunlausetta voi käyttää yksipuolisesti,,,vaikka monistaisit vielä 10 tai useamman kerran...Henki, vesi ja veri todistavat samaa: DSynnit ovat anteeksi annetut jeesuksen tähden...jeesus tuli veden ja veren kautta, minkä Henki todistaa ja Henki on Totuus!
kun kastaja ja kastettava asuvat kaste veteen.
Kastaja hautaa kastettavan raamatun esimerkin
mukaan joka on kuvaus Jeesuksen kuolemasta. Siksi Paavali kirjittaa näin Kaste ei ole Synnin saastan pois pesmistä, vaan hyvän omantunnon
pyytämistä Jumalalta.
Jos sinä hautaat kuolleen, Niin ei lapiollinen maata ole hautaus, se voi toimia Sympoolina.
Totuushan on hieman karkea tästä Valelusta, josta käytetään virheellisesti kaste, Jota se ei ole! Eikä koskaan tule oikeaksi, Valelu on kasteen väärennys.
Tosellinen syy tähän iki vanhan Pakana uskon
hyvään puoleen oli se,että tämän avulla voitiin
antaa takuut että seurakunta pysyy suurena. Kirkon pyhät olivat huomanneet kuinka petos onnistuu pienellä Kieroudella.
Kerro meille mikä olisi kirkon Jäsen määrä ilman näitä valheellisia Sakramentteja. Kysyn aivan rehellisesti, Eikö puhtaan uskon pitäisi olla
Rehellistä Kaikkivaltiaan Jumalan nimissä, mitä sinäkin tulet saamaan aikaan narri julistuksella
Petät itseäsi ja seurakuntalaisiasi, Raimo hyvä
koeta pyrkiä rehellisyyteen ja totuuteen. Minäkin olen vielä Lutherin kirjoissa, Mutta Jumalan henki kehoittaa minua pysymään kaiken totuuden puolella kaikesta vastustuksesta huolimatta. Muista aina todellinen totuus tekee vapaaksi. Kuka on pienessä väärä se on suuressakin väärä.
Toivotan sinulle Silmä voidetta että silmäsi
voisivat avautua näkemään totuuden Jeesuksessa
meidän vapahtajassanmme.
Toivotan sinulle
Jeesuksen meidän
Herramme armoa ja
Rakkautta ja viisautta
Että voisit tulla tuntemaan
Jumalan koko pelastus suunnitelman
Siunausta sinulle
Antilta
annetaan tämän miehen olla, koska näyttää siltä että hän innostuu vielä enemmän kiihkoilemaan, vaikka me tuomme totuutta julki ja todistamme oikein.
meidän tulisi liueta pois riitojen ja kapinoiden edestä, koska se vain nostattaa vihamielisyyttä ja tulemme osallisiksi samoista napinoista, jos jatkamme kiistoja, emmekä pyri niitä lopettamaan.
siunausta
oletko itse huomannut, että nämä eivät olleet edes kuullut Pyhästä Hengestä?
miten he olisivat voineetkaan tietää, onko Pyhä Henki heissä, jos he eivät ole edes tietoisia, että Pyhä Henki on olemassa?
varmastikin Pyhä Henki heissä jo oli, koska he olivat uskoon tullut, mutta heidät kastettiin uudestaan, koska heitä ei ollut kastettu Jeesuksen nimeen vielä, vaan heidät oli kastettu vain parannuksen kasteella. Jeesuksen nimeen kastettuna, he kuuluivat nyt Jeesukselle, jonka tähden heidän tuli haudata vanha elämä, ja aloittaa uusi.
siunausta
ettei Itämailla haudata kuoppaamalla vainjia maahan...sellaisen yhdistäminen länsimaiseen muotoon ei sovi raamatunaikaiseen hautaamiseen..
