Jos väkiluvuissa ei ole tapahtunut suuria muutoksia (asukasluvut Tilastokeskukselta v 2000)
, päädytään vuoden 2002 kokonais-CO2-päästöjen osalta tähän:
(Suomi 11.7 t/cap)
(Tanska 9.7 t/cap)
Suomen asukasluku: 5176000cap * 11.7t/cap 60 559 200t
Tanskan asukasluku: 5320000dap * 9.7t/cap 51 604 000t
Tätäki ikivanhaa juttua täytyy näköjään kaiken aikaa jankuttaa, kun ei se tule selväksi, ei sitten millään muuten.
Kuka kaivaa uudemmat tilastot - ei sitä tiedä vaikka suunta ois nyt toinen. mä en jaksa.
, päädytään vuoden 2002 kokonais-CO2-päästöjen osalta tähän:
(Suomi 11.7 t/cap)
(Tanska 9.7 t/cap)
Suomen asukasluku: 5176000cap * 11.7t/cap 60 559 200t
Tanskan asukasluku: 5320000dap * 9.7t/cap 51 604 000t
Tätäki ikivanhaa juttua täytyy näköjään kaiken aikaa jankuttaa, kun ei se tule selväksi, ei sitten millään muuten.
Kuka kaivaa uudemmat tilastot - ei sitä tiedä vaikka suunta ois nyt toinen. mä en jaksa.
Vastaukset 6
Vanhimmat
Tiedätkös jos suomen ja Tanskan teollisuusrakenteessa on mitään eroja?
Tanskassa ei juuri raskasta teollisuutta. Suomessa suhteessa hyvinkin paljon.
Tiedätkös eroista ilmastossa?
Tiedätkös eroista kuljetusmatkoissa? Tanska on pieni maa. Suomi suuri?
Oletkos oikeasti tyhmä vai esitätkö vain?
Paljonko se tekee maassa tuotettua kWh:ta kohti.
Se siitä Tanskan ihanteellisuudesta ympäristöasioissa.
Vastaajan itse esittämien tilastojen mukaan laskettuna:
"Suomen tuotanto 81,9 TWh...
Muun lämpövoiman osuus tuotannosta: 35,1 / 81,9 = n. 43%
Tanskan tuotanto 38,4...
Muun lämpövoiman osuus tuotannosta: 31,8 / 38,4 = n. 83%"
Ymmärtääkseni tuo "muu lämpövoima" on suurimmaksi osaksi hiilivoimaa, eli siitä pitäisi pystyä karkeasti päättelemään päästöjen suhteet tuotettua energiamäärää kohti... Mikä tietysi riippuu myös muista energian tuotanto tavoista, mutta hiilivoiman päästöt taitavat kuitenkin olla kiistatta suurimmat... Eli tuon mukaan hiilivoiman suhteet Suomi-Tanska-akselilla ovat karkeasti arvioituna noin 40% - 80%
Ja jos siihen nyt onkin laskettu mukaan esim. maakaasu, niin siitä voisin mainita, että ainakin IAEA:n mukaan maakaasu ei ole kasvihuonekaasupäästöjen kannalta oleellisesti hiilivoimaa parempi, sillä maakaasun tuotannosta aiheutuvat metaanipäästöt kumoavat pienemmät hiilidioksidipäästöt.
"MAA YDINVOIMA MUU LÄMPÖV. VESIVOIMA MUU UUSIUT. TUOTANTO
Tanska - Denmark ... 31,8 ... 6,6 38,4
Suomi - Finland 21,8 35,1 14,7 10,3 81,9
"
Tanskan uusiutuvat:
VV: 0
MU: 6,6 TWh
Yht: 6,6 TWh
Suomen uusiutuvat:
VV: 14,7 TWh
MU: 10,3 TWh
Yht: 25 TWh
Tanskan kokonaistuotanto: 38,4 TWh
Uusiutuvien osuus tuotannosta: 6,6 / 38,4 = n. 17%
Suomen kokonaistuotanto: 81,9 TWh
Uusiutuvien osuus tuotannosta: 25 / 81,9 = n. 30%
Koska ydinvoima on käytännössä päästövapaata pitäisi sekin vielä laskea tuohon lukuun, ja sitten tulokset näyttävätkin jo seuraavilta:
Tanskan ydinvoima: 0 TWh
Tanskan hiilineutraalit: 6,6 TWh
Hiilineutraalien osuus tuotannosta: 6,6 / 38,4 = n. 17%
Suomen ydinvoima: 21,8 TWh
Suomen hiilineutraalit: 46,8 TWh
Hiilineutraalien osuus tuotannosta: 46,8 / 81,9 = n. 57%.
Laskeepa asiaa miten päin hyvänsä, niin aina tulokset ovat samansuuntaisia.
Tuoreempi tilasto:
http://www.stat.fi/tup/khkinv/khkaasut_eu_inventaario.html
"
EU maiden kasvihuonekaasupäästöt maittain vuosina 1990, 1995 ja 2000-2003 (Milj. t CO2 ekv.)
"
2003:
"
...
Tanska: 74
Suomi: 86
...
"
Unohdat semmoisen pikkuseikan, että mm. paperin tekemiseen kuluu melkoiset määrät energiaa. Ja suuri osa paperista menee vientiin.
Jos Suomen paperintuotantoa supistettaisiin vastaamaan omaa tarvetta, niin energian tarve kutistuisi merkittävästi, ja samalla tippuisivat päästötkin. Mutta mitä näille päästöille sitten tapahtuisi?
Tuskin paperin kulutus kuitenkaan katoaisi minnekään, vaan todennäköisesti ne korvattaisiin vastaavilla tehtailla keski- ja itä-euroopassa, mikä puolestaan nollaisi täällä tehtaiden lakkauttamisilla aikaansaadut päästövähennykset, on olemassa myös sellainenkin mahdollisuus, että tehtaiden uudessa sijoituspaikassa ei olla niin tarkkoja ympäristöasioista, ja siten päästöt saattaisivat jopa kasvaa. Ja täytyy huomioida että päästöt riippuvat myös siitä millä energia tuotetaan, jos paperitehtaat siirtyvät maahan jossa suurin osa energiasta tuotetaan fossiilisilla polttoaineilla, niin päästöt kasvavat varmasti.
Keräilen tähän muutamia kiinnostavia leikkeitä:
"Suomen tuotanto 81,9 TWh...
Muun lämpövoiman osuus tuotannosta: 35,1 / 81,9 = n. 43%
Tanskan tuotanto 38,4...
Muun lämpövoiman osuus tuotannosta: 31,8 / 38,4 = n. 83%"
"Tanskan uusiutuvat:
VV: 0
MU: 6,6 TWh
Yht: 6,6 TWh
Suomen uusiutuvat:
VV: 14,7 TWh
MU: 10,3 TWh
Yht: 25 TWh
Tanskan kokonaistuotanto: 38,4 TWh
Uusiutuvien osuus tuotannosta: 6,6 / 38,4 = n. 17%
Suomen kokonaistuotanto: 81,9 TWh
Uusiutuvien osuus tuotannosta: 25 / 81,9 = n. 30% "
"Tanskan ydinvoima: 0 TWh
Tanskan hiilineutraalit: 6,6 TWh
Hiilineutraalien osuus tuotannosta: 6,6 / 38,4 = n. 17%
Suomen ydinvoima: 21,8 TWh
Suomen hiilineutraalit: 46,8 TWh
Hiilineutraalien osuus tuotannosta: 46,8 / 81,9 = n. 57%. "
Tehdään vähän yhteenvetoa:
"muu lämpövoima"-hiilineutraalit
Tanska: 83% - 17%
Suomi: 43% - 57%
Jos tuota hieman yksinkertaistetaan, niin "muun lämpövoiman" voi käytännössä nimetä "fossiilisiksi"...
Fossiiliset-hiilineutraalit
80-20
40-60
Kumpi on mielestäsi parempi suhde? 80-20? Vai 40-60?
Tietysti päästöjä syntyy vähemmän tanskalaistenkin suhteilla, mutta vain jos heidän 80% on vähemmän kuin meidän 40%. Jos ajatellaan esim. sellaista tilannetta missä jokin yritys siirtää toimintansa Suomesta Tanskaan, niin fossiilisten energian lähteiden osuus yrityksen sähköenergian hankinnassa kasvaa noin 40 prosenttiyksiköllä, hiilineutraalien pienentyessä vastaavalla määrällä.
hiilidioksidia noin 1,8 kertaa enemmän tuotetua enrgiayksikköä kohden. Sellaisen näistä esitetyistä luvuista saa irti.
Mallimaa... joopa...se on saastuttaja huomattavasti kalliimmalla energianhinnalla.
Otetaanko mallia Suomeen Tanskan energiapolitiikasta?
Alettaisiin oikein urakalla vihreiden hyväntahtoiselle hölmöily linjalle.
Paljonkohan tulisi esimerkiksi vain korkeammille päästömaksuille kustannusta? Mitä muuta seuraisi?