Jotenkin tuntuu uskovaisilla olevan käsitys, että ateistit ovat pahoja ihmisiä. Ei pidä paikkaansa. Samalla tavalla mekin rakastamme lähimmäistämme, yhtälailla nautimme luonnon kauneudesta kun ruska kohta taas valtaa metsät.
Emme myöskään ole moraalittomia, se ettemme usko 3000-1500? vuotta sitten kirjoitettuihin paimentolaistaruihin ei saa meitä vihaamaan lähimmäistämme, moraali tulee muualta kuin uskosta.
Suvaitkaa meitä uskovaiset, kai Raamattukin siihen opettaa? Nähkää ihmisten erilaisuus rikkautena, niin minä ateistina ainakin näen.
Emme myöskään ole moraalittomia, se ettemme usko 3000-1500? vuotta sitten kirjoitettuihin paimentolaistaruihin ei saa meitä vihaamaan lähimmäistämme, moraali tulee muualta kuin uskosta.
Suvaitkaa meitä uskovaiset, kai Raamattukin siihen opettaa? Nähkää ihmisten erilaisuus rikkautena, niin minä ateistina ainakin näen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Jos et ole meidän puolellamme, olet meitä vastaan.
Olet kristillistä elämäntapaa vastaan. olet valmis päästämään muslimit valtaan suomessakin.
Olet valmis sallimaan vapaan seksin, sukupuoliroolien sotkemisen ja seurakunnallisen yhteyden.
Ateismi, sitä se on, todellista rappiota.
Piti olla
... olet valmis poistamaan seurakunnollisen yhteyden.
Muutit merkitystä rajusti;>--Jos et ole meidän puolellamme, olet meitä vastaan.
En tiedä
pahuudesta
mutta kovia olette
arvostelemaan eri
ajatusmaailman omaavia varsinkin älykkyyden puutteesta.
taivaan valtakunta on tarkoitettu yksinkertaisille ja lapsenmielisille.
Hauku nyt raamattua uskisten älyn vähättelystä.
Se mikä ei ole Jumalasta on Saatanasta. Jos et ole meidän puolellamme olet meitä vastaan. Ihanan mustavalkoista, eikö? Käytännössä suurin osa maailman väestöstä on pahoja kristittyjen mukaan.
....tietämättään pahan eli Sanan vastustajan apulaisia tietämättään. Jeesus on kyllä sanonut, että "joka ei ole meitä vastaan, on puolellamme." Eli tuolla yksi kirjoittaja kyllä muisti väärin.
Eikä ihminen joka vastustaa raamattua ja Jumalaa ole välttämättä paha. Hän on tietämätön Jumalan olemuksesta ja persoonasta. Tällainen ihminen saattaa olla hyvinkin avulias ja jne. Epäilen kuitenkin sitä, että kukaan joka täysillä vastustaa Jeesuksen opetuksia, olisi puhtaasti hyväsydäminen tai sitten ei ole tutustunut ja pohtinut opetuksia sydämessään. Silloin vastustaa jotain, mistä ei tiedä ja mitä ei tunne.
On totta että ketään ihmistä ei sinällään saa tuomita, ei se ole ihmisen käsissä. Mutta teot voi tuomita. Joka elää Kristus sydämessä, ei tee itsekkäitä tekoja ja jos tekee, silloin on etääntynyt Kristuksesta... Niinkin käy, eli maailman houkutukset voittavat ja esim. vallanhalu tai rahanahneus iskee. Jeesus sanoi, ettei hänen seuraajakseen kelpaa yksikään, joka ei luovu elämästään. Tämä on totta. Pitää olla valmis hyppäämään tyhjään. Tämä ei tarkoita itsemurhaa, vaan sitä että sanoo Jeesukselle, että tässä olen. Hoida sinä tämä elämä niminen homma. Ota syntini ja murheeni.
Tällöin ihminen nöyrtyy jonkin isomman edessä ja luopuu omista yrityksistään pelastaa itsensä. Se kun yleensä aiheuttaa vaan revähdyksiä ja epätoivoista rimpuilua, syyllisyyttä, kun ei onnistunutkaan jne.
Kristuksessa elävä ihminen tajuaa, että hän ei ole parempi tai huonompi kuin muut. Mutta hänen asiansa ovat hyvissä käsissä, silloinkin kun menee huonosti ja meri myrskyää. Voi luottaa kuitenkin siihen, että Jumala pitää lupauksensa. Ja sen varmuuden saa vain kokemalla sen todeksi, ei lukemalla tai väittelemällä esim. täällä. Omalla ja perheeni kohdalla Hän pitänyt kaiken, mitä Raamatussa lupaa. Ja vaikutus on seurannut myös lähipiiriin, jopa töihin. En minä yksilönä sellaisiin tekoihin pystyisi.
