Hei taas!
tietokoneeni on reistaillut, mutta nyt toimii taas.
Haluaisin sanoa muutaman sanan Mormonin kirjan tarkoituksesta ja tarpeellisuudesta, siitä kun on täällä jonkun verran jo puhuttukin ja kyselty, että miksi??
Kun Jeesuksen Kristuksen kuoltua kristityt vähitellen vainojen myötä hävisivät, niin oppia alettiin muuttaa... siitä seurauksena vuosisatojen myötä ihmisillä maailmassa on tänäkin päivänä erilaisia vääriä uskomuksia ja harhaluuloja, kuten Jumalan olemus(kolminaisuus), pappeuden määritelmä (naispappeus) kastamistapa(pirskottelu) vain muutamia mainitakseni.
Siksi on niin erittäin tarpeellista että tuli lisää tietoa(joka oli poistettu tai hävinnyt aiemmista esim. Raamatusta)jotta tiedettäisiin miten oikestaan Jumala haluaa meidän tekevän ja mikä on tärkeätä ja oikein ja mikä ei.
Suosittelen Mormonin kirjan lukemista ja tutkimista kaikille mitä vilpittömämmin.Se on aivan mahtavan hieno hengellinen teos. Siinä on evankeliumi kokonaisuudessaan.
Olen tarkoituksella tuonut nämä asiat tässä esille yksinkertaisesti ja mahdollisimman selkeästi, niin että jokainen voi ymmärtää mitä tarkoitan.
ps. meidän profeetaltamme on tullut joitakin viikkoja sitten kehoitus kaikille jäsenille että lukisivat Mormonin kirjan uudelleen vielä tämän vuoden loppuun mennessä. Olen ottanut haasteen vastaan ja voin kertoa että tuntuu erittäin hyvältä lukea sitä kirjaa alusta alkaen taas kerran uudelleen, sieltä löytyy aina uusia asioita mitä ei ole ennen huomannut ja ne ikäänkuin aukeavat ja tuovat selkeyttä kaikkeen.
Niinkuin tähän keskusteluunkin että miksi Mormonin kirja??? Lukekaa kirjan alusta MK 1 Nefi 13, niin saatte suorat vastaukset tähänkin kysymykseen.
tietokoneeni on reistaillut, mutta nyt toimii taas.
Haluaisin sanoa muutaman sanan Mormonin kirjan tarkoituksesta ja tarpeellisuudesta, siitä kun on täällä jonkun verran jo puhuttukin ja kyselty, että miksi??
Kun Jeesuksen Kristuksen kuoltua kristityt vähitellen vainojen myötä hävisivät, niin oppia alettiin muuttaa... siitä seurauksena vuosisatojen myötä ihmisillä maailmassa on tänäkin päivänä erilaisia vääriä uskomuksia ja harhaluuloja, kuten Jumalan olemus(kolminaisuus), pappeuden määritelmä (naispappeus) kastamistapa(pirskottelu) vain muutamia mainitakseni.
Siksi on niin erittäin tarpeellista että tuli lisää tietoa(joka oli poistettu tai hävinnyt aiemmista esim. Raamatusta)jotta tiedettäisiin miten oikestaan Jumala haluaa meidän tekevän ja mikä on tärkeätä ja oikein ja mikä ei.
Suosittelen Mormonin kirjan lukemista ja tutkimista kaikille mitä vilpittömämmin.Se on aivan mahtavan hieno hengellinen teos. Siinä on evankeliumi kokonaisuudessaan.
Olen tarkoituksella tuonut nämä asiat tässä esille yksinkertaisesti ja mahdollisimman selkeästi, niin että jokainen voi ymmärtää mitä tarkoitan.
ps. meidän profeetaltamme on tullut joitakin viikkoja sitten kehoitus kaikille jäsenille että lukisivat Mormonin kirjan uudelleen vielä tämän vuoden loppuun mennessä. Olen ottanut haasteen vastaan ja voin kertoa että tuntuu erittäin hyvältä lukea sitä kirjaa alusta alkaen taas kerran uudelleen, sieltä löytyy aina uusia asioita mitä ei ole ennen huomannut ja ne ikäänkuin aukeavat ja tuovat selkeyttä kaikkeen.
