Lalli...

Missä kartanossa talonpoika Lallin sanotaan asuneen?
8639
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

Lalli oli legendan mukaan Köyliön nykyisessä Kirkkosaaressa sijainneen kartanon isäntä.
Kirkko otti kostoksi surmatyöstä kartanon haltuunsa ja määräsi sen kuulumaan Turun piispoille.
Tuollaista löytyi täältä :
http://www.koylio.fi/lalli.htm

Äänestä
  • Koko juttu Henrik-piispasta ja Lallista saattaa olla jälkeenpäin sepitetty, tyypillistä myöhäiskeskiajan legendakamaa. Tarinan historiallista luotettavuutta epäili jo prof. Lauritz Weibull noin v.1917, ja samansuuntaisia käsityksiä on esitetty taas aivan äskettäin.

    Kokeilepa tätä linkkiä:
    http://jumalasuomi.tripod.com/ERIK.HTM.#ERIK

    jos ei toimi, niin googlaa hakusanalla "Suomalaiset pakanasivut".

    Äänestä

  • UPDATE_5839731 kirjoitti:

    Koko juttu Henrik-piispasta ja Lallista saattaa olla jälkeenpäin sepitetty, tyypillistä myöhäiskeskiajan legendakamaa. Tarinan historiallista luotettavuutta epäili jo prof. Lauritz Weibull noin v.1917, ja samansuuntaisia käsityksiä on esitetty taas aivan äskettäin.

    Kokeilepa tätä linkkiä:
    http://jumalasuomi.tripod.com/ERIK.HTM.#ERIK

    jos ei toimi, niin googlaa hakusanalla "Suomalaiset pakanasivut".

    Jos huomasit, aikaisemmat kirjoittajat käyttivät sanamuotoja "sanotaan" ja "legendan mukaan" eli he eivät pitäneet Lallia historiallisena hahmona.

    Kyllä siellä varmaan on jotain tapahtunut, sillä Henrik on ollut olemassa ja noihin aikoihin Suomeen lähtenyt Eerikin kanssa, siitä on Ruotsin puolella lähteitä. Ja todennäköisesti täällä Suomessa pian kuolla kupsahtanut, koska ei takaisin palannut, mutta missä, miksi ja miten, sitä ei enää kukaan tiedä.

    Äänestä

  • sanottiin kirjoitti:

    Jos huomasit, aikaisemmat kirjoittajat käyttivät sanamuotoja "sanotaan" ja "legendan mukaan" eli he eivät pitäneet Lallia historiallisena hahmona.

    Kyllä siellä varmaan on jotain tapahtunut, sillä Henrik on ollut olemassa ja noihin aikoihin Suomeen lähtenyt Eerikin kanssa, siitä on Ruotsin puolella lähteitä. Ja todennäköisesti täällä Suomessa pian kuolla kupsahtanut, koska ei takaisin palannut, mutta missä, miksi ja miten, sitä ei enää kukaan tiedä.

    verot tais olla nii kovat et sitte se hikeentyi ja antoi kirveen laulaa,onha jotai sellastaki legendaa et se muka olis hiihtäny piispanhiippa pääs takasin kotiinsa ja silt ois lähteny päänahka hiipan mukana ja se ois tullu hulluksi ja eläny loppuikänsä hiirien vainoamana siit en tiiä oliko lalli sitte juoppo

    Äänestä

  • sanottiin kirjoitti:

    Jos huomasit, aikaisemmat kirjoittajat käyttivät sanamuotoja "sanotaan" ja "legendan mukaan" eli he eivät pitäneet Lallia historiallisena hahmona.

    Kyllä siellä varmaan on jotain tapahtunut, sillä Henrik on ollut olemassa ja noihin aikoihin Suomeen lähtenyt Eerikin kanssa, siitä on Ruotsin puolella lähteitä. Ja todennäköisesti täällä Suomessa pian kuolla kupsahtanut, koska ei takaisin palannut, mutta missä, miksi ja miten, sitä ei enää kukaan tiedä.

    Henrikistä on tasan yksi maininta Lalli-legendan ulkopuolelta, ja sekin on on ainakin 60 vuotta oletetun tapahtuman jälkeiseltä ajalta.

    Oletettavasti todellinen tilanne on se, että joku pappi tai munkki, joka mahdollisesti on ollut jonkun ruotsin seurueessa, on saanut reissulla surmansa, ja tämän tapauksen päälle on propagandistisista syistä sitten sepitetty koko tarina piispa Henrikistä.

    Todennäköisintä on, ettei piispa Henrikiä tai Lallia ole koskaan ollut.

    Äänestä

Suomi, johon Eerik ja Henrik tulivat, oli vielä melkein erämaata.
Muutama tuhat ihmistä asui kolmessa länsisuomen maakunnassa, Suomessa, Kalannissa ja Satakunnassa.
Nämä ihmiset harrastivat maanviljelyä.

Lalli oli ison ns. rälssitilan isäntä.
Kristinusko tuli hautalöytöjen perusteella länsisuomeen 900-luvulla, joten Lalli oli ilmeisesti kristitty.

Lallin suuttumuksesta:

"Ota kyrsä uunin päältä/heitä penninki sijahan!
Ota oltta kellarista/heitä penninki sijahan.
Ota heiniä ladosta/heitä penninki sijahan."
Kun Lalli palaa kotiin, "Kerttu kelvoton emäntä" valehtelee miehelleen:
"Kävi täässä ruokaruotsi/ruokaruotsi raanisaksa:
otti kyrsän uunin päältä/kiven vyörytti sijahan.
Otti oltta kellarista/heitti tuhkia sijahan."
otti heiniä ladosta/heitti lastuja sijahan."

Ruokaruotsi oli vihattu kestitysvero.

Tämä Henrikin surmavirsi selittäisi tilan polttamisen.

Surmatessaan piispan, Lalli katkaisi hänen peukalonsa ja otti siinä olleen piispansormuksen korvaukseksi rakennuksistaan.
Myöhemmin maatila otettiin korvauksena ja liitettiin Kepolan kartanoon.

Suomen vanhimman viraston, 1500-luvulta olevan Turun tuomiokapitulin sinetissä on Lalli ja Henrikin sormi.

Tarinan löysi Euran kirkkoherra 1500-luvulla.

Äänestä
  • Niin, se Euran kirkkoherra ei niinkään löytänyt mitään konkreettista surmavirttä pysyvässä muodossaan, ei millään paperilla tai muuta. Hän kirjoitti tunnetun kansanvirren ylös - tuosta virrestähän on useita toisintoja eri puolilta Etelä-Suomea, ja niistä tämä Euran versio taitaa olla se, mikä ensimmäisenä paperille, pysyvään muotoon siis, kirjoitettiin. Ja silloin se oli ehtinyt seilata 400 vuotta tapahtumahetkestä suusta suuhun, joten sitä ei voi pitää mitenkään luotettavana lähteenä eikä sen todellista syntyaikaa tiedetä - siellä se on jossain tuon 400 vuoden aikana.

    Äänestä

  • Kuuli! kirjoitti:

    Niin, se Euran kirkkoherra ei niinkään löytänyt mitään konkreettista surmavirttä pysyvässä muodossaan, ei millään paperilla tai muuta. Hän kirjoitti tunnetun kansanvirren ylös - tuosta virrestähän on useita toisintoja eri puolilta Etelä-Suomea, ja niistä tämä Euran versio taitaa olla se, mikä ensimmäisenä paperille, pysyvään muotoon siis, kirjoitettiin. Ja silloin se oli ehtinyt seilata 400 vuotta tapahtumahetkestä suusta suuhun, joten sitä ei voi pitää mitenkään luotettavana lähteenä eikä sen todellista syntyaikaa tiedetä - siellä se on jossain tuon 400 vuoden aikana.

    noin kun kerroit.
    Melko monia kertomuksia olen Lallista kuullut.
    Olen kesät Hiirijärvellä, joka on paikka jonne tarinan mukaan hukkui.


    -Lalloila

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


tii kirjoitti:

Missä kartanossa talonpoika Lallin sanotaan asuneen?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu