Missä tai mistä Raamattuun syntyi "logiikka"?

... Voimme lähteä Raamatun analysoinnissa aivan alkuun...
-Voimme "laskea" tietokoneella kirjaimien, sanojen ja lauseiden lukumäärään Raamatusta (tai mistä tahansa kirjasta).
- Voimme laskea kuinka monta samaa kirjainta on esimerkiksi Raamatussa. Samoin voimme laskea samojen sanojen esiintymistiheyden (taajuuden).

Saammeko kuitenkaan Raamatun "logiikkaa" selville?

Ei saada - ja saadaan! Sillä laskea voi monella tavalla = mekaanin laskutapa - mutta myös luova, analysoiva, synteesiin pyrkivä laskentamalli.

On olemassa Raamatun sanakirjoja (Aarne Toivanen - Sauli Soinila: Raamatun Uusi Hakusanakirjat 1. ja 2.), joissa on onnistuneesti eritelty sanojen lukumäärät ja esiintymistiheydet Raamatusta, mutta tarvitaan "aimo annos" luovuutta ja aloitekykyä asettaa koottu tieto sellaisiin yhteyksiin, että tieto tuottaa hedelmää laatijalleen.

Olen sen muuten tehnyt! Joku vanhemmista palstalla olijoista varmaan muitaa mainintani siitä...

Että se Raamatun "logiikasta"!
13346
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

on paljon selvempi kuin Raamatun logiikka. Raamatussa ei yhtenä kirjana ole edes logiikkaa, koska se on koottu useista kirjoista, joilla on hyvin vähän tai ei yhtään tekemistä toistensa kanssa. Siitä syystä Raamatun logiikka on hillitön ristiriitaisuus. Tuollaista ristiriitaisuutta ei Koraanissa ole tai ainakin ristiriidat Koraanissa ovat pieniä verrattuna Raamattuun.

Äänestä
  • ... johon verrata Raamatun kahta suurta kokonaisuutta (Vanha- ja Uusi Testamentti).

    Tällainen on (Suomen Kielen Taajuussanasto)mikä tahansa kohde, joka sisältää tarvittavan sanavaraston.

    Minusta vaikeinta olisi verrata esimerkiksi Kalle Päätalon "Iijoki sarjaan" tai Kalevalaan tai vaikkapa Mika Waltarin "Yksinäisen miehen junaan", sillä en omista aikaa, enkä tarvittavaa tietokonekapasiteettiakaan.

    Siksi olen ottanut helpoimman ja hedelmillisimmän tavan. Vertaan Raamatun kirjojen sanarikkauksia Taajuussanaston "tuhanteen taajuudeltaan useimmin esiintyneeseen sanaan".

    On selvää, että Vanhasta Testamentista ei em. kirjoissa (Uusi Haku Sanakirjat - Raamattu) ole otettu kuin sata - tai useammin esiintyvät. Uudesta Testamentista vain viisikymmentä kertaa tai sitä useammin esiintyvät sanat.

    Kaikkiaan sellaisia sanoja löytyi vanhemmasta 557 ja uudemmasta kirjasta 369.

    Vertasin sanoja taajuuden avulla ja annoin sanoille yhteisen indeksin.

    Esimerkiksi:
    Elämä
    Jumala 85
    Puhua

    Oikea
    Jeesus 216
    Kirjoittaa
    _______________
    Löytää
    Samoin 301
    Lisää, Lisäksi

    Jossa ideksien yläpuolella on Uuden Testamentin, keskellä (indeksitasolla) Taajuussanaston ja alapuolella Vanhan Testamentin sanat.

    Lukemisen helpottamiseksi voi yllä olevan laskutoimituksen lukea seuraavasti:

    "Puhua Kirjoittaa Lisää, Lisäksi/ Elämä Oikea Löytää/ Jumala Jeesus Samoin."

    Yllä kuvatun esimerkin avulla kirjojen ajatuksen logiikka tulee helpommin ymmärrettävämmäki, kun on mihin verrata (nykyaikaan).

    Äänestä

  • Keijo Kinnunen kirjoitti:

    ... johon verrata Raamatun kahta suurta kokonaisuutta (Vanha- ja Uusi Testamentti).