Niinkuin tähän keskusteluunkin että miksi Mormonin kirja??? Lukekaa kirjan alusta MK 1 Nefi 13, niin saatte suorat vastaukset tähänkin kysymykseen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Miksi Mormonin kirjassa ei kerrota temppelityöstä? Ei ole tietoa kasteista kuolleitten puolesta. Ei endowmentista, ei iankaikkisista avioliitoista ei sinetöinneistä.
ovat todistamassa hengellisistä asioista.
Niinkuin yleensä ajatellaan ei taivaat ole kiinni tänä päivänä.
Ne aukenivat uudelleen silloin kun profeetta Joseph Smithille ilmestyivät isä Jumala ja Jeesus Kristus.
Se aloitti aivan uuden ajanjakson ihmisille maailmassa.
Mormonin kirjan (yhden muinaisen kansakunnan historia) esilletulo oli alku suurelle evankeliumin palautukselle.
Se oli alku myös sille tosiasialle että Jumala puhuu edelleen profeettansa kautta. Nämä ilmoitukset on kirjoitettu ylös ja niistä on olemassa kirja nimeltä Oppi ja liitot,ja sieltä löytyy tarkat vastaukset kysymyksiisi.
Jos ihminen uskoo että Mormonin kirja on tosi Jumalan sanaa, niin silloin hän uskoo myöskin että nykyajan ilmoitukset ovat tulleet Jumalalta.
Mormonin kirjassa ei ole mitään sellaista mikä puhuisi temppelitoimituksia vastaan.
Siellä puhutaan temppeleistä useassa kohdassa ja heillä oli omat temppelinsä.
Jeesus Kristus ilmestyi heille temppelin luona.
MK 3 Nefi:11
Kun me tiedämme mitä tarkoitusta varten temppelit ovat, niin ei ole pienintäkään epäilystä siitä, etteikö ne olisi olleet Mormonin kirjan ihmisten elämässä samoin.
...aikaisempaan keskusteluun tästä samasta asiasta. Korihoa oli löytänyt MK:sta kohdan, joka oli ristiriidassa kuolleiden puolesta tehtävien kasteiden kanssa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000259&posting=22000000010416292
Mitäpä jos hankkisit seuraavaksi jonkin saatananpalvontaan keskittyneen kirjan ja suorittaisit rituaaleja aivan kuten nytkin?
Halutessasi ja vieroitusoireiden välttämiseksi voit sarvipäätä kutsua nykymeiningin mukaisesti Jeesukseksi. Raamattua voit toki myös käyttää, kunhan muistat sen olevan kaunokirjallista viihdelukemistoa. Tämän ilmeisesti jo tiesitkin.
Tyttörukkaparka! Eihän tuo mormonitouhu yhtään eroa tuosta allegorisesta esittämästäni.
"Siksi on niin erittäin tarpeellista että tuli lisää tietoa(joka oli poistettu tai hävinnyt aiemmista esim. Raamatusta)"
Mihin perustuu väitteesi, että Raamatusta on poistettu tai hävinnyt tietoa? Mitä tietoa on hävinnyt ja kuka tai ketkä ovat sitä poistaneet?
Ei raamatusta ole hävinnyt mitään kovin tärkeää
tietoa.Yksi tieto on muutettu,se että Aabraham oli uhraamaisillaan Iisakin vaikka todellisuudes-sa hän oli uhraamassa Ismaelin.Mormonit haluavat vain aivopestä ihmisiä uskomaan mormonin kirjaan luotettavampana tiedonlähteenä kuin raamattu on.Mormonit taasen ovat pyrkineet muuttamaan raamatun tietoja omiin oppeihinsa sopiviksi ja mm.että uudet ilmoitukset ovat luotettavampia kuin aikaisemmat esim.oppi että persoonallisella Pyhällä hengellä ei ole lihaa ja luuta olevaa ruumista,eikä voi olla,on annettu vasta vuonna 1843 jKr.Raamattuhan opettaa toisella
tavalla eli että Puolustaja,Pyhä Henki tulee mei-
dän keskellemme ja opettaa meitä...
"Siksi on niin erittäin tarpeellista että tuli lisää tietoa(joka oli poistettu tai hävinnyt aiemmista esim. Raamatusta)"
Esitit tällaisen väitteen sen kummemmin perustelematta. Voisitko nyt vastata kysymyksiini, jotka sinulle esitin tai sitten myöntää, että vain siteerasit mormonipropagandassa esitettyä. Eli siis:
1)Mihin perustuu väitteesi, että Raamatusta on poistettu tai hävinnyt tietoa?
2)Mitä tietoa on hävinnyt?
3)Kuka tai ketkä ovat sitä poistaneet?
o ollu ikävä ku sää ole ollu karoksis. Mää ole mont kertta ihmetelly, et mihe sää ole joutunu.
Jossas satu näkemä teiä roffessori, san hänel tervessi mult ja mun muijaltan.
Turust
eivät Jeesus-uskoiset mihinkään hävinneet. vaikka jerusalemissa ja muualla euroopan alueella olikin vainoja, ei kristillinen seurakunta mihinkään kadonnut. se kokoontui jopa "maan alla" voidakseen suorittaa sitä tehtävää, minkä Jeesus sille antoi.
uskomus ns. palautuksesta on morminismia, ei kristinoppia.
Jumala on ilmoittanut tahtonsa ainoastaan raamatussa ja vain siinä on evankeliumi kokonaisuudessaan. siihen ei ole mitään lisättävää, eikä siitä ole mitään pois otettavaa. raamattu on täydellinen Jumalan sana!
jo pikainen vilkaisu mormonin kirjaan/ynnä muihin mormoni-teoksiin, riittää näyttämään, kuinka kaukana ne ovat raamatun Jumalan tahdosta. kirjojen sivuilla vilisee toinen toistaan raamatusta tuntemattomia henkilöitä ja tapahtumia, fiktioita.
tässä: "eivät Jeesus-uskoiset mihinkään hävinneet". - Mutta kirkko hävisi samalla kun apostolien johdosta luovuttiin.
Palautukseen kuuluu tuon alkuperäisen organisaation palautus kaikkine valtuuksineen ja avaimineen.
Ilmestyskirjaan ei tule lisätä mitään eikä ottaa pois mitään, mutta Raamatussa ei ole kaikkea, mitä siinä voisi olla. Raamatussa viitataan lukuisiin kirjoituksiin, joita siinä ei ole, mutta jos ne löydettäisiin, niin niillä olisi täysi oikeutus kuulua Raamattuun eli tuohon eri kirjoitusten kokoelmaan.
Esimerkkejä puuttuvista krijoituksista:
Liiton kirja, 2.Moos.24:7
Herran sotien kirja, 4.Moos.21:14
Oikeamielisen kirja, Joos.10:13
Paavalin aikaisempi kirje korittilaisille, 1.Kor.5:9
Paavalin toinen kirje efesolaisille, Ef.4:16
Paavalin kirja Laodikeasta, Ef.3:3
Juudan aikaisempi kirje, Juuda 1:3
Näitä on ainakin 16 eri kirjaa tai kirjettä, joihin viitataan, mutta joita ei ole Raamatussa.
ei kirkko eli seurakunta mihinkään ole koskaan hävinnyt. se häviää (tellukselta) raamatun mukaan vasta sitten, kun Jeesus tulee toisen kerran.
se seurakunta, joka on perustettu Kristus-kalliolle, on pysynyt ja pysyy tuohon tapahtumaan saakka. eri asia sitten on, kuin kukakin tulkitsee raamatun mallin mukaista seurakunta-oppia.
myös vainojen aikaan ihmiset liittyivät/liittyvät seurakuntiin aivan samalla tavalla, kuin niihin liityttiin ensimmäisessä kristillisessä srk, jerusalemin seurakunnassa.
seurakunta elää!
***
raamatusta puuttuu myös paavalin kirje filippiiniläisille.
sillioin hän hallitsee yhdessä pyhiensä kanssa. Silloin tuo kirkko vasta onkin oikein voimissaan.
Keskenään erimieliset ja ilman yhteistä johtoa olevat kirkot ja seurakunnat eivät voi muodostaa yhdessä Kristuksen oikeaa kirkkoa tai seurakuntaa. "Kristus ei ole jaettu."
Hän ei vie mukanaan kaikkia erimielisiä seurakuntia, vaan "erimielisistä seurakunnista" tulevien uskovien muodostaman seurakuntansa.
että vanhurskaat kestävät sen päivän. Muut tuhoutuvat. Myös he kestävät sen päivän, joilla ei ole lakia eli he, joilla ei ole ollut edes tilaisuutta kuulla hänestä. Silti Kristus ei tule hyväksymään muiden kuin hänen valtuuttamiensa toiminnan hänen nimissään. Katso vaikka kohta Matt.7:21-29.
Niin, silloin moniavioisuuteen, mustien sortoon ja pakannisiin rituaaleihin sekaantuneet lahkot tuhotaan.
organisaatio ennen Jeesusta? Jos se olisi ollut Jumalalle niin tärkeä, olisi Jumala viisaudessaan luonut sen ensimmäisenä? Elimme siis ekr. ilman organisaatiota?
Luo meille ennen Kristusta. Kristushan itse perusti tuon organisaation viemään sanaansa eteenpäin ja valmistaakseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön. Nyt tuo kirkko on palautettu.
Kyllä ennen Kristustakin oli organisaatio, kirkko. Se perustui Mooseksen lakiin ja Aaronin pappeuteen.
Ensimmäisestä lauseesta katosi osa. Sen on tarkoitus olla tämä:
Luot oudon olkinuken, että organisaatio olisi meille ennen Kristusta.
Pelkkää tarkoitushakuista oletusta.
ovat vahvat eli ei ole kysymys oletuksista.
Kirjoitit seuraavista "vääristä" opeista:
"kuten Jumalan olemus(kolminaisuus), pappeuden määritelmä (naispappeus) kastamistapa(pirskottelu)"
Ystävällisesti annatko nyt Mormonin Kirjan kohdat, missä nuo selkeästi kumotaan.
Mormonin Kirjan alkusivuilla (silminnäkijöiden todistuksissa) sanotaan että Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat yksi Jumala. Varsinaisessa MK:ssa Isästä ja Pojasta puhutaan yhtenä. Missä on se kohta Mormonin Kirjassa, jossa kolminaisuus selkeästi tuomitaan?? Entä naispappeus???[eikös Hinckley ole muuten sanonut että kaikkialla missä kirjoituksissa käytetään sanaa "man" tarkoitetaan ihmistä, sekä miestä (male) ja naista (female), ei siis pelkästään miestä (male)]
Sitten kastamistavasta: ihan vaan tiedoksesi, että ns. vapaat suunnat käyttävät upotuskastetta. Ortodoksisessa kirkossa on käytössä upotuskaste (kastettava upotetaan kolme kertaa veden alle) jne. eli ei se "pirskottaminen" ole yleiskristillinen tapa. Lisäksi mitä eroa on muuttaa upottaminen pirskotteluksi kasteessa, kun mormonit ovat temppelitoimituksissaan muuttaneet voitelut, jotka suoritettiin ammeissa vain "symboliseksi" voiteluksi, jossa hipaistaan päätä öljyyn kastetuilla sormilla???
Ja kaikki vastauksesi, pyydän, mormonin kirjasta, ei opin ja liittojen kirjasta, sillä Mormonin Kirja oli aiheesi. Kiitos paljon näin etukäteen.
jonka Joseph Smith sai jo ennen Mormonin kirjan saamista. Siitä selviää, että Isä ja Poika ovat kaksi eri olentoa. Oheisessa linkissä käsitellään myös ensimmäisestä näystä esitettyä kritiikkiä.
http://www.mormoni.net/artikkelit/art_anderson_js1naky.htm
Sinun on aivan turha vaatia todistelua pelkästään Mormonin kirjan avulla. Kyllä Joseph jo kirjaa kääntäessään tiesi, ettei kolminaisuusoppi ole oikea. Siitä huolimatta Mormonin kirjassa mainitaan yksi Jumala, vaikka tarkoitetaan kolmea erillistä persoonaa ja olentoa. Kysymys on heidän yksimielisyydestään.