Kun Raamattu sanoo, että olemme yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa kasteessa Jeesuksen kanssa..näen hengen silmin verisen ristiinnaulitun Jeesuksen...ja kun kuoleminen ja hautaaminen yhdistetään kasteesee, ei kyseessä ole veden määrä, vaan sen sisältö..Pyhän Jumalan Pyhä Sana
tällaistakin kirjoitit:Kerro meille mikä olisi kirkon Jäsen määrä ilman näitä valheellisia Sakramentteja. Kysyn aivan rehellisesti, Eikö puhtaan uskon pitäisi olla
Rehellistä Kaikkivaltiaan Jumalan nimissä, mitä sinäkin tulet saamaan aikaan narri julistuksella.
Halveksitko oppiani narrijulistukseksi...ole toki aralla tunnolla...tuollainen on pilkkaamista...jos Jumalan silmissä se on Pyhän hengen pilkkaa, et koskaan tule sitä katumaan ja silloin olet ikuisesti hukassa...
Kirkko on saanut apostoleilta tavan kastaa pienetkin lapset...Kasteen kautta nimellisesti toki seurakuntaan liitytään,,niinhän vapaissakin suunnissa tehdään..
en ole lainkaan kirkollinen...en ymmärrä edes pappusasiaa kuten ev.lut.kirkko..samoin kaikenlaiset ihmiskäsin tehdyt rakennukset, puvut ym. rekvisiitta on vain "rakennustelineitä" minulle ei merkitse mitään sellaiset, vaan ainoastaan Jeesus, joka oli kasteessa ja ehtoollisessa...toki siunaukset ja vihkimiset ovat
tärkeitä,,,
Sanopas rehellisesti onko vaimoni, jonka kanssa minut olen vihitty avioliittoon, lainkaan vaimoni kun meidät on vihkinyt luterilainen pappi, samaa
"narrioppia" kasteen suhteen opettava kuin minäkin opeta!
Sinulla ei ole Pyhää Henkeä, vaan omia ajatuksiasi kun laitat Paavalin suuhun snoja, joita Paavali ei kirjoittanut! Lue rukoillen Antti..ja tee rienauksesta parannus...jos et tunne tarvetta, ei Henki ole kanssasi, en opeta narrippeja!
,,,ei samarialaisia...puolipakanoita asunut Jerusalemissa, eikä Juudeassa..eikä Jordanin lähialueilla ...hehän olivat Pohjoisen valtakunnan
alueelle muualta tuotuja uudisasukkaita, jotka aikoinaan assyrian kuningas toi niiden israelilaisten, ei siis Juudan, "Juudean", alueelle, josta israelilaiset karkotettiin Assyriaan...samarialaisista Johanneksen kasteella kastetuista ei puhuta missään UT.ssä...vaan Apt. kertoo muutamista efesolaisita...12:sta henkilöstä, jotka olivat kastetut pelkästään johanneksen kasteella..
sekotat "ihanasti" jopa Apt.n kohtia toisiinsa!
se olisi teissä, kun sotketaan Paavali ja Pietari...efesolaiset ja samarialaiset toisiinsa...ja uskolla puhdistetaan sydän ilman uskoa Jeesuksen veren voimaan...oletko huomannut, että
olisi nyt vain kaksi vaihtiehtoa...luikkia karkuun tai voittaa vastusta Raamatun Sanalla!
Kannattaisi tehdä parannus ja rukoilla anteeksi omavanhurkauden tekoa, jos on lapsena kastettu ja sen armoteon on halveksien hylännyt!
varmasti parasta antaa raimon olla. Raimo ei hyväksy kenenkään muun uskoa, hän kyttää haukan lailla pienen pieniä muotoseikkoja, mielestään vääriä sanavalintoja tai puuttuvia sanoja. Joku vertasi raimoa kerran käenpoikaan, joka röyhkeästi työntää pesästä muut. Arvaan, että raimo on paitsi työntänyt monta pois tältä palstalta, työntänyt pois myös orastavalta uskontieltä.
ÄLÄ PILKKAA JUMALAN SANAA
Otsikko siksi isolla, että huomaat sen, koska en tätä enää, ehkä, muualle laita.