    Tällainen on (Suomen Kielen Taajuussanasto)mikä tahansa kohde, joka sisältää tarvittavan sanavaraston.

    Minusta vaikeinta olisi verrata esimerkiksi Kalle Päätalon "Iijoki sarjaan" tai Kalevalaan tai vaikkapa Mika Waltarin "Yksinäisen miehen junaan", sillä en omista aikaa, enkä tarvittavaa tietokonekapasiteettiakaan.

    Siksi olen ottanut helpoimman ja hedelmillisimmän tavan. Vertaan Raamatun kirjojen sanarikkauksia Taajuussanaston "tuhanteen taajuudeltaan useimmin esiintyneeseen sanaan".

    On selvää, että Vanhasta Testamentista ei em. kirjoissa (Uusi Haku Sanakirjat - Raamattu) ole otettu kuin sata - tai useammin esiintyvät. Uudesta Testamentista vain viisikymmentä kertaa tai sitä useammin esiintyvät sanat.

    Kaikkiaan sellaisia sanoja löytyi vanhemmasta 557 ja uudemmasta kirjasta 369.

    Vertasin sanoja taajuuden avulla ja annoin sanoille yhteisen indeksin.

    Esimerkiksi:
    Elämä
    Jumala 85
    Puhua

    Oikea
    Jeesus 216
    Kirjoittaa
    _______________
    Löytää
    Samoin 301
    Lisää, Lisäksi

    Jossa ideksien yläpuolella on Uuden Testamentin, keskellä (indeksitasolla) Taajuussanaston ja alapuolella Vanhan Testamentin sanat.

    Lukemisen helpottamiseksi voi yllä olevan laskutoimituksen lukea seuraavasti:

    "Puhua Kirjoittaa Lisää, Lisäksi/ Elämä Oikea Löytää/ Jumala Jeesus Samoin."

    Yllä kuvatun esimerkin avulla kirjojen ajatuksen logiikka tulee helpommin ymmärrettävämmäki, kun on mihin verrata (nykyaikaan).

    Minulle ei aukene logiikkasi. Ei se, että UT:ssa Jeesus-sana esiintyy tiheään, ja VT:ssä ei, todista mitään mistään. Olisihan se kumma, jos ei Jeesus-sana olisi yleinen Jeesus-kultin pyhässä kirjakokoelmassa.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Minulle ei aukene logiikkasi. Ei se, että UT:ssa Jeesus-sana esiintyy tiheään, ja VT:ssä ei, todista mitään mistään. Olisihan se kumma, jos ei Jeesus-sana olisi yleinen Jeesus-kultin pyhässä kirjakokoelmassa.

    ... huomiosi on löydettävissä!

    Vielä kerran:

    Elämä
    Jumala 85
    Puhua

    Oikea
    Jeesus 216
    Kirjoittaa
    ______________

    Löytää
    Samoin 301
    Lisää, Lisäksi

    Joissa: Elämä, Oikea ja Löytää ovat Uuden Testamentin sanoja, Puhua, Kirjoittaa ja Lisää, Lisäksi ovat Vanhan Testamentin sanoja ja Jumala, Jeesus ja Samoin Taajuussanaston sanoja.

    Sinulla tuntuu olevan vahva ennakkoasenne "uskoon ja uskovia" kohtaan. Olen havainnoidut Sinulle eräänlaisen "ihmeen", jossa voi havaita suurista kokonaisuuksista löydettävää "järkiperäisyyttä".

    Kysymyksessä ei ole tilastollinen harha, vaan konkreettinen osoitus Jumalan tarkoitusperien toteutumisesta halki vuosituhansien.

    Olen joutunut "poisoppimaan" merkittävää määrään sellaista tietoa, joka ei sovellu nykyiseen todellisuuden tulkintaani. Sinulla on vielä siinä oppimisen paikka - vaikka tiedän - että mitkään (järki)syytkään eivät tehoa, jos on päättänyt mennä omia??? teitään.

    JK. Toivon menestystä elämääsi!

    Äänestä

  • Keijo Kinnunen kirjoitti:

    ... huomiosi on löydettävissä!

