Halutessaan saada omaa ääntään kuuluviin Fides-lehteen tai joskus myös Suomi24-palstaan (jossa sensuuri iskee liiankin helposti) pitää kirjoittaa hyvin sopusointuisesti kirkon nykyisen hierarkian ajamien ideoiden mukaan. Tästä syystä Fides-lehdessä (9/2005) ilmennyt Kalevi Vuorelan artikkeli muistuttaa pikemminkin provokaatiota kuin syvästi pohdittua mietintöä. Silloin kun esimerkiksi lehtori Vuorela kirjoittaa: "tarvitaan heti tuhansia pappis- ja luostarikutsumuksia sekä intialaisia ja nigerialaisia lähetyssaarnaajia, jotka voivat opettaa eurooppalaisille kristinuskon alkeita" ei voi muuta kun nauraa.
Provokaationa se on hyvin onnistunut ja todennäköisesti M.Tervaportti meni lankaan.
Lisää aiheesta:
http://aamunkoi.pp.saunalahti.fi/katkirkko/?go=news&attachment=263
Provokaationa se on hyvin onnistunut ja todennäköisesti M.Tervaportti meni lankaan.
Lisää aiheesta:
http://aamunkoi.pp.saunalahti.fi/katkirkko/?go=news&attachment=263
Vastaukset 23
Vanhimmat
Hihi, katkirkolta näyttää innoissan unohtuvan jopa se, ettei kuvia todellakaan saa ilman kirjallista lupaa lainata, enkä usko, että tuollaiseen käyttöön kuvaa annettaisiin :P
Katkirkkolaisten ideologia paistaa läpi, heti kun joku heidän ihannoimansa ihminen ei olekaan samaa mieltä heidän kanssaan niin heti alkaa kuoro laulaa "olet piispan perseen nuolija". Noloa oikeastaan.
...sanoi sinulle, ettei saatu lupaa? Loppujen lopuksi kysymyksessä on kirjan mainostaminen. Vai, onko mielestäsi Finlandia Catholica -kirja huono ja provokatorinen? Oletko lukenut sen?
kenekään Katkirkossa koskaan ihannoineen Kalevi Vuorelaa, mutta moni kyllä arvostaa Finlandia Catholica -teosta ja niiden työpanosta, jotka tekivät teoksen julkaisemisen mahdolliseksi.
Teos on varsin luotettava ja objektiivinen ja Katkirkon tekstissähän sanottiin, että kun on tuossa kirja yhteydessä lukenut objektiivista ja asiallista tutkimustekstiä kirjoittavaan Vuorelaan, niin kyseisen Fides-tekstin kiihkoilu tulee yllätyksenä. Siksi mietitään, kuinka tekstien väliseen ristiriitaan suhtautua.
Mikä virhe mielestäsi sitten tuossa toteamuksessa on tai mikä tekee siitä provokaatiota? Me kaikki näemme ympärillämme sekularisoitumisen ja en lainkaan ihmettelisi että alunperin lähetyskenttinä olleista maista vielä nousisi elvytys ja pelastus. Meidän kaikkien ja koko Euroopan onneksi.
...toistaiseksi pelastuksemme tulee Puolasta oikeudenmukaisen piispan välityksellä!
Minä kun en haluaisi tulla "pelastetuksi".
eikös se niin mene, Raamatussakin?
Ja vaikka enkeli taivaasta opettaisi muuta, en uskoisi. Tutustu pelastushistoriaan.
Voi hyvänen aika sentään, jo ollaan naurettavuuksiin asti menty! Vuorelan töräytys Fideksessä on vailla vertaa! Mutta on sitä muutakin hauskaa lehdestä viime aikoina luettu! Hesarissa taannoin siteerattiin paavia, joka oli myöskin huolissaan Euroopan maallistumisesta. Paavin mielestä eurooppalaisiin kaupunkeihin pitäisi lisätä ristejä ja krusifiksejä joka kadunkulmaan, niin että katsoit minne tahansa, aina jossain risti pilkahtaisi...
Mitä huttua ja hölmöyttä! Tällaisilla ulkokultaisilla keinoillako kristinuskoa Euroopassa lisätään? Ja ennen muuta: Eurooppa on paljon muutakin kuin vain kristinusko! Aina pitää muistaa, että juutalaisilla, islamilaisilla, ateisteilla jne on vahvat, eurooppalaiset perinteet, kristinuskolla ei ole mitään yksinoikeutta Eurooppaan!
Minulla on sellainen tuntuma että tästä sinun kommentistasi ja hra Vuorelan kirjoituksen sisällöstä koskien, niin tästä on vaihdettu mielipiteitä aikaisemminkin.
Että tavallaan (älkää taas heti nyt joku jossakin taas älähtäkö seuraavasta)
eurooppalaisten kristinusko olisi enemmän vaimeampaa tai rappiolla olevaa kuin afrikkalaisten kristinusko.
Niin joskus tuntuu siltä ainakin täällä euroopassa,pohjolassa vallitsevan ajan olevan niin. Afrikan tilanteen asiantuntija en ole mitä nyt joskus tulee seurattua tv:stä dokumentteja ja joskus seuraan lehdistöä(en myös väitä olevani euroopan tilanteen tuntijakaan).
No mistä tämä vastakkainasettelu voisi sitten johtua...
Onko meillä eurooppalaisilla kaikki niin hyvin että tavallaan olemme jättäneet uskomme vähemmälle huomiolle.
Onko meillä niin paljon kaikkea muuta(tarpeellista?) hyvää ympärillämme että meillä ei ole aikaa enään uskonnollemme.
Olemmeko asettaneet kaiken muun maallisen mammonan uskomme edelle että tavallaan kuvittelemme että ne ovat tärkeämpää.
Kommunismikin pisti ihmisten uskonaatteen aika koville historiassa monissa euroopan maissa. Vieläkin tämä aate vaikuttaa ihmisten mielissä vaikka tavallaan se on kukistinut melko laajasti ainakin Venäjällä.
Minä laitan toivoni nuoreen sukupolveen ja ainakin katoliset nuortenpäivät olivat viimeksi Saksassa saavuttanut suuren joukon nuoria yhteen.
Tämä oli aika rönsyilevä mielipide, ehkä teillä muilla olisi halua kertoilla omat ajatuksenne tästä asiasta. Olisi kiva myös kuulla näkökulmaa afrikan uskontotilanteen tuntijoilta.Minäpä jään odottelemaan...
Paavin mielestä eurooppalaisiin kaupunkeihin pitäisi lisätä ristejä ja krusifiksejä joka kadunkulmaan, niin että katsoit minne tahansa, aina jossain risti pilkahtaisi...
Olen ollut vierraillut maassa, jossa on todellakin ristejä ym. kristinuskon symboleja joka kadunkulmassa ja melkein joka paikassa minne silmäni osuvat. Tämä paavin sanoma ehkä juontaa juurensa jostakin tämän tapaisesta.
Tässä maassa eri uskonnot elävät yhdessä. Suurimmaksi osaksi he ovat muslimeita ja kristittyjä.
Jotenkin tuntuu pahalta että pidät tälläisen menettelyn "ulkokultaisena menettelynä". Olet oikeassa Suomessa se ei enään toimisi olemme liian "moderneja" sellaiseen.
Joka tapauksessa haluan vain kertoilla sinulle että tälläisiä maita on "vieläkin" olemassa ja ehkäpä Suomenkin historiassa oli aikaisemmin enemmän näkyviä merkkejä (symboleja) kristinuskosta.
En tiedä onko kristityillä yksinoikeutta Suomessa ,mutta kyllä meillä on aika vanhat juuret suomessa. Vietämmehän parhaillaan kristinuskon Suomeen saapumisen 850 v. juhlaa.
Sinun kannattaisi joskus tutustua tai jopa käydä maassa jossa on paljon kris.uskon merkkejä joka puolella. Kyllä se varmastikkin sinussakin jonkinlaisia tunteita herättäisi.
Eilen piispakin saarnasi kristittyjen lähetystehtävästä. Hän painotti, että sitä ei saa jättää vain aasiantuntijoiden huoleksi.
Voisitko selventää mitä tarkoitat eli onko tuo vitsi tai onko aasiantuntijoilla joku tarkoitus........
Pitäisikö läh.työtä tehdä euroopassa,aasiassa vai afrikassa, mitä ajattelet tästä...kommentteja,kiitos.
Juu, kyllä minäkin olen. Puolassa varsinkin ristejä on joka kadunkulmassa, minussa se ei herätä yhtään enempää hartautta. Ylipäänsä kaikenmoinen krumeluuri on aivan ylimääräistä rihkamaa. Jos oma usko tarvitsee tällaista jatkuvaa muistutusta ristien muodossa, lienee paikallaan pohtia oman uskonsa tilaa.
Miten tämä vastauksesi nyt Suomen tilanteeseen palautui? No, joka tapauksessa Suomessakin yleensä kirkko löytyy keskeltä kylää. Kovasti joutuisi vaivaa näkemään, jos haluaisi välttyä kristinuskolta ja sen symboleilta. Ei minua mitenkään vaivaa kirkkojen ja ristien näkeminen, mutta jos symbolien lisäys katukuvaan on ratkaisu maallistumisen ongelmaan, niin silloin ratkaisun esittäjällä on joko järjessä vikaa ja/tai todellisuudentaju hukassa.
Kristinuskon tulo Suomeen ei ole ollut pelkästään myönteinen asia, muistaakos amazon miten kävi Suomen Alkuperäiselle kulttuurille? Nii-i, kristillisyyden huumassa tuli sitten vietyä ihmisiltä henki ja tuhottua kultuurihistoriallisesti arvokasta materiaalia.
Korkein ei asu ihmiskäsin tehdyissä rakennuksissa" (Ap. t. 7:47)- tämän jakeen myötä haluan toivottaa ajateltavaa niille kaikille, jotka vaativat näkyviä symboleja maallistumista estämään. Miettikääpä nyt, mikä on olennaista.
Kun piispa sanoi "aasiantuntijoiden", mieleeni nousi monia asioita. Yksi niistä oli se, että tosiaan, ei sitä lähetystyötä tarvita pelkästään Aasiassa ja muualla kaukomailla, missä aasiantuntijoiden ammattitaidosta olisi apua paikallisen kulttuurin huomioonottamisessa. Toki evankelioimistyötä tarvitaan täällä maallistuneissa länsimaissakin, kuten meidän rakkaassa Suomessamme. Mutta jos haluaa täällä menestyä, niin olisi hyvä olla jonkinasteinen suomentuntija, ettei kovasti loukkaa meidän oikeus- ja kohtuuskäsityksiämmme vastaan, niin kuin piispa itse tuppaa tekemään.
johon viittasit, se jäi kertomatta. Kerroitko kenties Bosniasta? Vaiko Libanonin tilannettako kuvailit? Vaiko tilannetta Pariisin muslimi-lähiöissä? Algerian sodan katkera perintökö oli mielessäsi ja sen jäljet ranskalaisessa arjessa?
ja kannattaa miettiä ihan aikuisten oikeesti sitäkin, että kun Puola ja muut itäisen Keski-Euroopan maat ovat todella pahamaineisia valtavan voimakkaan juutalaisvihansa takia, niin mitenhän siihenkin myötävaikuttaa, että oman kulttuurin ristejä on ikään kuin voittajakulttuurin ottein tyrkätty joka paikkaan? Viestihän on että me vain jotain olemme, muut syrjään. Entäpä niissäkin puolalaiskaupungeissa niiden oikeudet, jotka eivät ole (katolisia) kristittyjä? Miksi heidän on pakko katsella joka paikassa kaupungilla liikkuessaan noita toisen kulttuurin krumeluureja? Tuohan on uskonnollista siirtomaavaltaa! Kolonialisti käyttäytyy noin, ei kristitty. Kaupunkitilan tulee olla kaikille yhteinen, myös symboliuniversumiltaan.
minulla tosiaan on huomautettavaa viestiisi, että muistutan näistä alakoulussa oppimistamme kommunikaation perusasioista.
Afrikka (isolla alkukirjaimella), afrikkalainen (pienellä)
Samalla tavalla Eurooppa ja sitten adjektiivi eurooppalainen.
oikeassa muodossa viestisi sisältäisi maantieteelliset nimet muodossa Euroopassa, Aasiassa ja Afrikassa.
Luepa kontekstuaalisesta teologiasta, se kukoistaa erityisesti Aasiassa ja Latinalaisessa Amerikassa. Opettaa sinullekin paljon elävästä kristinuskosta.
Olet oikeassa. Kyllä hävettää. Voin kyllä sanoa, että minullakin on aikaa siitä kun olen koulunpenkkiä kuluttanut. Nuo ovat ihan kumminkin suomen kielen alkeita, joista huomautit,ne kyllä pitäisi muistaa.. En ole täydellinen minäkään.
Sulla on muuten hauska nimimerkki, eikö ole sellainen lastenkirja kun Mikko Mallikas, taitaa olla ruotsalaisen kirjailijan kirjoittama(lunttasin Googlesta) Hauskan näköinen "pikkuheppu"...
Täytyypä tutustua,kiitos vinkistä.
"Toki evankelioimistyötä tarvitaan täällä maallistuneissa länsimaissakin..."
Olen samaa mieltä kanssasi.
"Kristinuskon tulo Suomeen ei ole ollut pelkästään myönteinen asia, muistaakos amazon miten kävi Suomen Alkuperäiselle kulttuurille? Nii-i, kristillisyyden huumassa tuli sitten vietyä ihmisiltä henki ja tuhottua kultuurihistoriallisesti arvokasta materiaalia. "
Näinhän tämä oli Suomessa ja monessa muussakin maassa, ikävä kyllä.
En nyt kumminkaan taida kertoilla siitä maasta sen enempää, joskus on mukavaa kirjoitella vain anonyyminä, jos ymmärrät. Sorry.