Siis:
Hepr. 10:19-22
19 Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,
20 jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,
21 ja koska meillä on "suuri pappi, Jumalan huoneen haltija",
22 niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä;
---Ruumis puhtaalla vedellä pestynä---
"Te" pesette vain pään.
2. Kor. 2:15-17
Sillä me olemme Kristuksen tuoksu Jumalalle sekä pelastuvien että kadotukseen joutuvien joukossa:
16 näille tosin kuoleman haju kuolemaksi, mutta noille elämän tuoksu elämäksi. Ja kuka on tällaiseen kelvollinen?
17 Sillä me emme ole niinkuin nuo monet, jotka myyskentelevät Jumalan sanaa; vaan puhtaasta mielestä, niinkuin Jumalan vaikutuksesta, Jumalan edessä, me Kristuksessa puhumme.
Kun koko ruumis on pesty, tuoksuu se puhtaalle Kristukselle, mutta "teillä" on likainen ruumis, vain pää pestynä, ruumis kuoleman hajuinen kuolemaksi.
Oikea kaste tapa on upottaminen, mutta ei vauvana, vaan ensin täytyy uskoa, se on edellytys uudestisyntymiselle ja se joka uskoo on jo saanut synnit anteeksi.
Gal. 5:7
Te juoksitte hyvin; kuka esti teitä olemasta totuudelle kuuliaisia?
1. Piet. 1:22
Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,
Meidän on ehkä turha jatkaa tälläistä keskustelua, koska se ei johda muuhun kuin toisten sekaannukseen, jos "taas" lopetettaisiin tämän aiheen käsittely?
tästä kirjoittajasta paistaa läpi kiihko, itsekkyys, omahyväisyys ja kunnianhimo; ainakin mitä kirjoituksista voi inhimillisellä käsityskyvyllä päätellä.
toivon ja rukoilen, että Jumala koskettaisi häntä ja näyttäisi totuuden, ettei meidän tule kiihkoilla ulkonaisista, vaan ennemminkin sisäisistä asioista, jotka sydämestä lähtee; koska sydämestä kaikki pahuus lähtee, eikä vesi tee ihmisen sydämestä hyvää, vaan usko Jeesuksessa Kristuksessa; Jumala voi ihmisen sydäntä muokata, jos ihminen vain antaa.
tämä kirjoittaja, pyrkii tuomaan sekaannusta, koska on omasta mielestään oikeassa, vaikka kirjoitukset ja totuus puhuisivat häntä vastaan. ei ihminen pelastu, jos hän ei usko, vaikka olisi kastettu puhtaimmassa vedessä mitä maan päältä löytyy; ja uskoa ei ole, jos ei ole kuuliaisuutta totuudessa. kuuliaisuus ja usko, tulevat totuuden sanan kuulemisesta ja sen vastaanottamisesta; eikä vedestä tai muista järjettömistä sakramenteistä, joita kirkot tekevät orjuuttaakseen ihmiset turhan ikeen alaisuuteen, joka ei vaadi kuuliaisuutta Jumalalle, vaan vaatii sitä ihmisten luomalle kirkolle, ja sen säädöksille.
siunausta
löytyy selvästi efesolaiskirjeestä mutta ei lapsikasteen kieltoa...Miksi Jeesus olisi erikseen antanut lapsikasteesta käskyä,,,eikö riitä, kun kaikki kansat tulee kastaa Jeesuksen opetuslapsiksi...tiedän toki kaikki Matteuksen evankeliumin lopussa olevan kaste ja lähetyskäskyn
väärennökset, joita babtistit ovat tehneet jo satojen vuosien ajan...
Ja onhan Pietarillakin selvä sana kasteesta: Teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu!
Herätyksen hengen menettäneissä amerikkalaisissa
babtistiseurakunissa oli jo 1950-luvulla ongelma, koska valiteltiin, että kääntymättömiä aikuisia kastetaan vain suun tunnutuksen perusteella...ei voitu todella tietää kuka uskoi ja kuka ei...niin hullunkurinen oli tilanne, että kääntymättömiä kastettiin, mutta ei lapsia...siis kastamisen edellytys olikin se, että kastettava osasi sanoa:Uskon,,,vaikka ei uskonutkaan!
karkuiun...älä jätä kesken..
Kirjoitit:
" niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä"
Ei ole kauankaan siitä kun olin saman lauseen äärellä ja rukoilin Jeesusta, että Jumalan Henki kirkastaisi lauseen merkityksen ja sen jälkeen löysin nämä: "..minä vihmon teidän päällenne
puhdasta vettä, niin että te puhdistutte kaikista saastaisuuksitanne.."
"...puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta"
"..hänen verellään vihmottaviksi.."
Ne ovat samoja asioita...ei veden määrästä ole kyse...ei Hoviherraakaan "pesty" upotuskasteella. vaan Filippus saattoi vain valuttaa vettä hänen päälleen!
Vetoan kaikkivaltiaaseen Taivaalliseen Isääni Jeesuksen nimessä:
Profetia: Niin totta kuin Herra Jeesus elää ja on voimallinen, kaikkivaltias Jumala ja Isämme Pyhässä Hengessä, jos minussa on kuoleman haju
kuolemaksi siksi, että vain pää on ollut kosketuksissa kasteessa veden kanssa, tulkoon minulle kuolema aamuun mennessä ja palstat saakoon jäädä minun osaltani lopullisesti...mutta jos olenkin Jumalan hyväksymällä kasteella kastettu, tulkoon siunaus ja palstoillakin siunaus tulkoon näkyviin...jos sinä olet oikeassa, tulkoot siunaus sinulle, jos pilkkasit Jumalaa, tulkoot kirous!
Kirjoituksessasi ei ollut yhtään Jumalan sanaa...eikä sanaakaan armosta!
Minä turvaan kaikessa jumalaan...juuri niin...ja se mikä on omaa kiihkoa tai kunnianhimoa...sen herra ottakoot pois
...Etkä tunnusta, ettei Raamattu mainitse missään, että samarialaisia olisi kastettu Johanneksen kasteella...onko se ylpeyttä, ettei voi tunnustaa virheitään...sellainenko on pyhä ja oikea kristitty...
Ilmeisesti olet jonkin seurakunnan jäsen, jossa ei koskaan opeteta mitään pyhityksestä...se paljastuu
monista lauseistasi...Jos väheksyt kastetta pyhityksen välineenä, vaikka puhut kasteen haudasta, mutta et ymmärrä, että se juuri on kasteen sisältö vanhurkauttamisen lisäksi...sen lisäksi, että omatunto puhdistuu jeesuksen veressä...eli vanha ihminen riisutaan...kaste on Kristuksen ympärileikkaus...ei Jumala teekään ihmisen sydämestä hyvää...vaan tappaa sen..Golgatalla...Jeesuksen kanssa...kun seuraavan kerran synnin himo yllättää ja viettelee...voit langeta...tai pitää itsesi Golgatalla teurastettuna...ja niin viettelys kaikkoaa!
Sitä ei teille opeteta ja niin kasteestanne tuleekin vain "kuuliaisuuden" omavalintainen...omavanhurskas teko, mutta omilla teoilla ei voi pelastua!
Ei minun kirjoituksiani ole tarkoitettukaan inhimillisellä järjellä pääteltäväksi...etsi niistä armoa Jeesuksen nimessä...ellet löydä,,et ole Hengessä!
väärä rukous mutta en muista raamatunpaikkaa missä kielletään rukoilemasta kuten teit.
Ei ole hyvä noin.
...minullekin lahkolaiset ovat noin mananneet mutta joka iivari on viety jalat sojossa hautuumaalle.
Tunne Herran sana.
Asia on vakava.
jos Herra sallii!
Muistapa miten kävi Ananiaalle ja Safiiralle...entä kenet madot söivät?
.. vaan,,, no sanonpa näillä Jeesuksen sanoilla:
Luuk:12:51-59
51 Luuletteko, että minä olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa? Ei, sanon minä teille, vaan eripuraisuutta.