Kun minulla oli väsymys töissä ja rukoilin, kävin valittamassa asiaa lääkärille ja samalla rukoilin, että olisipa lääkäri joka ymmärtäisi näitä juttuja... Ohhoh, olikin uskova lääkäri! Oli aika helppo jutella vaivoista.
Monesti on käynyt juuri niinkuin on rukoillut, mutta ei toki aina. Esim. jos rukoilee jonkun leppymistä minulle, mutta samalla itse kiukuttelee muille, ei varmaan tule vastausta tai sitten tulee tunne, että pitääpä mennä pyytämään anteeksi niiltä, joita on loukannut. Sen jälkeen homma toimii.
Minä en pidä ketään pahoina, muita kuin niitä jotka todella ovat pahoja. En myöskään vihaa ketään enkä mitään. Vihollisiakin pitää rakastaa. Siksipä Bush ja muut "kristityt" eivät noudata Jeesuksen opetuksia, vaikka niin väittävät. He ovat öljyn perässä....
Miksi Jumala antaa kärsimyksen tapahtua? Muuta en osaa sanoa kuin, että omalla kohdallani ymmärsin Hänen testaavan, että mihin käännyn. Luovunko? Ja kun en luopunut....;) Tätäkään ei pidä toki yleistää, mutta usein on niin, että Jumala antaa ihmisen hakata päätään mäntyyn ja sitten kun ihminen tajuaa, ettei yksin pärjää, alkaa tapahtumaan... Joskus kärsimys voi olla myös aika julmaa meidän mielestä.
Voipi olla, että Jumala sallii esim. nykyiset katastrofit ja pommi-iskut, koska ensinnäkin pahalla on vapaa maa rellestää,kun mitä useampi kieltää Kristuksen ja toisekseen Jumala katsoo minkä puoleen me ihmiset käännymme hädässämme.
Raamatussa sanotaan, että Kristus voitti pahan vallan ristillä ja valta palasi maan päälle, ihmisille. Mutta jos me ihmiset emme usko siihen, paha saa vallan tai siis ei sillä ole muuta valtaa kuin valehtelu, ei niin kauan kuin maan päältä löytyy yksikin Kristukseen uskova. Eli ajakaa vain kristinuskoa alas, niin näette mikä helvetti sen jälkeen on maan päällä... Toisena vaihtoehtona on Taivasten valtakunta.... Tämän takia kristityillä on hätä sanoman levityksessä. On muutakin kuin tämä maailma. Paha käyttää kaikki keinonsa, jotteivät ihmiset usko. Ja pahasti näyttää onnistuvan siinä. Jännittävää onkin nähdä, että kumpi ehtii ensin....
Paha myös on taitava valehtelemaan ihmisille ja ainoastaa Kristus kykenee valheen murtamaan ihmisen mielessä. Paha esim. valehtelee ihmiselle hänen identiteetistään tai mahdollisuuksistaan. Ja koska hän on paha, hän väheksyy ihmisen taitoja. Kaikessa missä ihmistä sorretaan tai väheksytään, on paha mukana. Ja jos kristitty tekee sitä, hänelle paha on päässyt myös kuiskaamaan juttuja. Taistelua käydään kokoajan, myös jo kristityistä ihmisistä. Mikäpä olisi pahalle suurempi voitto kuin saada kristitty luopumaan uskostaan ja menettämään suhteensa Jeesukseen. Kyllä näitä tapahtuu. Niillä ihmisillä ei hyvin mene usein elämässä. Moni sairastuu henkisesti, tekee rikoksia tai niinkuin ne katoliset papit, pystyvät jopa äärimmäiseen pahaan.
Pitää aina muistaa, että Kristus on äärimmäinen hyvä. Pyhä Henki on Hyvä henki ja rakkaudessa ei ole pelkoa, paitsi Jumalan pelkoa. Ihminen joka elää näin, levittää hyvää ympärilleen joko puheillaan tai teoillaan. Hän ei mollaa ateisteja tai ei-uskovia, hän auttaa heitäkin ja saattaa kertoa Jeesuksesta, mutta kaikille ei sitäkään tehtävää ole annettu. Ei nimittäin ole tarkoitus, että Jeesuksesta tietämättömät juoksevat karkuun... Siksi kristityn tulisi olla "maan suola", joka janottaa. Itsellä siihen on pitkä matka.
Mustavalkoisuudesta: Totuus on mustavalkoinen uskossa. Jumalan luokse ei ole muuta tietä kuin Jeesus. Se asetettiin jo vanhassa testamentissa, Mooses oli välittäjä siellä. Jeesus korjasi ihmisen ja Jumalan liiton kuntoon. Laki oli laitettu ihmiselle ohjeeksi, mutta ihminen ei sitä kyennyt noudattamaan. Jeesus tuli ihmiseksi ja lunasti ihmisen lain kirouksesta, samalla kuiten vahvistaen lain. Joka elää Kristuksessa, noudattaa myös lakia. Mutta pelkkä lain noudattaminen ei pelasta. Koska kukaan ei siihen täysin pysty... Näkeehän sen jo liikenteessäkin, kuinka hyviä olemme noudattamaan sääntöjä..
No, tämä tästä. Heippa!
vaikka ihminen olisi kuinka hyvä tahansa; hän ei pelastu, jos ei usko, elävän Jumalan ainokaiseen Poikaan, jonka veri vuodatettiin jokaisen edestä, joka vain uskoo ja kääntyy pois pahoilta teiltään, ja nöyrtyy Jumalan sanalle kuuliaiseksi. kukaan ihminen ei ole hyvä, vaan ainoastaan Isä Jumala on hyvä; eikä kukaan ihminen pelastu, kuin vain sen armon kautta, joka Pojassa julki tuotiin.
siunausta
jos et usko helvettiin joudut ja toisaalta on aivan sama kuinka paha olet, mutta jos uskot Jeesukseen pelastut elikäs on aivan sama vaikka tappaisi 100 ihmistä niin synnit tunnustamalla pääsee taivaaseen näinkö. mutta onko mitään pahempaa rangaistusta kuin ikuinen elämä meinaan vain sitä että voi tulla melko tylsäksi pitemmän päälle henkilökohtaisesti en ainakaan itse haluaisi elää ikuisesti en edes satoja vuosia...
uskoon tullessa, ihminen jättää pahat tiensä, koska on saanut ne anteeksi; mutta jos ihminen palaa takaisin pahoille teilleen, niin hän hylkää totuuden ja Jumalan Pyhän Hengen, ja näin saa päällensä kirouksen, siunauksen sijaan.
siunausta
SYYLLISYYS eivät minnekään katoa vaikka kuinka uskoisi. Ihminen on aina itse vastuussa teoistaan, nössö ihminen sysää ne toisten niskaan, vaikka sitten toisten ihmisten tai jumalten.
jokainen on vastuussa teoistaan.
mistä sait päähäsi etteikö olisi minunkin mielestäni?
jos uskonnosta veraantunut ihminen joutuu helvettiin teki hän hyvää tai pahaa niin miten vastuu teoista sitten ilmenee?? Jos palkka pysyy samana mikä on erilailla????
Siis, jos Jammu tulee uskoon vankilassa, hän pääsee Taivaaseen, mutta kiltti ateisti-Anssi joutuu Helvettiin jos ei vain ole suostunut uskomaan Jumalaan pelkän kirjan tekstien perusteella?
Lisäksi Jammu saattaa olla vankilassa siksi, että hän murhasi kiltin ateisti-Anssin.
Jos Jammu ei olisi murhannut, niin hän ei olisi joutunut vankilaan, eikä olisi ehkä koskaan tullut uskoon ja päässyt taivaaseen.
Anssi taas olisi vanhoilla päivillään voinut tullakin uskoon ja päästä taivaaseen, ellei Jammu olisi murhaamalla estänyt hänen vanhenemistaan, uskoontuloansa ja taivaaseenpääsyänsä.
tuskimpa on kukaan koskaan tullut pelkän tekstin takia uskoon?
mutta kun ihminen tulee uskoon ja hylkää pahat tiensä, niin hän pelastuu. jokainen joka ottaa vastaan Jumalan pojan ja hylkää pahat tiensä, pelastuu ikuiselta tulijärveltä.
siunausta
ilmenee, että ihminen joka on hyljännyt Jumalan sanan, on joutunut kokonaan eroon Jumalasta ikuisiksi ajoiksi.
että epäuskoisen kannattaakin jättää hyvät elämäntavat ja nauttia elämästä mahdollisimman itsekkäästi kun siihen nyt on mahdollisuus. Tämä siksi että muutoin ei ole kivaa edes tässä elämässä ja menetys olisi siten täydellinen .Eli pelastakaa edes se mitä nyt voitte pelastaa.Nauttikaa elämästä.Tämäkö on se jota yrität saada läpi?????????????????
