Paratiisi odottaa kaikkia oikeita ja aitoja kristinuskoisia ihmisiä tulevaisuudessa ja sitä muiden uskontokuntien edustajat ja kannattajat kadehtivat kuolemaansa saakka, niin että joskus jopa menevät todella äärimmäisyyksiin asti teoissaan ja omissa vastustamisissaan, joilla hekin siis pyrkivät jo näitä kaikkia valmiiksi valittuja eksyttämään. Näinhän tämä asia on ollut vuosituhansia, joten ei siinäkään mitään uutta ole, kuten ei juuri missään muussakaan joka itse kristinuskoon liittyy. Ja siksi me kristityt olemme tottuneet näihin hyökkäyksiin, koska se historia on pitkä ajallisesti, jolloin meitä on vainottu ja pilkattu. Me kyllä kestämme loppuun saakka pystypäin, mutta miten käy näiden vainoojien ja pilkkaajien, onkin jo toinen suuri asiaryväs kaikkinensa. :)
viheriälle nurmelle lepäämään
Trubaduuri
851722
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 85
Vanhimmat
Niin, ovathan nuo kristinuskon edustajatkin menneet äärimmäisyyksiin väkivallan harjoittamisessa 2000-vuotisen historiansa aikana.
Eihän Euroopassa valtaapitävien natsienkaan harjoittamalle rodunjalostusopille kristinuskon edustajat, muutamaa harvaa poikkeusta lukuunottamatta, olleet esteenä; eivät myöskään lääketieteemme edustajat.
Mitä tulee kristittyjen oppikirjaan, Raamattuun, Jumalahan vaatii seuraajiaan (juutalaisia) harjoittamaan vanhurskautta eli oikeudenmukaisuutta lähimmäisiään kohtaan.
Jeesushan opetti Jumalan tuntemusta, eli oikeudenmukaisuuden harjoittamisen ja vääryyden poistaminen pitäisi olla myös kristittyjen toiminnan mittarina, jota toimintaa edustaa maassamme mm. luterilainen kirkko, joka kirkko sitoutuneena valtiovaltaamme on sitoutunut myös valtiovaltamme harjoittamaan markkinatalouteen ja samalla myös markkinatalouden ihmisiin kohdistuviin epäoikeudenmukaisuuksiin.
Niin, että kukahan sinne paratiisin viheriöiville nurmille pääseekään lepäämään, josta ihminen karkoitettiin aikojen alussa ?
Eikö Jeesus sanonut, että taivaaseen, jossa on monta asuinsijaa, pääsevät vain ne, jotka tekevät minun Taivaallisen Isäni tahdon, jonka tahdon hän julkitoi seuraajilleen opetuksessaan.
Kristinuskon juuret ovat kyllä hieman pidemällä kuin kahdessa vuosituhannessa. Ja he jotka esiintyvät kristittyinä, eivät sitä usein ihan oikeasti ole, niin kuin eivät hekään, jotka hokevat alinomaan, jumalani jumalani.
Ja itseasiassa en minä ole vastuussa siitä, jota muut ihmiset tekevät.
Mutta sitten itse asiaan.
Niin, ja Kristushan korosti nimenomaan tätä;
että kaikki murhaajat ja valehtelijat ovat sen paratiisin ulkopuolella, jossa kaikki oikeamieliset vanhurskaat saavat levätä rauhassa iankaikkisesti taivaallisen Isän läheisyydessä.
Joten totean lyhykäisesti; olet oikealla jäljillä.
Mutta tunnetko jumalasi, onkin jo vaikeanpi juttu.
Olet kirjoituksistasi päätellen kristinuskon edustaja, uskon, joka edustajat ilmoittavat tuntevansa Jumalan.
Kuitenkin sanot: "Ja itseasiassa minä en ole vastuussa siitä, jota muut ihmiset tekevät."
Näinhän Raamatussa kerrottiin Kaininkin vastanneen Jumalalle tämän kysyessä missä on veljesi Aabel ? "Olenko minä veljeni vartija", vastasi Kain.
Olen entinen ateisti ja häpeän historian valossa niitä tekoja joita me valkoisen rodun edustajat olemme tehneet värillisille veljillemme vaikkapa intiaaneille, afrikkalaisille, intialaisille, kiinalaisille ja juutalaisille (joka on uskonto, ei rotu), ja teemme näitä tekoja yhä edelleen taloudellisen ylivoimamme turvin.
Häpean myös niitä tekoja joita ihmiset tekevät tänä päivänä yhä enenevässä määrin toinen toisiaan kohtaan riippumatta ja/tai riippuen ihonväristä, uskonnosta, mielipiteistä, rumuudesta, kauneudesta, pituudesta, painosta jne.
Siinä olet oikeassa, että kristinuskonkin juuret ovat hieman pidemmällä kuin kahdessa vuosituhannessa. Kristinuskon juurethan ovat juutalaisuudessa sitten Aabrahamin syntymän (1995 eKr). Ja juutalaisuuden juurethan ovat ikiaikojen uskonnossa sitten Aadamin ja Eevan konkreettisena/symbolisena kuvauksena.
Niin. Kysyit minulta tunnenko jumalani (jumala pienellä kirjaimella) merkityksessä, joka tarkoittaa, että sinä tunnet hänet paremmin.
Kertoistiko millä tavalla sinä hänet tunnet ja kuinka hänen tuntemuksensa on vaikuttanut elämääsi ja sinun elämäsi kautta muiden sinua ympäröivien ihmisten elämään ?
Elämässä eläminen on oma valinta.
Niinkö, että minun pitäisi vastata kaikkien rikollisten pahoista teoista, taidat elää vielä hieman pimeää keskiaikaa. Tai sitten ymmärsit hieman väärin.
Voihan sitä muutkin hävetä ihmiskunnan joidenkin edustajien pahoja tekoja, tosin heitäkin Kristus nimitti myös eläimiksi, eli pedoiksi, siis näitä pahantekijöitä.
Kristinuskon juuret Kristuksen mukaan on ihmiskunnan syntymässä. Ja siksi Hän sanoo olevansa se ensimmäinen ja viimeinen. Joka totta onkin. Ja sitten vähän toista asiaa. Minä en palvo jumalia, vaan luotan täysin ja uskon vain taivaalliseen Isään, ihmiskunnan Luojaan. Hän siis on minulle kaiken keskipiste hengellisessä elämässä. :)
Tuo raamatussa oleva tarina, Aatamista ja Eevasta on vain heprelaisten tulkinta tämän ihmiskunnan syntymästä ja he eivät olleet heprealaisia eivätkä myöskään juutalaisia, niin kuin ei ollut Abrahamkaan, eivätkä monet muutkaan raamatun (vanhojen kirjoitusten) henkilöt. Suurin osa profeetoista olivat ja edustivat aivan muuta alkuperää, niin kuin vanha sanalasku sanookin, ei kukaan ole profeetta omassa maassaan. :) Siis kaikki raamatun tekstit eivät suinkaan ole juut. tai hepr. alkuperää., tämäkin kannattaa muistaa kun tekee omia näkemyksiä vanh. uskonnoista.
En ollut varma ketä jumalaa tarkoitit. Enkä ole varma vieläkään. Mutta oletan, että tarkoitat Häntä, josta Kristus ilmoittaa ja todistaa sekä
opettaa Hänen tuntemusta, eli rukouksen mukaista
taivaallista Isää, Luojaa.
Haluaisitko olla vastuussa kaikkien pahoista teoista? Ottaisit hirvittävän taakan hartioillesi.
Eikös Jeesus sanonut kantavansa uskovien synnit, joten minä ihanilen häntä JO siitäkin syystä!
Eihän tuo ole haluista kiinne, eipä se ollut
sitä Kristuksenkaan kohdalla. Ja totean vain lisäksi; En ota sitä taakkaa kantaakseni, joka ei minulle kuulu. Koska Kristus lupasi kevyen taakan ihan jokaiselle, joka on uudestisyntynyt ylhäältä käsin Isän armon ja tahdon mukaisesti.
Siis.
Niin ja hän kantoi myös, muttei hänkään murhaajia ja valehtelijoita säälinyt, siis en minäkään sitä tee, en edes vahingossa. :)
"Niin ja hän kantoi myös, muttei hänkään murhaajia ja valehtelijoita säälinyt, siis en minäkään sitä tee, en edes vahingossa. :)"
Hyvä ettet vaivu itsesääliin!
Taas yksi syy olla enempiä nappaamatta.
rikoksia alinomaa, jokapäivä. Ja se on hyvä syy
olla olemassa, siis sekin.
Laitan vain ihan erikseen tähän, riippumatta edellisistä kirjoittajista, että Raamatussa sanotaan: Parempi on elävä koira kuin kuollut leijona.
Koirathan käyvät ruikkimassa vähän joka tolpan juurelle, mutta leijonat eivät sitä harrasta.
Sanon minä, ja koira sekä leijona ovat hiljaa.
Parenpi itse syödä kuin olla syöty. Sanoo vanha papualainen sananlasku. Mutta minä en.
"huojuu ja heiluu taas, aiva kuten juovuksissa ois", vai miten se meni, arvon Trubadurix?
ihmisen onnen huipentuma lepäillä ja maata vihreällä nurmikentällä? Minusta uskovaiset ovat vähän yksinkertaisia kun he parituhatta vuotta ovat pitäneet juuri nurmikenttää onnen ja autuuden symboolina?
Tälläinen aivotoiminta jossa onni=vihreä nurmikenttä, osoittaa kyllä aika suurta yksinkertaisuutta ja kapeaa ajttelua.
Tai vaihtoehtoisesti, onnea on lepo, loikoilu ja luutun soitto?(ei paljon parane nurmikentästä. Kuka sen muuten leikkaa taivaassa vai eikö se kasva ollenkaan?)
Juu, näin on, yksinkertaisiahan me olemme, mutta onko se sinulta pois, vai jäätkö jotakin ilman?
Et vaikuta kuitenkaan ajattelijalta, joten oletko
, vai etkö ole? Vanha sananlasku sanoo; toisen onni voi olla toiselle suru. Ja niinhän se näkyy olevankin, taas jälleen kerran. ;) Mutta en sure nyt sitä, vaan sinun suruasi, joka on mustaksi murheeksi tullut. :)
höpö.
"En sure nyt sitä, vaan sinun suruasi, joka on mustaksi murheeksi tullut."
Voe, voe, voe, ei kannata alkaa profetoimaan kun menee pahasti pieleen.
Olen edelleen hyväntuulinen oma itseni ei vaan jaksa enää innostua uskonto palstasta kun kaikki hyvät kirjottajat ovat jättäneet palstan.Ja alkaa mennä muutenkin jankuttamisen puolelle.
Taitaa mennä sinulta paljon ohi informaatiosta ja muusta.
Pärjäilehän kuiteskin.
Ps. Pidetään peukkuja, että vielä pääset lepotuoleinesi sinne nurmikentälle makoilemaan.
Sinähän voit harjoitella paratiisissa oloa loikoilemalla jossain puistossa.Ei sitten jää harmittamaan jos et pääsisikään ´viheriälle niitylle´.
Raamatussa puhutaan vertauskuvallisesti, ja voi olla että se nurmikenttä on vertaus levolle, johon sitten pääsee. Ei ole samanlaista kuin täällä maassa, mutta siitä ei ol annettu ihmisille paljon sen enempää tietoja.
Juu juu ja vähän lapsellista omakehua päälle, on sinun "hyvin" laadittu viestisi jälleen kerran.
Ja. Sinähän se kaiken profetoimisesta tiedät. :) Tiesitkö että sinun kaltaisillesi satu-pojille on ihan omat palstat olemassa. ;)
Ja muuten. Vaikutat kuitenkin siltäkin kuin olisit vähän innostunut!
Joten joltakin menee sivu suun jotakin, niin minä ainakin tiedän ? . :) Ja toki. Pidän vain peukkuja sen puolesta, että suurin Tuomari on armollinen teille puusta alas laskeutuneille höpisijöille. :)
juuri kaltaistesi ansiota ( sefun) on palstan hiljeneminen.
Joihinkin kirjoituksiin, joissa joku herjaa kunnnolla, mutta ei tajua yhtään mitään koko jutusta josta hän riitelee, voi suhtautua myös jonkin sortin huumorilla.
Vaikka veljesi uskonnoton sekoileekin joskus täällä, ei se anna sinulle ylimääräisiä valtuuksia mihinkään, joten ota vaan itseäsi niskasta kiinne ja vie vaikka sinne ihan omalle kotipalstallesi viestimään miehen anatomiasta.
Huumorintajuko valtuus? eihän sellainen ole pahantahtoista, kun niillä jotka ajattelevat pahaa.
Huumorin tajuvaltuutus nassellako? Taijat laskea lekkeristä ilojuomaa liiallisesti.
iankaikkisesti tai levätä iankaikkisesti on uskovien tavoite. Toisaalta uskonnon tarkoitushan on nukuttaa ihmiset jo heidän eläessään. Paratiisissa sitten jatketaan hirsien vetämistä.
En ole kuullut uskovien puhuvan, että he mielummin leikkaisivat paratiisin ikuisia nurmikenttiä tai suunnitteisivat parempia ruohonleikkureita. Ei, he vain haluvat nukkua ikuisesti.Siinä miljoonien ihmisten unelma kuorsata iankaikkisella periaatteella.
mennä nauruterapiaan ja opetella vähän nauramaan omalle uskolle ja itselleen muutenkin.
He, uskosi on aika heppaista, kun hermostut pikkuasioista, että paljon on vielä opittavaa.
Usko tänään vielä enemmän kuin eilen, yritä oikein kovasti, ehkä uskosi sitten pikkuhiljaa palkitaan ja pääset kuorsaamaan autuaille metsästysmaille.Jos sellaisesta unelmoit joka päivä.(on ihmisillä omituisia haaveita)
Onhan se hyvä että osaat ajatella ääneen ja puhua itseksesi, mutta miksi kirjoitat siitä minulle, ihmettelen vain sitä, sillä minä en voi sinua parantaa. Ja kyllä suomesta hyviä terapeutteja löytyy, en vain tiedä osaavatko he nauraa, kai voit sitä kuitenkin kysyä suoraan heiltä, koska olen saanut sen vaikutelman sinusta, että osaat jo soittaa puhelimella ja kysellä niitä näitä. ;)
on pehmittänyt pääsi muussiksi.
Tietysti osaan soittaa kännyllä mutta mitä se ´viheriät niityt´ aiheiseen keskusteluun liittyy?
Melkein voisin rukoilla puolestasi senverran pimpolta vaikutat. Rukoilisin sinulle järkeä ja huumorintajua ja kykyä tajuta etteivät ihmiset ole sinua vastaan vaikka eivät jatkuvasti mielistelisikään.
Ihmettelet miksi kirjoitan, vastasin itse alottamaasi viestiketjuun käsitykseni taivaallisesta nurmikentästä.
Mutta tämä jutustelu kanssasi on typerää. Edelleen suosittelen nauruterapiaa. Ajattele miten hölmöltä näytät paratiisin lepotuolissa jossa aiot istua ikuisuudesta ikuisuuteen Raamattu kädessä ja aurinkovoidepurkki toisessa kädessä. Taivaassa voi olla kova uv säteily, ei ole tullut mieleen.Palat karrelle, jos et aio rasvata itseäsi.Joten laita arkkuusi riittävät suojakertoimet sisältävät ikusiksi ajoiksi riittävät aurinkorasvat mukaan.
Kaikkea hyvää vaan taivasmatkalle.
Älä nyt viitsi valehdella enää enenpää. Minun pääni on aivan hyvässä vireessä. Mutta teidän riekkujien päistä en ole aivan samaa mieltä. Ja lässsyn lässyn, se on sitä ominta itseäsi taaskin.
Siis.
Jos ei ole mitään järkevää sanottavaa,
niin silloin kannattaa olla ihan hiljaa vaan ja keskittyä purevasti omiin heikkouksiin ja vajavaisuuksiin. Sillä se on se ensimmäinen askel kohti täyttä ihmismäistä aikuisuutta. ;)
Eikä sinulle voi nauraa, syyn varmaan tiedät itse, ja jos et vielä tiedä, niin opit kyllä tässä lähi päivinä sen tietämään. Eli, nauramisiin limbo. ;)
"Tälläinen aivotoiminta jossa onni=vihreä nurmikenttä, osoittaa kyllä aika suurta yksinkertaisuutta ja kapeaa ajttelua."
Kerro se golfarille.
Onnen symbolithan ei kaikille ole samat. Jollei sulla luonnossa sielu lepää, niin ei voi mitään. Metsiä Raamatun maissa on harvemmassa kuin kuivia peltosia.
minähän kannan huolta siitä ettet pala karrelle taivaassa, eikö se ole ystävällistä?
Hyvää taivasmatkaa edelleen..
Saat vapaasti nauraa minulle,osoittaisit sillä älykkyytesi ja sen että pystyt nousemaan typeryyden yläpuolelle.
Hyväntahtoinen nauru on osoitus suvaitsevaisuudesta ellet sitä tiedä.
Ps. Piääkö minun, uskottoman, opettaa sinulle kristillisiä hyveitä, hyvä herra luutunsoittaja?;)
Juu ei lepää sielu golf kentän yksitotisessa loputomassa nurmikentässä. Kauhiaa olisikin, jos taivas osoittautusi golf keskukseksi.Muuten kyllä sielu lepää metsissä ja erämaissa.
Järkkyähän se olisi joutua mailapojaksi jumalan golf klubiin. Vaikka se epäilemättä on monen suomalaisen unelmien huippu, ainakin trubaduurin.
Enhän minä suinkaan sinulle naura, en uskalla, vaan sinun huumorintajullesi, joka on sangen alkeellinen. En siis nytkään! ;)
Plus.
Juu, ja ne pahantahtoiset kirjoitukset sekä suorat ja epäsuorat haistattelut, jota yleensä harrastat täälläkin, ovat varmaan sinun mielestäsi sitä aivan samaa (yksioikoista) suvaitsevaisuutta, jota niin ratkiriemukkaasti sinäkin edustat. :)
Ps. Ei, ei. Sillä ei sinun enää tarvitse muuta kuin siivota ensin yläpääsi ja alkaa sitten eläväksi ihmiseksi, jolla on myös käytöstapoja. ;)
Tässä maailmassa on paljon sellaisia asioita, joita ei olisi mukavaa kohdata, mutta valitettavasti uskovaisetkaan eivät voi nukkumalla nukkua niiden yli.
Uskossa elävä ihminen joutuu elämään maailmassa niinkuin muutkin, mutta he ovat kahden maan kansalaisia, ja menossa taivaaseen.
Kaikki täällä elämässä on turhuutta ja tuulen tavottelua. Saarnaaja sanoi: Voi turhuuksien turhuus!
lähetä oma latvasi kemialliseen. En ole haistattanut mitään, ei kuulu tapoihin.
Jos et ymmärrä mitään muuta kuin omaa puhettasi, ei asialle voi mitään.
Miksi ylipäätään kirjoitat, kun et siedä vähäisintäkään eriävää mielipidettä etkä muuta tapaa puhua uskonnosta kuin riihikuivien raamatunlauseiden jankuttamisen.
Höhlä mikä höhlä, sanoisi joku mutta en minä, vaan toivotan sinulle pärjäämistä, sitä tarvitset
Perhana, toivotan sinulle ´kristillistä lähimmäisenrakkautta´(yäk).
Kukaan ei tällä palstalla toivo sinulle mitään pahaa olet sen verran avuton, ihan oikeasti.
Ai, kun sinä viittaat koko ajan minun pääni toimintaa tai lähinnä sen toimimattomuuteen eräiltä osin. Niin. Se ei sinun mielestäsi ole yhtään mitään!
Vastaan vain tähän näin lyhykäisesti; Olet vahvasti irti tästä reaalitodellisuudesta, jossa me muut normaalit ihmiset paraikaa elämme.
Ja, toki saat olla ihan mieltä haluat ja ihan mistä haluat. Mutta kuitenkin rajansa kaikella, kuten niiden ilmaisemisellakin.
Minä en täällä jankuta raamatun lauseista yhtään mitään. Joten nyt kyllä sekoilet jo tosi pahasti.
Ja älä nyt lapsi pieni enää viitsi laittaa sanaakaan minun suuntaani. Sillä en niitäkään tarvitse mihinkään. :)
ps. äläkä sovita pottaasi enää päähäsi. ;)
Saarnaaja sanoi niin paljon muutakin turhaa. :)
Kristus sen sijaan sanoi sanottavansa paljon uskottavammin ja lyhyemmin, myös eläväisemmin. :)
pölö pölö päälle. se siitä.
jos vedät pissaa liikaa suuhusi saattaa se vähäsen kirpaista herkkää minääsi. heh heh
Olen käynyt Pohjois-Afrikassa, joten viheriäisten niittyjen symboliikka luontoa arvostavalle ei tuota ongelmaa. Sinä vaan tunnut ajattelevan niin käsinkosketeltavasti.
Tee hernekeittoa kaikista niistä herneistä, joita keräät nenääsi. Säästät selvää rahaa ja energiaa.
Et vaan kestä tavallista elämää etkä minkäänlaista leikinlaskua.
Voidaan olettaa että jos alat puhua ´viheriäistä nurmista´ tarkoitat myös mitä sanot, etkä jotain muuta.
Joten viheriät nurmet eivät ilmeisestikään ole vihreitä nurmia vaan jotain muuta, mutta se mitä ne ovat on yhtä kysymysmerkkiä. Ja tätä kysymysmerkkiä ei saa kyseenalaistaa vaan se on jotain pyhää ja korvaamatonta.
Ilmeisesti jumalasi on Kysymysmerkki eikä mitään muuta.
Tämä ei ole henkilökohtaista eikä mitään vakavaa. Kaikkien uskovaisten kannattasi ihan aluksi oppia edellen nauramaan itselleen.
Paratiisi tai taivas tai jokin muu on mielentila eikä mitään muuta. Kaunkohan kestää että oivallat sen?
Ps. Pitääkö minun taas opettaa kristityille perusasioita?:(
pointti on se
1. Raamatussa puhutaan viheriäistä niityistä.
2. Se ei olekaan totta(uskovien mukaan) vaan sillä tarkoitetaan jotain muuta.
3. Uskovaiset eivät pidä Raamattua totena.
4. Kuitenkin uskovaiset sanovat Raamatun olevan totta ja Jumalan sanaa.
jne.
(Uskomaton voi käsittää paratiisin, taivaan, mielentilaksi, joka perustuu valintaan ja oivallukseen. Joten ei ole tarvetta pyrkiä mihinkään.)
Joten viheriäitten nittyjen symboliikka on lähinna sanahelinää, ei muuta.
Se oli sitä ittensä taasen kokonansa, mutta peeässään muutama kommentti.
Niin sinäkö ohjeistat, sinä siis, joka ei osaa vielä nauraa itselleen?
Ole joskus hyvänä esimerkkinä itsellesi, se voi
jopa saada jotkut muutkin nauramaan täällä ja jotkut vieläpä sinulle. ;)
En vaan ole vieläkään saanut vastausta siihen, että onko se sinulta jotakin pois, jos uskova uskoo kuten uskoo? Ja miten ne viheriät nurmet, niityt mielletään uskovaisen päässä, ei sinulle kuulu ollenkaan. Koska et kuulu porukkaan, niin et siitä voi mitään tietäkkään. Voit toki itse mieltää niityt miten haluat, sillä en halua ohjata ajatuksiasi, siis toisin kuin sinä, jolle on kehittynyt sairaaloinen hallitsemisen tarve. :)
ps. kerää sinä vaan omat herneesi lattialta ja tee niistä soppaa, mutta älä tarjoa sitä soittajalle.
>>"Tälläinen aivotoiminta jossa onni=vihreä nurmikenttä, osoittaa kyllä aika suurta yksinkertaisuutta ja kapeaa ajttelua."
Kerro se golfarille.
Ymmärsinkö väärin? Se mitä sinä ajattelet ei ole pointti vaan se mitä uskovaiset sinun mielestäsi ajattelee tai kuuluisi ajatella?
ja hernekeiton henki ilmenee samasta paikasta uskovilla ja uskottomilla, siitä et pääse mihinkään.
Kuka käski jättää pallot ja mailat kotiin?
Raamatun lause menee oikeasti "viheriäisille niityille...", mutta saatiinhan tästäkin jotain juttua.
>>En vaan ole vieläkään saanut vastausta siihen, että onko se sinulta jotakin pois, jos uskova uskoo kuten uskoo?>Ja miten ne viheriät nurmet, niityt mielletään uskovaisen päässä, ei sinulle kuulu ollenkaan.>Koska et kuulu porukkaan, niin et siitä voi mitään tietäkkään. >Voit toki itse mieltää niityt miten haluat, sillä en halua ohjata ajatuksiasi,
>>Kuka käski jättää pallot ja mailat kotiin? >Raamatun lause menee oikeasti "viheriäisille niityille...", mutta saatiinhan tästäkin jotain juttua.
Sen verran vielä koulutan sinua lisää, eli tämän verran; se on oikeasti hönkä, hönkäile sitä, mutta älä vedä henkeen, sillä se on laitonta kierrätystä.
Eli, tottakai jätän tosiasiat omaan arvoonsa. :)
että Jeesuskin juoksisi pakoon kaikenkarvaisia seuraajiaan!
ei kuulu kirkkoon voi olla mitä mieltä vain.
Jos kuuluu ev.lut.kirkkoon pitäisi olla edes jossain linjassa sen oppien kanssa.
Tosin ev.lut.kirkkokaan ei noudata omia opetuksiaan.
Olen johdonmukaisesti ollut tätä mieltä kirjoituksissani.
Pointti on, ettei kirkkoon kuuluvat tunne kirkon oppeja ja voivat omasta mielestään olla mitä mieltä vain.Pidän sitä omituisena ja epäloogisena.
Mitä kummallisempia ajatuksia esittävät ihmiset kutsuvat itseään kristityiksi ilman, että ovat yhtään perillä siitä mitä se velvoittaa.
Ei ennakkoluuloja vaan tiedostamista siitä, että ajatus sana ja teko olisivat samamansuuntaisia.
Kristitty on se, joka noudatta Jeesuksen opetuksia.
Kirkko puhuu UT suulla mutta toimii VT n mukaan.
Joten kritittyjä eivät oikeastaan ole ev.lut kirkko eikä ihmiset, jotka kutsuvat itseään kristityiksi muutamaa poikkeusihmistä lukuunottamatta.
Ev.lut kirkko valhtelee samoin suuri joukko ihmisiä. Mutta juuri kirkko opettaa valehetelua, koska on mahdotonta noudattaa kirkon ristiriitaisia oppeja yhtäaikaa.
Kirkko on yhtä kaukana Jeesuksen oppien noudattamisesta kuin yö päivästä.
Kirkko on irvikuva kristillisyydestä(vähän kärjistäen). Ja samoin ihmiset jotka eivät yksi yhteen noudata J n opetuksia.
"Kristitty on se, joka noudattaa Jeesuksen opetuksia."
Joidenkin mielestä kristitty on kristityksi kastettu ihminen. Teoistaan huolimatta.
"Mutta juuri kirkko opettaa valehetelua, koska on mahdotonta noudattaa kirkon ristiriitaisia oppeja yhtäaikaa."
Se on elämää eikä valehtelua. Synnitön elämä olisi valehtelua ja sitä kirkko ei opeta.
"Kirkko on irvikuva kristillisyydestä(vähän kärjistäen). Ja samoin ihmiset jotka eivät yksi yhteen noudata J n opetuksia."
Mikä haukkuhinku sulla on? Kukaan ei voi yksi yhteen noudattaa J:n opetuksia. Ei kukaan! Oikeasti.
Mielikuvassa kulkee mukana kaikki se, mitä sinne ajattelee. Mutta mielikuva ei ole käsinkosketeltava, jos tuntuu liian vaikealta niin unohdetaan se.
>
Mitä se kertoo ihmisestä, jos hän pitää itseään kristittynä kastettuuaan päänsä pesuvatiin.
Se kertoo typeryydestä ja tyhmyydestä. Mutta sellaiset ihmiset pystyvätkin huijaamaan itseään.
Maailma on sellainen kuin on koska mm. kristityiksi omat asenteensa ja arvomaailmansa mieltävät ihmiset, mellastavat maailmassa.
Jos samalla menetelmällä saisi jonkin ammattipätevyyden tai ajokortin millainenhan maailma olisi?
Sanot myös: "kukaan ei voi noudattaa J:n opetuksia, ei kukaan, oikeasti".
Näinhän kirkkokin sanoo, ettei ole tarkoituskaan noudattaa J:n opetuksia.
Buddhalaiset noudattavat Buddhan opetuksia. Itse olen eronnut kirkosta että voin noudattaa huom. hyvällä omallatunnolla edes mutamaa J:n opetusta, koska ne ovat ristiriidassa kirkon virallisen linjan kanssa.
Oli omituinen, tuo sinun vastauksesi kaikkinensa. Todisti taas sen, ettei tullut erottua turhaan aikanaan.
Mielestäni jokaisen ihmisen joka jossain mielessä ´harrastaa´ uskontoja täytyy syventyä eri uskontojen arvo-ja asennemaailmoihin vuosiksi, vuosikymmeniksi, kouluttaa itseään siinä suhteessa. Tuo kirkon pikkuvauvojen pää pesuvatiin menetelmä luo edellytykset tyhmyyden siunaamiselle arvona in priori.
Ja näinhän se on tyhmyys, yksinkertaisus on kristillinen arvo itsessään, se on sitä itseään. Pää pesuvatiin riittää.
"Mutta sellaiset ihmiset pystyvätkin huijaamaan itseään."
Herää kysymys ketkä ihmiset eivät mielestäsi pysty huijaamaan itseään?
"Mitä se kertoo ihmisestä, jos hän pitää itseään kristittynä kastettuuaan päänsä pesuvatiin.
Se kertoo typeryydestä ja tyhmyydestä."
Kastemaljalla ja pesuvadilla on pieni ero, mutta haukkuhinku ei taida tässä aihepiirissä hellittää. Vauva ei liiku itse vaan häntä liikutetaan. Autuaampi on antaa, mutta kristitty ottaa vastaan. Jumalalta. Jos vastaanottaminen Jumalalta kertoo typeryydestä ja tyhmyydestä, niin ei voi mitään, ollaan eri mieltä.
"Itse olen eronnut kirkosta että voin noudattaa huom. hyvällä omallatunnolla edes mutamaa J:n opetusta, koska ne ovat ristiriidassa kirkon virallisen linjan kanssa."
En ymmärrä ristiriitaa, mutta jos kirkosta eroaminen saa sinut lähemmäksi Jeesusta, niin periaatteessa se on sitten hyvä juttu. Tosin en usko sinua. En ymmärrä, mikä voi estää kirkkoon kuuluvana noudattamasta edes muutamaa Jeesuksen opetusta hyvällä omallatunnolla.
"Sanot myös: "kukaan ei voi noudattaa J:n opetuksia, ei kukaan, oikeasti"."
En muuten sanonut, sanoin "kukaan ei voi yksi yhteen noudattaa". :(
Asiasisältö muuttuu täysin.
"Mielestäni jokaisen ihmisen joka jossain mielessä ´harrastaa´ uskontoja täytyy syventyä eri uskontojen arvo-ja asennemaailmoihin vuosiksi, vuosikymmeniksi, kouluttaa itseään siinä suhteessa."
Tutkija-luonteen sanomaa. Olen tavallaan samaa mieltä, paitsi että aikamäärä ei ole ratkaiseva vaan laatu.
"Pää pesuvatiin riittää."
Voi sen pään panna pensaaseenkin. Olla pyrstö pitkällä.
Taivaassaolon kuvitteleminen näytti olevan sulle vaikeaa, aina tuli jotain negatiivista mukaan. Ilmeisesti kieltäydyt tietoisesti, ok.
vastaus kun menee pitkäksi.
Ei ole tarvetta haukkua ketään.
En oikeasti ymmärrä ja siinä mielestäni piileekin kristinuskon heikkous sitä, että kuka vaan kastamalla muuttuu kristityksi. Mikä vaan ajatus tai teko mielletään kristityksi ja oikeutetuksi tappamista myöten, kunhan vain ihminen on kastettu kristinuksoon.Minusta se on tyhmyyden ylsitystä aivan ääripisteeseen venytettynä. Mikä vain on sallittua ukonnon varjolla se on tuon (sinun) ja ev.lut.kirkon avoin viesti.
Eipä jaksa muuta kommentoida.
"Mikä vaan ajatus tai teko mielletään kristityksi ja oikeutetuksi tappamista myöten, kunhan vain ihminen on kastettu kristinuksoon."
Jotkut mieltää jotain ja jotkut jotain toista. Toivottavasti et usko että kaikki kristityt ajattelevat kuten sinä tässä asiassa.
"Mikä vain on sallittua ukonnon varjolla se on tuon (sinun) ja ev.lut.kirkon avoin viesti."
Sinun mielestäsi avoin viesti, minun mielestäni omista henkilökohtaisista lähtökohdistasi noussut oma tulkintasi.
"siinä mielestäni piileekin kristinuskon heikkous sitä, että kuka vaan kastamalla muuttuu kristityksi."
Kun uskoo että (kristinuskon) Jumala on luonut kaikki ihmiset, niin totta kai kaikkien täytyy voida muuttua kristityiksi kasteessa. Tässä ei pitäisi olla epätasa-arvoista eikä syrjivää. Mikä siinä on heikkous, on minulta kadoksissa.
lyhyesti taas.
Ei ole minun tulkintaani jos Irakissa sotilaspastorit psyykkaa sotilaita tappamaan ja Jeesus UT:ssa kehoittaa siunaamaan vihollisen.
Onko se vain oma tulkintani jos tässä on selkeä ristiriita. Kehoitetaan tappamaan tai puolustutumaan ja myös samalla sanotaan älä tapa.
Harvoillehan siitä ongelmaa muodostuu,ei aiankaan kristityiksi itsensä mieltäville, mutta jotkut ihmiset ovat näissä asioissa aika tarkkoja , pasifistit esimerkiksi.
Sanotaan että aateluus velvoittaa. Näin voisi olettaa kristinukostakin. Mitäpä sitä enempää selittämään jos et kerran ymärrä.
"Irakissa sotilaspastorit psyykkaa sotilaita tappamaan"
Jättäisin tähän eriävän mielipiteeni. He eivät ole siellä nimenomaan tappamassa vaan tekemässä jotain muuta.
"Harvoillehan siitä ongelmaa muodostuu,ei aiankaan kristityiksi itsensä mieltäville,"
Alan suuttua ylimielisiin (mutu) mielipiteisiisi. Jos täyskieltäytyminen sopii sinun omatuntoosi, älä silti halveksi muita, jotka ei näin tunne. Oletko koskaan keskustellut esim. omien, kristittyjen, sotaveteraaniemme kanssa? Epäilen.
Jos sopii, niin lopetetaan tältä erää tähän.
Mahtaa tuo olla näky kun läjä uskovaisia jossain pellolla pötköttää..Täytyy myöntää ettei kyllä hirveesti harmita,vaikka niihin bailuihin porttarin saankin...mutta ei hätä tämännäköinen.Onneksi tässä ainakin tämän tekstin verran on aikaa "viettää" teidän uskovaisten loistavassa seurassa..Joten jos tekstini jää viimeiseksi,niin muistakaa varoa sepon lämimiä golfpalloja griinillä maatessanne.
Kyllä kai se on niin, että jos jotkut lepäilevät, niin ei se makaamista tarkoita tai pötköttelyä tai lököttelyä, vaan sananmukaisesti lepoa. Ennen oli lepokoteja, siis jonnin aikaa sitten vielä täällä suomessakin, eikä niissäkään maattu pellolla tai pötkötelty "greenillä", vaan otettiin etäisyyttä tähän tylsään maalliseen maailmaan, joka on ihan täyteen asti kyllästetty henkisellä väkivallalla, kaikesta muusta väkivallasta puhuttamakaan. :)
Ja sitä paitsi, ihmisistä nyt on kyllä ollut lähinnä ensisijaisesti kyse, joista jotkut ovat aivan loistavaa seuraa, vaikka uskovia ovatkin.
Joten hutki sinä vaan palloasi rauhassa, vaikka viestisi viimeinen olisikin. ;)
Itse en koe tylsäksi tätä maallisuutta..päinvastoin.
Ja kuten huomasit..en vielä päässyt palloa lämimää.Mutta senkin aika vielä koittaa.Nyt pitää lähteä nauttimaan maallisista anneista..joten hyvää jatkoa sinulle lepoasi odotellessa.
Kukin kokee itse sen kaiken jonka kokee, mutta ei sekään poista ongelmia yleisellä tasolla eikä yleensä ottaen, siis ei myöskään yleisesti poista yhtään mitään. Tottakai pallon lähmintä, tarkoitan kähmintä on paljon mukavanpaa kuin pallon läimintä
tai sen tarkoitukseton lämäily tai vastustajien hämäily. Eli, aineeton on ainetta mahtavanpaa sittenkin aina ja joka paikassa. ;)
Toki vain "odotan", ja toivotan myös hyvää jatkoa sinulle, enhän enää muutakaan voi. :)
Pilkkaaja joutuu itse pilkkansa kantamaan.
Kyllähän se näin on.Ja jos jotain pilkkaan,niin olen valmis kantamaan pilkkani,niinkuin kannan vastuuta muutenkin teoistani sysäämättä niitä kenellekkään muulle..varsinkaan jollekin mielikuvitushenkilölle.
Eli antaa pilkan,jonka itse olen harteilleni nostanut..roikkua mukana vaan.Jos se sieltä alkaa valahtelemaan,niin olen sen valmis kohtaamaan.
Oletko itse valmis kohtaamaan mörkösi?..vai oletko ns.sysääjä?
>>Paratiisi odottaa kaikkia oikeita ja aitoja kristinuskoisia ihmisiä tulevaisuudessa ja sitä muiden uskontokuntien edustajat ja kannattajat kadehtivat kuolemaansa saakka,
Pese sinä vaan saippualla suutasi. Koska sinun mielipiteillä ei ole mitään arvoa tässä maailmassa.
Ja viestisi ovat turhaakin turhenpia lapsellisia jaarituksia, suoraan sanottuna jokellusta sekä sekaista mukeltelua. Sinulle ei minulta tämän enepää tekstiä eikä aikaa tule riittämään. Eli, lässyn lässyn suurisuinen ja väärämielinen valehtelija.
Olipa taas "arvokkaita" vastauksia Trubalta, mutta kuvastavat hyvin näiden "oikauskoisten" henkistä tasoa ja typeryyttä.
Onneksi olkoon Truba, sinun viesteissäsi on ainakin se arvo, että ne osoittavat sen tason.
sinä kun opettelisit käyttäytymään niin kuin ihmiset tapaa tehdä tilanne voisi olla toinen kai sen sentään ymmärrät. tasoistasi en sano mitään.
Pyyhi vaan oma nasusi ja niistä nyt lapsiraukka jo vihdoin tuo räkäinen nenusi. Ja mene sitten äidillesi valittamaan maailman kovuutta, koska Taivaallinen Isä, Luoja ei sinun kaltaisiasi pilkkaajia ja herjaajia enää kuuntele. Sinullahan ei tasoja olekkkaan, joten niistä on turha sanoa sanaakaan. Mutta hyvin osaat kyllä haistatella ja se kuvaa sangen hyvin myös henkistä ikääsi, eli noin 14 ja puoli vuotiasta hieman kehityksestä jälkeen jäänytttä inisevää apinaa, joka tietenkin on harvinaisuus, jopa irrallisena luonnossa. ;)
vastauksesi kuvaa hyvin "oikeauskoisten" uskon tasoa.
Jäämme vain odottamaan koska "Taivaan Isäsi" kuulisi viimeinkin ne rukouksesi viisauden saamisesta.
"Sinullahan ei tasoja olekkkaan, joten niistä on turha sanoa sanaakaan."
Älä lausu väärää diagnoosia telepaattisesti lähimmäisestäsi.
"Mutta hyvin osaat kyllä haistatella ja se kuvaa sangen hyvin myös henkistä ikääsi, eli noin 14 ja puoli vuotiasta hieman kehityksestä jälkeen jäänytttä inisevää apinaa, joka tietenkin on harvinaisuus, jopa irrallisena luonnossa."
Että jos joku vielä vakavasti harkitsikin taivaspaikkaa Truban naapurissa niin, ei enää. Olet helvetin hyvää mainosta.
"Pyyhi vaan oma nasusi ja niistä nyt lapsiraukka jo vihdoin tuo räkäinen nenusi."
Viittaat olettavasi, että kirjoittaja on alaikäinen. Sinunahan me muut olisimme tässä asiassa hiljaa. Voi luonnollisesti olla niinkin, että olet vain ammattikirjoittaja, joka käyttää palstoja vain aamuverryttelyyn ja kokeilee erilaisia tyylilajeja. Hmmm... löytyisiköhän palstoilta muitakin.
sä oot nii sulava ja jouheva nois nimimerkeissäs
Näinhän sen täytyy olla: sinulla on romaanissa tai näytelmässä työn alla totaalisen tampio henkilö, josta ei oikein ole reaalimaailman kokemusta (kirjailijat enemmänkin liikuskelevat kapakoissa kuin seurahuoneissa). Alaikäinen, potentiaalinen kristillinen itsensäräjäyttelijä fundamentalisti...
Joko olet editointivaiheessa?
jos minua tarkoitat niin erehdyit pahemman kerran, mutta saatoithan sen toki tehdä tarkoituksellakin.
kirjoitti erä kaveri ja jatkoi:
"Ja viestisi ovat turhaakin turhenpia lapsellisia jaarituksia, suoraan sanottuna jokellusta sekä sekaista mukeltelua. Sinulle ei minulta tämän enepää tekstiä eikä aikaa tule riittämään. Eli, lässyn lässyn suurisuinen ja väärämielinen valehtelija."
Miten osuvasti kirjoittaakaan hän.
kyll sää olet selkeästi lapsellisin ja älyvapain
sonnankylvijä jota täältä netistä löytyy. valheet
seuraavat toisiaan kuin jäniksen papanat kun sinä sanot jotakin iha mistä vaan. hakisit hoitoa tohon sun patologiseen taipumukseen valedella kaikesta.
ja olipa tuo tosi hyvä lainaus tosiaankin koska sua tossa lainauksessa myös varmaan tarkoitettiin.
Ihminen tekee virheitä, eikä synnitöntä ihmistä ole, onneksi Jeesus maksoi ristillä meidän syntimme, että vajavainen ja syntinen ihminen pääsee taivaaseen, koska ihminen on Jumalan kirkkautta vailla. Ja se on tosiaakin totta, että armosta pääsemme taivaaseen, kun uskomme Jeesukseen.
Ja kyllä siellä paratiisissa tilaa riittää kunhan vain täyttää pääsyvaatimukset sinne!
...siellä saa myös elellä rauhassa
"mutta miten käy näiden vainoojien ja pilkkaajien, onkin jo toinen suuri asiaryväs kaikkinensa. :)"
Olet siis huolissasi tulevaisuudestasi. Syvällisempi tekojen seuraamusten pohdinta onkin paikallaan, varsinkin kun niin kirjoittelet niin lähimmäistä rakastavasti täällä. Todistelet myös muiden kirjoittajien ominaisuuksista (sisällöstä viis) eli valehtelet.
Ulottuvatkohan käytöstapasi myös muihin käskyihin? Että siitä puhe, mistä puute?
suorat syytökset kuuluvatkin lapsien toiminta ja taistelu arsenaaliin. todistaa samalla myös sinun moraalittomuuden ja narsistisen minäkuvan. heh heh
joudutkohan sä helvettiin ku sä oot tommone saatanaa palvova psykopaattinen väkivaltarikollinen ?