52 Sillä tästedes riitautuu viisi samassa talossa keskenään, kolme joutuu riitaan kahta vastaan ja kaksi kolmea vastaan,
53 isä poikaansa vastaan ja poika isäänsä vastaan, äiti tytärtänsä vastaan ja tytär äitiänsä vastaan, anoppi miniäänsä vastaan ja miniä anoppiansa vastaan."
54 Ja hän sanoi myöskin kansalle: "Kun näette pilven nousevan lännestä, sanotte kohta: 'Tulee sade'; ja niin tuleekin.
55 Ja kun näette etelätuulen puhaltavan, sanotte: 'Tulee helle'; ja niin tuleekin.
56 Te ulkokullatut, maan ja taivaan muodon te osaatte arvioida; mutta kuinka ette arvioitse tätä aikaa?
57 Miksi ette jo itsestänne päätä, mikä oikeata on?
58 Kun kuljet riitapuolesi kanssa hallitusmiehen eteen, niin tee matkalla voitavasi päästäksesi hänestä sovussa eroon, ettei hän raastaisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei oikeudenpalvelija heittäisi sinua vankeuteen.
59 Minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon."
Eiköhän mekin tehdä jo sopu ja erotaan ystävinä, niin emme enää aiheuta kenellekkään minkäänlaista sekaannusta?
Puolestani tämä asia on loppuun käsitelty, jos sinua tai jotakin olen loukannut, niin tässä ja nyt pyydän anteeksi!
Annan myös sinulle ja toisille anteeksi kaiken, Jeesuksen nimessä! Aamen! :)
tuomarin eteen...Jumala olkoon tuomarimme...niin tärkeässä asiassa kuin kaste...eli, jos minä tuoksun kuolemalle siksi, että vain päätä on kasteltu kasteessani, tulkoon kuolema tänä yönä...mutta jos kasteeni on kaste, jonka myös pyhä Isä, Poika ja Totuuden Henki hyväksyy, tulkoon siunaus...ja jos taas sinun oppisi on oikea tulkoon siunaus..jos väärä tulkoon kirous...omasta puolestani annan kaiken anteeksi...mutta antaako Jumala ellet tunnusta väärää kasteoppiasi...se on aivan eri asia..En voi julistaa sinulle synninpäästöä kasteasiassa,,,ellet kadu ja tunnusta ja pyydä anteeksi väärää kasteoppiasi ja jopa Åyhän kolminaisuuden diaboloimista...on se niin vakava asia...
siunauksin...amulla nousen jos Jumala suo!
Tulkoon vastaus Herralta...tuoksunko lapsikasteen tähden kuolemalle vai en...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000218&posting=22000000010311026
HENKKA
löpsistä
kuusi sadevesikaivoa paikalleen...ja aina kun rukoili...asia onnistuui...Kiitos Jumalalle...Isälle, Jeesuksen nimessä...putkia maahan...että sellaiset hautajaiset...mutta ei kuoleman hajua Junmalalle minusta kasteeni tähden...vaan Jeesuksen verellä pesty ja lunastettu...Jumalan Pojan kallilla verellä...kastetodistuksestani luen kastepäivän 26.03.1952 Hausjäevellä..olin vajaan viiden viikon vanha kun kastettiin...Kasteen toimitti Aarre Keravuori...Toisella sivulla on Mark 10: 11-15" "...Totisesti minä sanon teille, joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle.."viimeisellä sivulla on kuvattu piikkikruunu ja alla lukee Joh.3:16
Kiitos Jeesus siunauksestasi...kiitos elämästä...kiitos kasteesta, jonka kautta voin olla turvassa Jumalan vihalta tuomiopäivänä...ja jo nyt puettuna valkeisiin, verelläsi valkaistuihin vaatteisiin..kiitos, etten haise kuolemalle vaan sinun ihanan veresi tuoksulle Jumalan sieramissa...Siis Herra armahdit minua...syntistä ja itsessäni kelvotonta!
Kiitos siitä nimellesi...Jeesuksen nimessä...Amen!