Tässä linkki Hoi Jeon Moo Sool SM-kisa koostevideoon (DivX-pakattu)
http://members.tiscali.fi/hjms/smkisat05.avi
HUOM! Ottelijoita on ilmeisesti useilta vyöarvoilta, joten videolla esiintyvien ottelijoiden taso myös vaihtelee huomattavasti! (videolla mahdollisesti näkyvät punaiset ja siniset vyöt ovat otteluvyöt, eivätkä kerro harrastajan tasosta välttämättä mitään)
PS. Koska HJMS ottelulla ja HMD ottelulla ei ole käytännössä mitään eroa, tämä video käy myös niille joita kiinnostaa nähdä videolta, millaista on HMD-ottelu.
http://members.tiscali.fi/hjms/smkisat05.avi
HUOM! Ottelijoita on ilmeisesti useilta vyöarvoilta, joten videolla esiintyvien ottelijoiden taso myös vaihtelee huomattavasti! (videolla mahdollisesti näkyvät punaiset ja siniset vyöt ovat otteluvyöt, eivätkä kerro harrastajan tasosta välttämättä mitään)
PS. Koska HJMS ottelulla ja HMD ottelulla ei ole käytännössä mitään eroa, tämä video käy myös niille joita kiinnostaa nähdä videolta, millaista on HMD-ottelu.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Onko heitto painotteisuus kuvaajan/leikkaajan
mieltymys vai onko se yleistä HoiJeonMooSoolissa?
Käsittääkseni HMD matseissa alemmat vyöt eivät
tee heittoja, mutta HJMS pätkissä teki.
(Arvioin alempi vöisiksi päkän ekan 50sec ottelut
todella huonon lyönti ja potku tekniikan takia)
Aikaisemmasta ja näkemistäni ottelu pätkistä
päätellen HMD panostaa enemmän lyönteihin ja
potkuihin kuin HJMS. Samalla näyttää,
että HJMS panostaa enemmän heittoihin kuin HMD.
Olenko ymmärtänyt oikein?
Mitä eroja on HMD ja HJMS potkuilla ja lyönneillä?
HMD otteluissa on mattopaini jollain tasolla.
Onko HJMSoolissa?
Onko HJMS ja HMD ottelu säännöt täysin samat
vai onko niissä eroavaisuuksia?
Jos säännöt on samat onko tekniikoissa eroavaisuuksia,
jotka vaikuttavat selvästi otteluun?
Oikeastaan taidan päästä helpommalla, jos
yksinkertaisesti kysyn.
Mitä eroja kyseisillä lajeilla on?
Hanmoodossa ottelutekniikat painottuvat enemmän lyönteihin ja potkuihin sillä hmd:ssä potkut päähän tulevat jo vuoden harrastusajan jälkeen.(hjms:ssa muistaakseni vasta 3v jälkeen.)Hanmoodossa heitot tulevat vasta alle 3v harrastaneille ja mattopaini vasta mustilla vöillä kun taas hjms-ottelut ovat alkeiskurssin jälkeen käsittääkseni pelkkää lukkopainia.(olikohan niin että potkut tulevat vasta vuoden harrastusajan jälkeen) Kuitenkin esim. mustien vöiden sarjassa ei tietääkseni ole mitään eroa sääntöjen suhteen. Joku asiasta enemmän tietävä voisi valaista lisää.
Pääpiirteittäin lajien erot ovat suuret vaikka ovatkin sisarlajeja. HMD on paljon ottelupainotteisempi, ja lajin painopiste kallistuu enempi potkuihin sekä potkun kiinniottamiseen. Heitot sekä taklaukset tulevat mukaan 2-3 vuotta harrastaneille.
HJMS on puolestaan vähemmän ottelupainotteinen, laji painottuu enempi käsitekniikoihin, nivel-lukkoihin ja heittoihin. HJMS kilpailuissa on täyskontaktiottelun lisäksi järjestetty joskus myös lukko-otteluita, joissa lyöminen ja potkiminen on kielletty.
Mitä tulee kilpailusääntöihin, niin siinä noudatetaan suht. samaa linjaa molemmissa, joskin kisakohtaisia poikkeuksia on (mm. edellisissä HJMS MM-kisoissa alapotkut olivat sallittu). Eli periaatteessa kaikkea jo opittua tekniikkaa on mahdollista käyttää ottelussa. Otteleminen ei ole lajissa pakollista, joten on ihan mahdollista että jopa 3vuotta harrastanut ottelee vasta ensimmäistä kertaa. Kilpailuun tykästyneillä HJMS harrastajilla on myös mahdollisuus osallistua HMD kilpailuihin, koska HJMS kilpailuja ei järjestetä niin usein.
Miten hyvin HJMSool harrastajat ovat
pärjänneet HMD kisoissa?
Entä voiko HMD harrastajat ottaa osaa HJMS kisoihin?
Käsittääkseni ainakin HJMS-MM kisoihin on
HMD porukkaa mennyt ja jos nyt en ole ihan pihalla
niin ilmeisesti vielä ihan hyvin tuloksin.
Onko tieto oikeaa vai jotain huhu puhetta?
Miten nopeasti pääsee ottelemaan HMDossa ja
kuinka välttämätöntä se on?
Eli onko myös HMDossa näitä 3vuotta
harrastaneita ekaa kertaa ottelevia?
nyt oli hmd:n sm-finaaleissa yksi hjms:n 2dan mustavyö. kaveri tyrmättiin heti matsin alussa.
Ja mitä luin hjms:n mm-kisoista, niin mukana ollut hmd-miehistö toi lähes osallistumääränsä verran kultamitaleita ottelusta. liekö matsissa heikko taso vai suomalaiset kovia? vai molempia..
kertokoot joku joka tietää.
Kyllä se ottelumenestys MM-kisoissa johtuu ihan siitä että suomessa on sen verran kova taso. Siitä voi kiittää ihan Hwangin porukkaa kun ovat antaneet niin kovan panoksen lajin eteen. Tietysti osasyynä se että HMD hepuilla on yleensä huomattavasti enemmän ottelukokemusta, mutta kyllä Suomi on yksi maailman HJMS kärkimaista.
Kyllä HJMS porukka on ihan hyvin pärjännyt HMD kisoissa ja varmasti tulee jatkossakin pärjäämään niinkauan kun in-seon opettaa HJMS puolella. Tällähetkellä HMD vain nauttii huomattavasti suurempaa suosiota kuin HJMS, mutta toivottavasti HJMS vielä nousee ihmisten tietoisuuteen..
Ei ole otteleminen pakollista HanMooDossa. Välittömästi alkeiskurssin jälkeen alkaa kuitenkin vastatekniikka-harjoittelu, joka on siis "otteluharjoittelua". VT harjoittelussa keskitytään enimmäkseen ottelutekniikoihin, mutta nehän toimii myös loistavana ip-harjoitteluna niille jotka eivät kilpailuun halua osallistua. VT sisältää väistöjä, vastaisku kombinaatioita, sekä potkun kiinniottamista ja siitä kaatamista.
HMDssä on tosi harvoin niitä jotka eivät halua otella, mutta niitä sitten löytyy jotka ottelevat n. kerran vuodessa.
Otteluun voi osallistua heti VT1-leirin jälkeen, mikä pidetään yleensä heti alkeiskurssin päättävän vyökokeen jälkeen (yleensä noin 5minuuttia vyökokeesta).
Eli aikas ottelupainotteinen laji on kyseessä.
En tiedä onko koskaan kukaan pelkästään HMDtä harrastava osallistunut varsinaisiin HJMS kisoihin, mutta on olemassa OrientalMoodoCup johon osallistuu ottelijoita useista lajeista mm. HJMS, HMD, Hapkido, Taekwondo.