    Vielä kerran:

    Elämä
    Jumala 85
    Puhua

    Oikea
    Jeesus 216
    Kirjoittaa
    ______________

    Löytää
    Samoin 301
    Lisää, Lisäksi

    Joissa: Elämä, Oikea ja Löytää ovat Uuden Testamentin sanoja, Puhua, Kirjoittaa ja Lisää, Lisäksi ovat Vanhan Testamentin sanoja ja Jumala, Jeesus ja Samoin Taajuussanaston sanoja.

    Sinulla tuntuu olevan vahva ennakkoasenne "uskoon ja uskovia" kohtaan. Olen havainnoidut Sinulle eräänlaisen "ihmeen", jossa voi havaita suurista kokonaisuuksista löydettävää "järkiperäisyyttä".

    Kysymyksessä ei ole tilastollinen harha, vaan konkreettinen osoitus Jumalan tarkoitusperien toteutumisesta halki vuosituhansien.

    Olen joutunut "poisoppimaan" merkittävää määrään sellaista tietoa, joka ei sovellu nykyiseen todellisuuden tulkintaani. Sinulla on vielä siinä oppimisen paikka - vaikka tiedän - että mitkään (järki)syytkään eivät tehoa, jos on päättänyt mennä omia??? teitään.

    JK. Toivon menestystä elämääsi!

    Otapa jonkin musiikki-instrumentin käyttöohjeet ja tee siitä taajuussanasto!

    varmaankin se on musiikkipainotteinen. Tietenkin uskonnollisessa tekstissä on omat fraasinsa. Syyllistyt hihhuleiden perisyntiin, Raamatun todistamiseen Raamatulla.

    Seuraava kuuluisi vitsipalstalle:

    "Olen havainnoidut Sinulle eräänlaisen "ihmeen", jossa voi
    havaita suurista kokonaisuuksista löydettävää "järkiperäisyyttä"."

    Minäkin voisin havainnoida sinulle "ihmeen", jos katsoisin sen vaivan arvoiseksi. Laatisin "taajuussanaston" vaikkapa Marxin Pääomasta. Aku Ankastakin sen voisi tehdä. Aivan samoin kuin Jeesus on yleinen sana UT:ssa, niin Aku on yleinen sana Aku Ankassa. Mielestäni se olisi suuri ihme, jos Jeesus-kultin pyhässä kirjassa ei esiintyisi Jeesus-sanaa kohtuullisen yleisesti.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Otapa jonkin musiikki-instrumentin käyttöohjeet ja tee siitä taajuussanasto!

    varmaankin se on musiikkipainotteinen. Tietenkin uskonnollisessa tekstissä on omat fraasinsa. Syyllistyt hihhuleiden perisyntiin, Raamatun todistamiseen Raamatulla.

    Seuraava kuuluisi vitsipalstalle:

    "Olen havainnoidut Sinulle eräänlaisen "ihmeen", jossa voi
    havaita suurista kokonaisuuksista löydettävää "järkiperäisyyttä"."

    Minäkin voisin havainnoida sinulle "ihmeen", jos katsoisin sen vaivan arvoiseksi. Laatisin "taajuussanaston" vaikkapa Marxin Pääomasta. Aku Ankastakin sen voisi tehdä. Aivan samoin kuin Jeesus on yleinen sana UT:ssa, niin Aku on yleinen sana Aku Ankassa. Mielestäni se olisi suuri ihme, jos Jeesus-kultin pyhässä kirjassa ei esiintyisi Jeesus-sanaa kohtuullisen yleisesti.

    ... järkevää tutkimuksistani.

    Olet kuin silmälapuilla varustettu hevonen. Mitä ei halua (oma tahto) sitä ei myös ymmärrä.

    Muuten - Sinunlaistesikin kirjoitukset sisältyvät Taajuussanaston sanoihin. Kysymys onkin siitä, mitä suuri otanta saa aikaan kun käytetään "järkevää" avainta salaisuuden esiin nostamiseksi.

    Sinun "vitseiksi" masinoimasi tutkimukseni ei minuun pure. Tiedän olevani oikeassa ja tiedän, että olet väärässä.

    Otan osaa!

    Äänestä

  • Keijo Kinnunen kirjoitti:

    ... järkevää tutkimuksistani.

