Vartiotorni 1.1.1997 s.4-5
kirjoittaa suomalaisesta Markuksesta, joka nykyisin on entinen Jehovan todistaja.
Lainaus alkaa:
"Suomessa kuusivuotiaalla Markuksella todettiin parantumaton lihassairaus. Pian hän joutui pyörätuoliin. Joitakin vuosia myöhemmin hänen äitinsä vei hänet erään helluntailaisen luokse, joka oli saanut paljon julkisuutta väittämällä parantavansa sairaita ihmisiä. Mitään ihmeparannusta ei kuitenkaan tapahtunut. Markus menetti siksi kiinnostuksensa Jumalaan ja alkoi opiskella maantiedettä ja muita ei-uskonnollisia aineita. Viitisen vuotta sitten muuan pyörätuolissa istuva nainen tuli erään nuoren miehen kanssa taloon, jossa Markus asui. He olivat Jehovan todistajia. Markus oli nyt ateisti, mutta hänellä ei ollut mitään uskonnollista keskustelua vastaan, ja hän pyysi heidät sisään.
Myöhemmin hänen luonaan kävi aviopari, ja aloitettiin raamatuntutkistelu. Aikaa myöten Raamatun totuuden voima muutti Markuksen suhtautumistavan, ja hän tajusi, että vammaisuudestaan huolimatta hänellä oli todellakin syitä ylistää Jumalaa. Hän sanoi: ”Olen todella iloinen, koska olen löytänyt totuuden ja järjestön, jota Jehova käyttää. Elämälläni on nyt suunta ja tarkoitus. Kadonnut lammas on löytynyt, eikä se halua enää pois Jehovan tarhasta!” "
Hänen kotisivunsa:
http://mywebpage.netscape.com/msinkko1/
Eroamiskokemuksesta ja siitä, menikö kaikki ihan niinkuin Vartiotorni kirjoitti:
http://mywebpage.netscape.com/msinkko1/yhteenveto.htm
kirjoittaa suomalaisesta Markuksesta, joka nykyisin on entinen Jehovan todistaja.
Lainaus alkaa:
"Suomessa kuusivuotiaalla Markuksella todettiin parantumaton lihassairaus. Pian hän joutui pyörätuoliin. Joitakin vuosia myöhemmin hänen äitinsä vei hänet erään helluntailaisen luokse, joka oli saanut paljon julkisuutta väittämällä parantavansa sairaita ihmisiä. Mitään ihmeparannusta ei kuitenkaan tapahtunut. Markus menetti siksi kiinnostuksensa Jumalaan ja alkoi opiskella maantiedettä ja muita ei-uskonnollisia aineita. Viitisen vuotta sitten muuan pyörätuolissa istuva nainen tuli erään nuoren miehen kanssa taloon, jossa Markus asui. He olivat Jehovan todistajia. Markus oli nyt ateisti, mutta hänellä ei ollut mitään uskonnollista keskustelua vastaan, ja hän pyysi heidät sisään.
Myöhemmin hänen luonaan kävi aviopari, ja aloitettiin raamatuntutkistelu. Aikaa myöten Raamatun totuuden voima muutti Markuksen suhtautumistavan, ja hän tajusi, että vammaisuudestaan huolimatta hänellä oli todellakin syitä ylistää Jumalaa. Hän sanoi: ”Olen todella iloinen, koska olen löytänyt totuuden ja järjestön, jota Jehova käyttää. Elämälläni on nyt suunta ja tarkoitus. Kadonnut lammas on löytynyt, eikä se halua enää pois Jehovan tarhasta!” "
Hänen kotisivunsa:
http://mywebpage.netscape.com/msinkko1/
Eroamiskokemuksesta ja siitä, menikö kaikki ihan niinkuin Vartiotorni kirjoitti:
http://mywebpage.netscape.com/msinkko1/yhteenveto.htm
Vastaukset 24
Vanhimmat
Tämähän on aivan metsään ajateltu.
>>>On turhaa dramatisointia luoda mielikuva pikkupojasta pyörätuolissa uskolla parantajan edessä — vain siksi, että voidaan piilotellusti korottaa järjestöä.>Toinen virhe koskee luonani Espoossa ensiksi vieraillutta pariskuntaa. He eivät onnistuneet aloittamaan tutkistelua kanssani. Kyseisen pariskunnan mies kävi luonani puolitoista vuotta.>Viitisen vuotta sitten muuan pyörätuolissa istuva nainen tuli erään nuoren miehen kanssa taloon, jossa Markus asui. He olivat Jehovan todistajia. Markus oli nyt ateisti, mutta hänellä ei ollut mitään uskonnollista keskustelua vastaan, ja hän pyysi heidät sisään.
Myöhemmin hänen luonaan kävi aviopari, ja aloitettiin raamatuntutkistelu
on aivan nappiin ajateltu.
>>Siis mitä? Jos joku viedään pyörätuolilla parantajalle ja ei parene, niin miten siinä piilotellusti korotetaan jotakuta muuta? >No, voiko joku selvittää miten asia pitäisi ajatella, että tulisi tarpeeksi negatiivisesti jateltua?
Ajattelin lähinnä sitä, että miten se oliko pyörätuolissa vai ei, merkitsisi jotain Jt:lle?
Caitsu väitti, että se, pyörätuolissa oleminen, olisi tuonut jotain lisäarvoa tilanteeseen. Mitä se muka sitten toi, Jt:t eivät usko ihmeparantumisiin.
tornilehdessä oli lukenut näin:
>>hänen äitinsä vei hänet eräälle helluntailaiselle, joka sai suurta julkisuutta väittämällä parantavansa sairaita ihmisiä
Hatunnosto öhöm.. rehellisisistä kirjoituksista.
Pyörätuolipotilas Caitsu/markus erosi järjestöstä, koska hänellä oli/on paha tapa masturboida.
No, syy kai sekin.
Kaitsumarkussinkko saa tässä turhaa ja kyseenalaista julkisuutta. Hänen asemassaan en laittasi kaiken kansan luettavaksi noita juttuja.
Tarkoitatko nyt "käteen?" -kirjoittajan tekstiä vai Caitzun?
Caitsu vaikuttaa perusreilulta ja harvinaisen kovaa luonnetta omaavalta tyypiltä.
En ymmärrä mikä on "arkaluontoinen materiaali" puhuttaessa "hänen asemastaan"?
Caitzulla tuntuu olevan sen verran "munaa" että pystyy kertomaan rehellisesti myös tabut asiat.
Toki jos joku nyt ymmärtää Caitzun koko ongelman ytimen olevan masturbointi, on siinä melkoisen väärässä. Parempi lukea kaikki Caitzun kertoma materiaali ensin rakentaakseen käsitystä Caitzusta. Sikäli turha hihittely masturbointiasian ympärillä on turhaa.
Nostan hattua Caitzun rehellisyydelle ja tavalleen hoitaa asiansa ja sanomisensa.
>>>tavalleen hoitaa asiansa ja sanomisensa.
Sori nyt en ymmärtänyt viestiäsi alkuunkaan.
Ei se ole mitenkään uutta etten ymmärrä mutta selitäpä uudestaan mitä halusit sanoa.
Ketä tarkoitat "hän":llä joka väitti kirjoitusta epärehelliseksi?
Entä mitä "kirjoitusta"?
Mistä tekstistä mun pitäis näyttää epärehellisyys kun juurikin arvostan Caitzun rehellisyyttä?
Lainaus omastani:
>>>Nostan hattua Caitzun rehellisyydelle ja tavalleen hoitaa asiansa ja sanomisensaOnko se tapa oikea?
Heippa, olen huomannut, että aina kun Jt ei osaa vastata tai jokin asia on hankala niin silloin siirrytään jutun epäolennaiseen asiaan.
Tässäkin oli kyse aivan muusta kuin masturboinnista.
(Jenkeissä tehtiin tutkimus teini-ikäisten masturboinnista. 90 prosenttia vastaajista myönsi masturboineensa ja loput valehteli, että silleen.)
Ennemmin tai myöhemmin jokainen Jt joutuu samojen kysymysten eteen kuin Caitzu. Se on sitten eri asia onko kyseisen henkilö silloin rehellinen itselleen vai ei ja minkä johtopäätöksen hän silloin tekee. Ihmisluonto on niin hassu.
On rohkeita ja pelkureita. Jutun luettuani olen sitä mieltä, että Caitzu kuuluu rohkeisiin.
Kuule, mikä on se tekniikka jolla toteat sen kuka milloinkin tänne kirjoitteleva on Jt ja kuka ei ole?
Kerroppa nyt, palan halusta tietää.
Lainaan sinua. >>>Pyrin aina aluksi löytämään ihmisistä ne hyvät puolet ja ajattelen heistä hyvää.
Käy Caitzun kotisivuilla jos uksallat nin huomaat ettei kyseessä ole provokatiivinen juttu.
Meinas unohtua vastata tuohon Jt-tunnistamisjuttuun.
Se nyt on niin helppoa. Ei se poista sitä, että haluan aina ajatella ihmisistä hyvää.
Se tapa jolla kirjoittelette paljastaa teidät heti. En esimerkiksi ikinää tule edes ajatelleeksi, että theos olisi Jt.
>>>että theos olisi Jt.
"kuin että se on negatiivinen, sehän monellekin on pääasia. Ei niinkään se mitä kirjoitetaan. "
Onko monikin sinulle tunnustanut että negatiivisuus on pääasia vai mistä oikein vedät tuollaisen heiton?
Moni jehovantodistaja haluaisi erota järjestöstä mutta ei uskalla.
Kiitos postistasi. Mutta haluan todeta heti, hengelliset asiat ovat olleet kunnossa vajaat kolme vuotta (olen uudesti syntynyt kristitty, jolla on vakaa seurakuntayhteys) ja masturbaatioasian voitin noin kaksi vuotta sitten! Ylistys Herralle! Niin - ja tuo Onanin juttu ei liity lainkaan masturbaatioon, kuten väärin luullaan. Kyseessä oli yhdynnän keskeytys, jolla Onan kapinoi Jumalan tahtoa vastaan tuottaa luvattu Siemen, Messias.
Voit laittaa yo. terveiset mainitsemallesi Suomi24-sivulle. En käy siellä itse.
Siunausta!
Markus
Jotta ei tulisi mitään vääriä käsityksiä siitä, että C olisi vasta hiljattain valaistunut Onaniaan tapauksesta, laitan erään otteen Jt kirjallisuudesta, joka tuskin C:llekään on vieras.
>>>Juudan toinen kanaanilaisesta Suan tyttärestä saama poika (1Mo 38:2–4; 1Ai 2:3). Kun Jehova oli surmannut Onanin lapsettoman vanhemman veljen Erin tämän väärinteon vuoksi, Juuda käski Onanin panna täytäntöön lankousavioliiton Erin lesken Tamarin kanssa. Jos siitä syntyisi poika, hän ei olisi Onanin perheen esikoinen vaan hän saisi esikoisen perintöosuuden Erin perinnöstä, mutta jos perillistä ei syntyisi, Onan saisi perinnön itselleen. Kun Onan oli sukupuolisuhteissa Tamarin kanssa, hän ”päästi siemennesteensä maahan” sen sijaan että olisi antanut sen Tamarille. Onan ei näin tehdessään masturboinut, sillä kertomuksessa sanotaan, että hän vuodatti siemennesteensä, ”kun hän yhtyi veljensä vaimoon”. Ilmeisesti kyseessä oli keskeytetty yhdyntä, jolloin Onan esti tahallaan siemensyöksynsä pääsyn Tamarin sisäsynnyttimiin. Jehova surmasi Onanin, joka itsekin oli lapseton, ei siksi, että tämä olisi harjoittanut itsetyydytystä, vaan siksi, että hän ei totellut isäänsä, oli ahne ja teki syntiä Jumalan avioliittojärjestelyä vastaan. (1Mo 38:6–10; 46:12; 4Mo 26:19.)
Kyseisestä aiheesta löysin helluntaisarnaajan puheen pätkän.
Onko kyseessä Leo Meller? Itselleni tuntematon tyyppi, mutta piireissä ilmeisesti kovinkin tunteita pintaan tuova henkilö?
http://koti.mbnet.fi/alistus/yks/032_itsetyydys.mp3
Luulenpa että on Veli Saarikalle. Aika värikäs hahmo. Kannattaa käydä tutustumassa hänen perustaman seurakunnan sivustoon.
http://www.sanajaylistys.org
Ei ollut Leo Meller - etkö tunne häntä äänestä?
Tuskin oli kukaan helluntaisaarnaajakaan.
Kyseessä ei ollut "Sana ja ylistys", eikä mikään muukaan kristillinen sivusto, vaan eräs pilasivu, "Sana ja Alistus". Et kai ota tuollaisia tosissasi?
Kiitos juuri tälläistä julistusta tarvitaan välillä lakiakin
Mun mielestä Jehovan todistajat eivät siedä sairaita ihmisiä mun mummun siskon mies oli harras Jehovan todistaja joka oli yksityis yrittäjä ja rahoitti Hämeenlinnan Jehovan todistajia. Mutta sittenku hän sairastui syöpään ja lopetti heidän rahoituksensa loppui myös Jehovan todistajien ymmärrys. Ne eivät käyneet heillä enää tutkimassa raamattua ja välttelivät häntä ku hänellä olis ollu rutto. Nyt hän on kuollut ollut jo vuosia mutta nämä samat Jehovan todistajat eivät ole missään tekemissä hänen vaimonsa kanssa
>>>Ne eivät käyneet heillä enää tutkimassa raamattua
Heillä pidettiin teidän typeriä torstai ja tiistai kirjan tutkiskeluja jotka on tukena teidän typerille sunnuntai ja tortai luennoille salilla. Tiedän ja tunnen teidät jehovat liiankin hyvin