"En tiedä onko koskaan kukaan pelkästään HMDtä harrastava osallistunut varsinaisiin HJMS kisoihin,"
Jaa ketäs siis siellä HJSM-MM-kisoissa oli? HMD- vai HJMS-heppuja?
Saisikos linkin tuloslistaan?
Tai johtuisìko tuo ottelu menestys myös siitä ettei muut maat Bahrainia lukuunottamatta juuri panosta otteluun?
Voi, voi mitä leikkiä koko ottelutouhu. 2 promillen humalainen katurassi peittoaisi koko porukan. Kiinni ja turpaan. Alkakaa HJMS/HMD-porukka ajattelemaan tuota ottelua esim. kuten TKD:n huipputasolla (kuten jopa jo Suomessakin) ajatellaan. Siinä ei enää "kerran kaksi kertaa viikossa pientä sparrailua" -tyylillä päästä mihinkään, ei alkuottelukarsintoja pitemmälle. Tosin noi teidän ottelut on niin pienen piirin puuhastelua, ettei sitä voi oikein ottaa tosissaan.
"Alkakaa HJMS/HMD-porukka ajattelemaan tuota ottelua esim. kuten TKD:n huipputasolla (kuten jopa jo Suomessakin) ajatellaan. Siinä ei enää "kerran kaksi kertaa viikossa pientä sparrailua" -tyylillä päästä mihinkään, ei alkuottelukarsintoja pitemmälle."
Kyllä HJMS/HMD huiputkin harjoittelevat ottelua
ja otteluihin liittyviä asioita enemmän kuin
kerran kaksi viikossa ja olen huomannut, että
monet käyvät asioita läpi päivittäin oli treenit tai ei.
Tietenkään tavallisella harrastajalla ei ole
edes mahdollisuuksia treenata yhtä paljon kuin
olymppialaisiin valmistautuva avustusta saava huippu TKD harrastaja.
Mitä hyötyä on HJMS/HMD harrastajalle
ajatella ottelua TKD huipputason tyyliin?
Pitäisikö jättää heitot ja mattopaini pois,
unohtaa suojaus ja vähentää lyönti harjoittelua?
Vai unohtaa itsepuolustus elementti ja miettiä
kaikkea WTF sääntöjen puitteissa?
Oriental moodo kisoissa on jo tullut aika
selväksi, miten kunniotettavankin TKD kaverin
käy kun on heitot mukana eikä niitävarten ole harjoitellut.
Onko pienenpiirin puuhastelu sellainen missä kisoihin
tulee 300-700 ottelijaa ja seasta löytyy myös
muita lajeja harrastaneita.
Ja mitä 2 promillen katurassin peittoamiseen tulee
niin eiköhän itsepuolustusta ja täyskontakti
ottelua pari vuotta harrastanut pärjää paremmin kuin
esim. pari vuotta TKD säännöin ottelua harjoitellut.
Pitikö vastata trollille?
Mainitsin siitä jo tuossa viestissä mihin vastasit. Hwangien panostus lajiin tuo suomalaisille suurimman edun juurikin ottelussa. Kaikki Hwangin porukan tuntevat varmasti tietää että he arvostavat ottelua todella paljon.
"Oriental moodo kisoissa on jo tullut aika
selväksi, miten kunniotettavankin TKD kaverin
käy kun on heitot mukana eikä niitävarten ole harjoitellut."
Onpa hyvinkin.
Vuoden 2004 OMD-kisojen tuloksia ei näytä netistä löytyvän, mutta vuonna 03 vetaisi raskaan sarjan otteluissa hopeaa TKD-sälli. Eikä muistaakseni voittajakaan ollut HMD:n miehiä.
Ei tainnut meksikolaiset julkaista osallistuja,- eikä tuloslistoja. Muistelen itsekin niitä muinoin kuumeisesti etsineeni.
Niin, tässä nyt takea sen enempää arvioimatta, kyseinen kirjoittaja varmasti puhui näkemänsä perusteella. Tuloksia katsomalla kun on vaikea sanoa miten ottelu on kokonasuudessaan mennyt.
Kisoja nähneenä voin nyt sen verran sanoa, että kyllä siellä pelkkää pystyottelua treenanneet aika hukassa on, koskee niin karatea kuin takea. Yleensä pisteitä tulee muustakin kuin heitoista ja mattohallinnasta, joskus tasapeliin päättynyt ottelu voi ratketa mm. tekniikan puhtaudella tai taisteluhengen paremmuudella. 2003 mustien vöiden OMD-cupissa sarjavoiton sai take-mies, taisteluhengen paremmuudella. Mattoon se heppu silti meni lähes joka potkusta.
"kyllä siellä pelkkää pystyottelua treenanneet aika hukassa on, koskee niin karatea kuin takea."
Mistä alkaen karate on ollut pelkkää pystyottelua? Miksi ihmeessä karateka kilpailisi korealaisten lajien kilpailuissa?
Kyllä niissä kilpailuissa on yksi karateka otellut monta kertaa. Tarkkaa syytä siihen voit tiedustella häneltä itseltään, mutta luulisin sen johtuvan siitä että hän on vietnamilainen ja täten ei omaa samaa "ei kiinnosta kun ei se ole karatea" asennetta kuten monet länsimaalaiset.
WKF-karate otteluissahan ei mattoon mennä? Korjaa jos olen väärässä. Hän pystyy varmaan testaamaan tekniikoidensa toimivuutta niissä otteluissa.
"Anyway, kuten Temekin jo ehti todeta niin tämä kilpailu ei myöskään omalta ja valmennettavieni osalta vaikuttanut normaaliin TKD-harjoitteluun juurikaan muuten kuin sen verran, että mietittiin mistä saataisiin hanskat ja töppösiä. Tämä varmasti näkyi ainakin sen jälkeen kun jalasta otettiin kiinni ja huomasi muuttuvansa matkustajaksi ja haparoimisena matto- ja painitilanteissa" -Lainaus TKD foorumilta
http://tkdharrastajat.net/Foorumi/viewtopic.php?t=416&start=0&sid=8e18d6d7e3412d804f6634b78269a5c0
Mihin ihmeen korealaisten lajien kilpailuun? Kyseessä on OrientalMooDo-cup (oriental=itämainen) ja sinnehän voi osallistua vaikka thai-nyrkkeilystä. Siellä on ollut ottelijoita mm. kung fu sandasta, joka on kiinalaisten vastine muay thaille. Karatesta on ollut mm. nuorten maailmanmestari.
Olen kuullut, että nämä Orientaalit ovat muiden lajien harrastajille avoimet vain kutsusta.
Jos pitää paikkansa, niin mikä sen tarkoitus mahtaa olla?
Eiköhän se kilpailukutsu ole ihan tavallista joka lajissa ja niiden kilpailuissa? Eli siis "se virallinen" minkä lajiliitto lähettää seuroille. OMD-cupissa kaiketi noudatetaan sitä samaa perintöä sillä poikkeuksella että se lähettää kutsun eri lajien liitoille, jotka sitten halutessaan lähettävät kutsun etiäpäin seuroille.
Näin muistelisin asian joskus kuulleeni, kun kysyin samaa siitä kisakutsusta.
Jos taasen jonkun tietyn lajin kattojärjestö/liitto ei ole koskaan kiinnostunut näistä kisoista, kutsujen lähettäminen luonnollisesti lopetetaan (en usko että omd-liitto haluaa spammata..). Mutta mikäli kisaaminen kiinnostaa, eikä kisakutsua tule automaattisesti, niin osallistumis mahdollisuuksia voi varmaankin tiedustella ottamalla yhteyttä OMD-liittoon.
Saako lyödä nyrkillä nekkuun?
ei saa.