    Olet kuin silmälapuilla varustettu hevonen. Mitä ei halua (oma tahto) sitä ei myös ymmärrä.

    Muuten - Sinunlaistesikin kirjoitukset sisältyvät Taajuussanaston sanoihin. Kysymys onkin siitä, mitä suuri otanta saa aikaan kun käytetään "järkevää" avainta salaisuuden esiin nostamiseksi.

    Sinun "vitseiksi" masinoimasi tutkimukseni ei minuun pure. Tiedän olevani oikeassa ja tiedän, että olet väärässä.

    Otan osaa!

    ja saunatonttujen suututtamisen välillä.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    ja saunatonttujen suututtamisen välillä.

    ... Sinun pitäisi koota ajatuksisiasi! Olet ympäripyörryksissä, etkä löydä logiikkaa elämääsi.

    Kaikkea hyvää! Toivottavasti selviät Juhannussaunassa. Muista heittää vinkalöylyt etukäteen, että et mene lisää pyörryksiin.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Otapa jonkin musiikki-instrumentin käyttöohjeet ja tee siitä taajuussanasto!

    varmaankin se on musiikkipainotteinen. Tietenkin uskonnollisessa tekstissä on omat fraasinsa. Syyllistyt hihhuleiden perisyntiin, Raamatun todistamiseen Raamatulla.

    Seuraava kuuluisi vitsipalstalle:

    "Olen havainnoidut Sinulle eräänlaisen "ihmeen", jossa voi
    havaita suurista kokonaisuuksista löydettävää "järkiperäisyyttä"."

    Minäkin voisin havainnoida sinulle "ihmeen", jos katsoisin sen vaivan arvoiseksi. Laatisin "taajuussanaston" vaikkapa Marxin Pääomasta. Aku Ankastakin sen voisi tehdä. Aivan samoin kuin Jeesus on yleinen sana UT:ssa, niin Aku on yleinen sana Aku Ankassa. Mielestäni se olisi suuri ihme, jos Jeesus-kultin pyhässä kirjassa ei esiintyisi Jeesus-sanaa kohtuullisen yleisesti.

    ... olet yksipuolinen arvioiossasi ja sen lisäksi "luulottelija".

    Suomen Kielen taajuussanasto (WSOY 1979) on kaiken kattava otos Suomen kielen sanoista (yli 200000 sanaa).

    Tietokoneotannalla on otettu "tietyllä ajanjaksolla" kaunokirjallisuudesta, radiosta, lehdistöstä ja tietokirjallisuudesta ko. sanat ja laitettu taajuusjärjestykseen.

    Ko. teos on paljon kattavampi aineisto kuin Marxin teos, tai musiikkiopus, tai Aku Ankan sanavarastot.(Niistäkin tietysti voitaisiin etsiä taajuusjärjestys, mutta niin kapea materiaali vääristäisi kaiken kattavan totuuden ilmaisemis tuloksen).

    Itse asiassa Sinunkaltaisiasi kirjoituksia sisältyy Suomen Kielen taajuussanaston sanamateriaaliin, joten Sinäkin olet tavallaan edustettuna otannassa.

    Et Sinä mihinkään häviä, vaikka et niin edustava olekaan kuin tässä uskonto palstalla.

    Yllä oleva todistaa vääjäämättä, että olen oikeilla jäljillä tutkiessani kaiken kattavaa Jumalan tahdon toteutumista maapallollamme.

    Ota opiksesi ja mehoa mitä haluat tällä palstalla. Totuus kuitenkin on, että kaikkia ihmisiä koskeva totuus löytyy numerosarjasta:

    Elämä
    Jumala 85
    Puhua

    Oikea
    Jeesus 216
    Kirjoittaa
    _____________

    Löytää
    Samoin 301
    Lisää, Lisäksi


    Terveydeksi!

    Äänestä

  • Keijo Kinnunen kirjoitti:

    ... olet yksipuolinen arvioiossasi ja sen lisäksi "luulottelija".

    Suomen Kielen taajuussanasto (WSOY 1979) on kaiken kattava otos Suomen kielen sanoista (yli 200000 sanaa).