Olet sinä huvittava.. pieninä annoksina! Joten menisitkö taas muutamaksi viikoksi luukkuusi tykittämään jumalaasi suoniisi!
tuommoista ole väittänyt...Minusta tuo logikka on aika mustavalkoista..
Itse en suhtaudu helvettiin kovinkaan vakavasti. Siitä puhutaan aivan liikaa. Itseasiassa luulen, että jos helvetti on niin se on vain sitä, että kuolee lopullisesti niinkuin ateistit sen näkevät...En halua ajatella, että olisi mitään kidutusta ja ikuisia liekkejä. Yksi ajatus helvetista on, että se olisi Jumalan "pedagoginen" ratkaisu. Jos Jumala olis vaan tullu ja ilmoittanut, että "Morjens! Te kaikki pääsette sit taivaaseen kun kuolette! Nähään sit siellä!", niin eihän kukaan edes yrittäis elää Raamatun mukaisesti...Hyvä juttu uskomisessa on se, ettei tarvitse olla huolissaan omasta kuolemastaan...Kaikki ei välttämättä saa sitä sisäistä rauhaa sen asian kanssa...
Olen ateisti, mutta elän kiltisti ilman jotakuta kyttäämässä niskassa. Ehkäpä juuri ateistiuteni onkin syy siihen, että haluan elää hyvin ja täysillä. Mieleenikään ei tulisi pilata toisen elämää saati sitten keskeyttää sitä, koska kuten minullakin, jokaisella on vain se yksi ainoa elämänsä. Siksi uskonnot ovatkin kehittyneet - on vaikea hyväksyä, ettei minua itseä joskus enää ole.
Mutta toisaalta, eihän minua ollut ennen syntymäänikään, eikä kuoleman jälkeen enää voi surra, ettei itseä ole olemassa.
Kun kristityt pitävät vertauskuvista, voisin verrata elämää kynttilän liekkiin. Se roihuaa hetken täydellä liekillä -ja sitten sammuu. Nyt voin kuvitella, että joku sanoo:" niin, elämä on kuin liekki -se sammuu, mutta sitten jumala sytyttää sen uudestaan..." Liekin tosiaan voi sytyttää uudestaan, tai siitä voi jäädä jäljelle kipinä, mutta mielestäni tämän voisi kuvata elämän jatkumiseksi jälkeläisissämme.
Pääasia, että me itse tiedämme olevamme hyviä ihmisiä ateismista huolimatta! Minä ainakin tiedän etten ole paha ihminen.
Toivoisin vähän suvaitsevaisuutta kristityiltä ja ateisteilta! Välillä hävettää lukea näitä palstan tekstejä. Puolin ja toisin tappelua. Ja mikä hulluinta, kumpikin syyttää toisiaan. Kuinka moni on oikesti huomannut, että keskustelu täällä oikeastaan etene mihinkään?
....on pahaa tekijän uskosta huolimatta ja mikä on hyvää on sitä huolimatta tekijän katsomuksesta(vrt. laupias samarialainen).Molemmilla meillä on tasossa korottamisen varaa (jos yleistää pitää).Sekä keskustellessamme tällä osastolla että naapurissa.Meillä olisi mahdollisuus hyväänkin keskusteluun jos puhuisimme toisistamme puhumisen sijaan asioista.LoNo
>>Miksi ateisteja pidetään pahoina?>Emme myöskään ole moraalittomia,..., moraali tulee muualta kuin uskosta.
Jos minut määritellään tekojeni perusteella "pahaksi" niin kannan sitä ylpeydellä.
Jos itse olisin ateisti, olisin vain toivottomampi ja tätä kautta vieläkin masentuneempi kuin nykyään. Olisin jo ateisti, jos sisälläni ei jatkuvasti palaisi tuli muistuttamsaa Jumalan ja Jeesuksen olemassa olosta. Runollista mutta totta.
Minun näkemyksen mukaan maailmassa ei juurikaan hyviä ihmisiä ole, mutta en nyt välttämättä alkaisi jaottelemaan tällä kertaa, vaan ajattelin tuoda kirjoittamaasi kohtaan Raamatun näkökulman.
"Samalla tavalla mekin rakastamme lähimmäistämme"
Totinen kristitty ei ainakaan periaatteessa tyydy vain tuohon, vaan:
(matt: 5,43-48)
43 "Teille on opetettu: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihamiestäsi.' 44 Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihamiehiänne ja rukoilkaa vainoojienne puolesta, 45 jotta olisitte taivaallisen Isänne lapsia. Hän antaa aurinkonsa nousta niin hyville kuin pahoille ja lähettää sateen niin hurskaille kuin jumalattomille. 46 Jos te rakastatte niitä, jotka rakastavat teitä, minkä palkan te siitä ansaitsette? Eivätkö publikaanitkin* tee niin? 47 Jos te tervehditte vain ystäviänne, mitä erinomaista siinä on? Eivätkö pakanatkin tee niin? 48 Olkaa siis täydellisiä, niin kuin teidän taivaallinen Isänne on täydellinen.
QUOTE: "Jotenkin tuntuu uskovaisilla olevan käsitys, että ateistit ovat pahoja ihmisiä. Ei pidä paikkaansa. Samalla tavalla mekin rakastamme lähimmäistämme, yhtälailla nautimme luonnon kauneudesta kun ruska kohta taas valtaa metsät." QUOTE
En epäilekään tuota. Uskon, että kullekin terveelle ihmiselle lähimmäinen merkitsee paljon, luonnon kauneus on nautittavaa jne. Ruskasta puheen ollen, pääsispä Lappiin... Mutta ateistit ovat kaikkien ihmisten kanssa samalla viivalla. Pahoja tai hyviä, eroa ei voi tehdä.
QUOTE: "Emme myöskään ole moraalittomia, se ettemme usko 3000-1500? vuotta sitten kirjoitettuihin paimentolaistaruihin ei saa meitä vihaamaan lähimmäistämme, moraali tulee muualta kuin uskosta." QUOTE
Moraalittomana en myöskään teitä pidä, mutta tyhminä ja tietämättöminä kylläkin. Paimentolaistaruja...? Tarut eivät kuulu Raamattuun, muut perinnegenrelajit kuten legendat, myytit, runous, sadut, proosa jne kylläkin. Se teissä ateisteissa kiinnittää huomiota, että teillä tuo tietämyksen taso on aika huono. Siksi te olette ja pysytte huonoina ihmisinä.
QUOTE: "Suvaitkaa meitä uskovaiset, kai Raamattukin siihen opettaa? Nähkää ihmisten erilaisuus rikkautena, niin minä ateistina ainakin näen." QUOTE
Itse pidän ateisteja uskovaisina. Joku tuossa vähän aikaa sitten väitti minua uskovaiseksi. Mielenkiintoista, tuota predikaattia itselleni en ole koskaan muualta saanutkaan... Uskovaisia te olette, koska uskotte höpöjä: paimentolaistaruja...
Normaali uskis tykkää enemmän, että raamattua sanotaaan tarukirjaksi eikä satukirjaksi.
Älykkyys on sitä että osaa ratkoa vaikeita ristisanoja ja pystyy ymmärtämään hyperbolista geometriaa.
Puuttuvaa älyä voi kompensoida opettelemalla ulkoa erilaisia asioita auktoriteetteihin luottaen.
Hyvyys on pahuutta ja pahuus hyvyyttä. Pimeys valoa ja valo pimeyttä. Viisaus on hullutusta ja hullutus viisautta.
hyvää tai pahaa, vaan yhteiskunnallisesti rakentavaa tai rappeuttavaa.
Jos tapat naapurisi, niin ei mailmankaikkeudessa ole mitään universaalia lakia, mikä sanoisi että se oli paha teko. Yhteiskunnallisesti se olisi rappeuttava teko, joten se leimataan pahaksi.
* * *
Kun lukee tämän palstan kirjoituksia, niin saa kyllä sen kuvan, että uskovaiset kristityt ovat niitä pahoja ihmisiä, joita ei saisi suvaita.
Me uskovaiset kristityt, joita on muutama prosentti Suomenkin väestöstä, olemme jotenkin kollektiivisesti syyllisiä kaikkeen siihen, mitä kristinuskon nimissä on maallisen valtapolitiikan vuoksi viimeisen 2000 vuoden aikana tehty.
Tällä palstalla olen myös oppinut sen, että me kristityt olemme niitä ihmisiä, jotka vihaavat lähimmäisiään. Ateismi taas on maailman jaloin aate, joka jo aatteena saa aikaan kaikkea hyvää, mm. täydellisen kunnioituksen kaikkien ihmisten välille koko maailmassa.
*
No joo, nää nyt oli tällaisia turhautuneessa mielentilassa kirjoitettuja väsyneitä huomioita.
Kyllähän kristinuskoon kuuluu tietynlainen suvaitsevaisuus. Jeesus mm. käskee rakastamaan jopa vihamiehiä ja rukoilemaan heidän puolestaan. Jeesus rukoili ristiinnaulitsemisen hetkellä "anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä he tekevät." Jeesus kielsi vastaamasta pahaan pahalla. Etc.
Sitä en näe ensisijaisesti suvaitsemattomuutena, että kertoo, mitkä asiat on Raamatussa mainittu synneiksi. Uskon, että monella kristityllä peruslähtökohta näiden asioiden kertomiselle on kuitenkin jonkinlainen huoli siitä, että näkee ihmisten elävän toisin kuin näkee Jumalan tahdoksi.
Mikä sitten olisi hyvä tapa kertoa, mitkä asiat ovat Raamatun mukaan syntiä? Jos kristityn suurin viesti on vain jotain "homous on syntiä" tai "esiaviollinen seksi on syntiä" tai "ryyppääminen on syntiä" jne., niin olennaisin ja tärkein viesti puuttuu.
Tärkeintä olisi kertoa Jumalan rakkaudesta, jota Jumala on osoittanut lähettämällä Jeesuksen maailmaan elämään täällä ja kärsimään Jumalan synnistä asettaman rangaistuksen. Kertoa Jumalan suuresta armosta. Tätä taustaa vasten voi sitten puhua synnistäkin. Siitä, kuinka ihmiskunnan synti ei voinut olla Jumalan mielestä vähäpätöinen asia, kun hän kerran näki Jeesuksen kuoleman olevan välttämätöntä.
* * *
No ette te ateistit ole ainoita, jotka lokeroidaan. Koska olen uskova, minut lajitellaan uskomattomien toimesta automaattisesti.
Jos hymyilen => olen naiivi idiootti, joka yrittää väkisin ystävystyä ateistin kanssa ja käännyttää tämän. Typerä virnuilija.
Jos en hymyile => olen tyly uskova, joka ei tiedä Raamatun lähimmäisen rakkaudesta (ateistia kohtaan) mitään ja tuijottaa vain omaa napaansa.
Jos puhun uskostani => yritän käännyttää jokaisen biologisen kokonaisuuden 2 m säteellä.
Jos en puhu uskostani => eihän tuo edes tiedä mihin uskoo, kun ei suutaan osaa avaa.
Jos lainaan Raamattua => en osaa käyttää omia aivojani muodostamaan omia mielipiteitäni.
Koitapa siinä vaikuttaa älykkäältä olennolta. Turha vaiva! :P
Tuo on kyllä ikuisuusprobleema, että miten nähdä rikkautena se, että osa lähimmäisistäni (ei-uskovat) joista OIKEESTI VÄLITÄN kulkee kohti helvettiä eikä huoli avusta! Se on ihan kamalaa.
Voitte ottaa lähimmäisenrakkautena sen, että teidät yritetään pelastaa. Vaikkakin puutteellisin todistein. Tai huonoilla sanankäänteillä. Vaikka toisten uskovien motiivi käännyttää on se, että ois ite "eniten oikeassa" ni varmasti löytyy niitäkin, jotka on teistä huolissaan! ..oikeesti.
Miksi Jeesus ja apostolit eivät pitäneet hevettiasiaa yhtä tärkeänä kuin sinä? Olisiko mahdollista että olet ymmärtänyt asian väärin?
Missä kohtaa Raamatussa on kerrottuna sellainen helvettiusko joka sinulla on?
Väärä todistus,vilpitönkin, tekee vahinkoa hyvälle asialle.Pienikin muutos opetuksessa muuttaa koko asian.
Esim."Jokainen joka ei ole meidän puolellamme on meitä vastaan" = esittää haasteen vastapuolelle ja syyllistää.
Evankeliumin opetus "Jokainen joka ei ole meitä vastaan on meidän puolellamme"on sovinnollinen ja ei tallaa mahdollisten vastustajien reviirille. Tämä lause on ilman vastustajaa.Helvettioppi ei täytä esittämänäsi tätä periaatetta ja on silläperusteella kyseenalainen.