    Tietokoneotannalla on otettu "tietyllä ajanjaksolla" kaunokirjallisuudesta, radiosta, lehdistöstä ja tietokirjallisuudesta ko. sanat ja laitettu taajuusjärjestykseen.

    Ko. teos on paljon kattavampi aineisto kuin Marxin teos, tai musiikkiopus, tai Aku Ankan sanavarastot.(Niistäkin tietysti voitaisiin etsiä taajuusjärjestys, mutta niin kapea materiaali vääristäisi kaiken kattavan totuuden ilmaisemis tuloksen).

    Itse asiassa Sinunkaltaisiasi kirjoituksia sisältyy Suomen Kielen taajuussanaston sanamateriaaliin, joten Sinäkin olet tavallaan edustettuna otannassa.

    Et Sinä mihinkään häviä, vaikka et niin edustava olekaan kuin tässä uskonto palstalla.

    Yllä oleva todistaa vääjäämättä, että olen oikeilla jäljillä tutkiessani kaiken kattavaa Jumalan tahdon toteutumista maapallollamme.

    Ota opiksesi ja mehoa mitä haluat tällä palstalla. Totuus kuitenkin on, että kaikkia ihmisiä koskeva totuus löytyy numerosarjasta:

    Elämä
    Jumala 85
    Puhua

    Oikea
    Jeesus 216
    Kirjoittaa
    _____________

    Löytää
    Samoin 301
    Lisää, Lisäksi


    Terveydeksi!

    Tokihan mistä tahansa teoksesta voi tehdä taajuussanaston. Mitä se todistaa? Ei mitään.

    Tuolla logiikalla voisi todistaa Koraanin jumalansanaksi, jos haluaa.

    Äänestä

  • Keijo Kinnunen kirjoitti:

    ... Sinun pitäisi koota ajatuksisiasi! Olet ympäripyörryksissä, etkä löydä logiikkaa elämääsi.

    Kaikkea hyvää! Toivottavasti selviät Juhannussaunassa. Muista heittää vinkalöylyt etukäteen, että et mene lisää pyörryksiin.

    Minun elämäni logiikalla ja sinun huuhaajutuillasi ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.

    Saatananpalvojien kirjallisuudesta voitaisiin tehdä taajuussanasto joka todistaa Saatanan mahtavammaksi kuin kukaan muu jumala.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Tokihan mistä tahansa teoksesta voi tehdä taajuussanaston. Mitä se todistaa? Ei mitään.

    Tuolla logiikalla voisi todistaa Koraanin jumalansanaksi, jos haluaa.

    ... otan osaa - ihan tosissani!

    Äänestä

  • Keijo Kinnunen kirjoitti:

    ... otan osaa - ihan tosissani!

    Ihan tosissani!

    Mutta, jos sinusta kirja on pyhä sillä, että siinä on tietynlainen taajuussanasto, niin ei muuta kuin kirjoittamaan pyhää kirjaa sitten!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Keijo Kinnunen kirjoitti:

... Voimme lähteä Raamatun analysoinnissa aivan alkuun...
-Voimme "laskea" tietokoneella kirjaimien, sanojen ja lauseiden lukumäärään Raamatusta (tai mistä tahansa kirjasta).
- Voimme laskea kuinka monta samaa kirjainta on esimerkiksi Raamatussa. Samoin voimme laskea samojen sanojen esiintymistiheyden (taajuuden).

Saammeko kuitenkaan Raamatun "logiikkaa" selville?

Ei saada - ja saadaan! Sillä laskea voi monella tavalla = mekaanin laskutapa - mutta myös luova, analysoiva, synteesiin pyrkivä laskentamalli.

On olemassa Raamatun sanakirjoja (Aarne Toivanen - Sauli Soinila: Raamatun Uusi Hakusanakirjat 1. ja 2.), joissa on onnistuneesti eritelty sanojen lukumäärät ja esiintymistiheydet Raamatusta, mutta tarvitaan "aimo annos" luovuutta ja aloitekykyä asettaa koottu tieto sellaisiin yhteyksiin, että tieto tuottaa hedelmää laatijalleen.

Olen sen muuten tehnyt! Joku vanhemmista palstalla olijoista varmaan muitaa mainintani siitä...

Että se Raamatun "logiikasta"!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu