Helluntalaiset nauhoittavat kokouksensa.
Ainakin vierailevien saarnaajien puheet nauhoitetaan, varsinkin ulkomaalaisten.
Päiväkokouksen äänitteet on jaossa iltakokouksessa.
Jotkut, kuten työkaverini, ottavat äänitteen ja kuuntelevat sitä jatkuvasti, silloin kun eivät ole kokouksessa. Saarna kuuluu autossa, kotona jatkuvasti niin, että sen ääneen nukahsetaan illalla, jos mahdollista niin töissäkin saarna kuuluu korvalappustereoista.
Näin varsinkin ulkomaisten saarnaajien kohdalla.
Kuukauden päästä työkaverini osaa saarnan raamatunlukuineen ulkoa sekä tulkin suomentamana että alkukielellä.
Helppoakos siinä sitten on kielillä puhua.
Olen ollut myös helluntailaisten kokouksissa.
" Kiitosrukouksen" aikana oli kovat tunteenpurkaukset. Vieressäni seisonut mieskin kiitti ensin "kiitos Jeesus...kiitos Jeesus, mutta sitten se muuttui muotoon: "Oh, Siisus, Oh, siisus. Tunteenpurkaus ei kuitenkaan yltänyt sille tasolle, että hän olisi kehdannut alkaa enempä kielillä puhumaan.
Toisin sanoen; kielilläpuhuminen on tahatonta tai harkittua näyttelemistä.
Ainakin vierailevien saarnaajien puheet nauhoitetaan, varsinkin ulkomaalaisten.
Päiväkokouksen äänitteet on jaossa iltakokouksessa.
Jotkut, kuten työkaverini, ottavat äänitteen ja kuuntelevat sitä jatkuvasti, silloin kun eivät ole kokouksessa. Saarna kuuluu autossa, kotona jatkuvasti niin, että sen ääneen nukahsetaan illalla, jos mahdollista niin töissäkin saarna kuuluu korvalappustereoista.
Näin varsinkin ulkomaisten saarnaajien kohdalla.
Kuukauden päästä työkaverini osaa saarnan raamatunlukuineen ulkoa sekä tulkin suomentamana että alkukielellä.
Helppoakos siinä sitten on kielillä puhua.
Olen ollut myös helluntailaisten kokouksissa.
" Kiitosrukouksen" aikana oli kovat tunteenpurkaukset. Vieressäni seisonut mieskin kiitti ensin "kiitos Jeesus...kiitos Jeesus, mutta sitten se muuttui muotoon: "Oh, Siisus, Oh, siisus. Tunteenpurkaus ei kuitenkaan yltänyt sille tasolle, että hän olisi kehdannut alkaa enempä kielillä puhumaan.
Toisin sanoen; kielilläpuhuminen on tahatonta tai harkittua näyttelemistä.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Itse kuulin helluntailaisten väittävän, että jotkut kielilläpuhumiset jäävät pysyviksi lahjoiksi. Kerrankin eräästä lapsesta väitettiin, että hän sai armolahjana vieraan kielen (minkä, sitä ei mainittu) taidon ja se jäi pysyväksi. Homma meni vielä niin, että saarnaaja, käsi hämmentyneen lapsen olkapäällä sanoi, "niin, sinullekin Vilpertti, Jumala antoi tämän pysyvän lahjan... eikö niin?". Ja mitä lapsi teki ihmisjoukon edessä? Nyökäytti päätään ja mutisi vaisuna "joo".
Haloo! Jos tällaisia ihmeitä olisi tapahtunut, niin kyllä niistä kuulisi jo muissakin medioissa kuin lahkolaisten omissa. Kyllä psykologit, teologit, neurolingvistikot ja kaikki mahdolliset proffat rientäisivät tutkimaan tällaista ihmelasta JOS SE VAIN OLISI TOTTA. Olematonta on paha tutkia, mutta hyvää propagandaa siitä voidaan kyllä veistää.
niin ettei tiedemiehet ja lekurit paljon perusta yliluonnollisille ilmiöille vaan tahtovat kaiken pitää ymmärryksen mitoissa. Onhan sitä kuullut todistuksia kun lekurit ovat ihmetellet kun syöpäkasvaimia on hävinnyt kuin itsestään ilman mitään leikkauksia ja joitakin muitakin ihmeparantumisia. Lääkärit sitä ihmettelevät mutteivat varmasti uskalla laittaa ihmeparantumistesta pöytäkirjoihin ja raporrtteihinsa varmasti siinä pelossa että heidän ammattitaitonsa joutuisi tutkinnanalaiseksi tai heitä pidettäis joinain höyrypäinä. Eräälle kaverille kävi paha onnettomuus ja selvisi todella pienin ruhjein siitä vaikka yleensä siitä ei hengissä selviä. Kaveri ei ole uskossa mutta kysyi että oliko hänen puolestaan rukoiltu sillä hänen toipuminen ja selviiminen oli lääkäreidenkin mielestä ihme. Sitä aina jälkikäteen voi sitten ajatella että kaikki olikin sattumaa yms mut uskon et Jumala on voimallinen vielä tänäkin päivänä vaikkei niistä ihmeteoista kuulisikaan aina.
tuli vain mieleen ettei pieni lapsi kovinkaan usein ole kovin rohkea ja tottunut esiintyjä. Jos vähän vanhempaakin ihmistä voi hieman jännittää muiden edessä niin miten paljon sit pikkupoikaa. Miten tiedät ettei pikkupojalla olisi kielilläpuhumisen armolahjaa, senkös takia että arkana vastasi "joo"? Ei se meinaa että nyt poika pakotettiin vastaamaan niin. Ehkä olikin järkevää ettei jännityksestä suunniltaan olevaa lasta laitettukaan enempää vastailemaan kuin pelkkä "joo".
Lääkärit tunnustavat kyllä selittämättömät parantumiset. Nimenomaan syöpätaudeissa sellaisia on tapahtunut hyvinkin paljon, mutta he eivät lyö siihen leimaa "Jeesus paransi" vaan toteavat vain että paranemisen "mekanismi on tuntematon" tai "syy epäspesifi". Lääketieteen tai muiden tieteiden edustajat eivät ole niin kusipäisiä, että väittäisivät omaavansa täydellisen maailmanselityksen, he osaavat jättää toistaiseksi tuntemattomat tekijät tuntemattomiksi eivätkä nimeä niitä uskonnollisten propagandistien höpötysten mukaan.
Syöpäkasvaimien mystinen häviäminen on melkoisen tunnettu ilmiö, mutta uuden kielen oppiminen pyhän hengen voitelun kautta on kaikkea muuta kuin tunnustettu tosiasia. Mitä siihen sanot? Pysykäämme aiheessa.
Minusta tuo oli pelkkää herjusta.
Ateiti ei tunnusta ihmeitä, miksi kiivailet niin vihaisena tätä helluntailaisuutta vastaan?
Olin itse tapausta todistaessani samanikäinen lapsi (n. 10 v.), en havainnut ko. lapsessa mitään erityistä muutosta, ei lörpötellyt vieraalla kielellä, ei näyttänyt salaman saati pyhän hengen iskemältä, ihan tavallinen lapsi oli vaan. No se oli erikoista, että hän oli seurakuntamme vanhimmiston jäsenen poika. Hmm... olisiko tässä jotain selitystä asiaan?
Vakuutan omantuntoni kautta, että puhun oikeista kokemuksistani. Jos se ei sinun käsitykseesi helluntailahkosta sovi, niin keksi jotain muuta puuhaa itsellesi.
"Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä.
Kielillä puhuva rakentaa itseään, mutta profetoiva rakentaa seurakuntaa."1 kor 14
Näitä "ihmetteleviä lääkäreitä" täytyy olla jossakin vähintään keskussairaalan kokoinen yksikkö, jos uskoo ihmeparannuksista kertovien juttuja.
Onhan se tietysti kivaa, kun taudit ja sairaudet paranevat ihan itsestään ja lääkärit eivät tee muuta kuin lyövät käsiään yhteen, ihmettelevät ja siunailevat, että "kas kun ihme taas tapahtui".
Lääkärien ammattikunnan voisi ilmeisesti tarpeettomana lakkauttaa ja perustaa sen sijaan kunnallisia "parantajan" virkoja, kun homma näyttää olevan noin helppoa.
olis vain luulotautia? Ei kait nyt hyvänen aika kukaan järkevä elvistele kielilläpuhumisellakaan tuolla kaduilla vain näyttääkseen sitä. Tuossa mun laittamassa raamatunpaikassakin sanotaan että kielillä puhuva rakentaa vain itseään. Ja ei Jumalan mieskään ole kuin ihminen. Ei pidä odottaa että olis jotenkin kuin sähköiskun saanut. Ihan tavallisia ihmisiä joilla on vain rauha sisimmässään ja pelastusvarmuus.
tosiaan homma on niin helppoa periaatteessa mut käytännössä todella hankalaa uskoa että ihmisiä niin paljon antautuis Jumalalle että homma toimis. Se kun vaan on fakta et niin harva nykypäivänä uskoo ja luottaa Jumalaan ja Jumalan parantavaan voimaan.
Mut siinä oot oikees et Jumalalla olis kyllä tahtoa ja voimaa parantaa.
Kyllä, olen ateisti, eli anti-teisti. Teisti = henkilö, joka uskoo persoonalliseen jumalaan, joka vaikuttaa aktiivisesti luodun maailman tapahtumiin. En siis usko tällaiseen jumalaan, mutta uskon kyllä erinäisiin henkimaailman ilmiöihin. Uskon, että selittämättömiä ihmevoimia voivat JOTKUT ihmiset omata, mutta en usko suoriltakäsin kenenkään TIETYN ihmisen "voiteluun". En ota todesta ilmiselviä huijausyrityksiä tai joukkopsykooseja. En usko, että nykyaikainen luonnontiede selittää kaiken olemassaolevan eikä siihen usko moni tiedemieskään. Tiedemiehet noudattavat omaa etiikkaansa, pyrkivät olemaan rehellisiä tutkimusmenetelmiensä ja -tulostensa kanssa.
Miksi kiivailen helluntailaisuutta vastaan? Siksi, että heillä on suunnattoman paljon vääristelyä, heiltä puuttuu uskonmiehen etiikka. Uskonnolliselta kannalta minulla ei ole mitään erityistä helluntailaisia vastaan sen enempää kuin muitakaan kristittyjä - ovatpahan lahko ison uskontokunnan sisällä. Ongelmana ovat menetelmät ja niistä minä todistan omien kokemusteni pohjalta.
kerrotkos mitkä ovat väärin helluntailaisuudessa ja mitä vääristellään ylipäätään? Ulottuvatko kokemukses useampaan kuin yhteen seurakuntaan ja katsotkos tilanteita puolueettomin silmin?
"kerrotkos mitkä ovat väärin helluntailaisuudessa ja mitä vääristellään ylipäätään?"
Hohhoijakkaa. Olet kysynyt minulta tuon kysymyksen ennenkin - muistatko edes - ja olen siihen vastannut. Eli tosi lyhyesti jaksan enää viitata: valheellisiin profetioihin, valheellisiin ihmetapahtumiin, henkilöpalvontaan, hyvä veli -verkostoihin ja niiden vääristyneeseen vallankäyttöön. Yksi noista, valheelliset ihmeteot, ovat jopa tämän ketjun aiheena - huomasitko?
Kokemukseni ulottuvat yhteen suuren kaupungin suureen seurakuntaan. Paljon olen juttuja kuullut, ihmisiä nähnyt ja tapauksia todistanut.
Puolueeton mihin nähden? Taatusti otan kantaa kokemiini ja todistamiini vääryyksiin. Olen tällä palstalla jo selittänyt, ettei minulla ole sen suurempaa helluntailaisten ääneenlausuttua dogmatiikkaa vastaan, sitäkin enemmän minulla on sanottavaa ääneenlausumattomista ja peitellyistä teoista.
Keksi jotain uutta seuraavan kerran kun minulle vastaat.
Meinaan, että hyvin on lahkolaiset pystyneet ne lukuisat kielilläpuhumiset peittämään, koska tietääkseni ei kertaakaan suuri yleisö ja tiedeyhteisö ole noteerannut tällaisia ihmeitä tapahtuneeksi. Pitäisihän sitä edes joku yleisesti tunnustettu tapaus olla, kun tuo armolahja kerran on niin keskeinen teidän kuvioissanne. Uskon paljon enemmän tilastolliseen ajatteluun kuin hurmioituneiden yksilöiden "todistuksiin".
arvostella ja "ruotia" asioita,vaikka ei niistä ymmärrä höläkäsen pöläystä!
Niikuin nyt tämäkin avaus.
Kielillä voi puhua joakienen,jolla se lahja on,ja silloin kun itse haluaa,tosin joskus voi Henki antaa puhuttuvaa oman valintansa mukaan,jolloin halu puhua kielillä on niin valtava,että silloin sen ymmärtää Hengen tahdoksi.
Aina kun ihminen täyttyy Hengellä,hän myös puhuu kielillä,ja toisille,useimmille,se jää myös lahjaksi,ja sitä voi käyttää ihan silloin kun haluaa.
No ei elvistellyt se poikakaan väitetyllä lahjallaan. Lapsiporukassa emme kuulleet hänen puhuvan kielillä, tai puhuvan kielilläpuhumisesta koskaan. Itse asiassa emme käsitelleet koko aihetta samanikäisten kesken sen enempää kuin muitakaan uskonnollisia juttuja. Syy siihen oli mielestäni se, että olimme hämmentyneitä...tarkoitan hämmennettyjä lapsia. Ympärillämme oli aikuisia, jotka eivät käyttäytyneet järkevien ja rehtien aikuisten tavoin. Yksi jos toinenkin helluntaiperheen lapsi on uskonnollisen aivopesun uhri.
80-luvun alussa lainasin kirjastosta kirjan, joka oli tutkimus kielilläpuhumisesta. Siinä oli purettu nauhalta pitkät pätkät puhetta tekstiksi. Mitään selitystä ei ilmiölle annettu, kuten hyvään tieteentekemiseen kuuluukin. Valitettavasti en muista kirjan nimeä.
Ettei suuri yleisä olisi kuullut,tai voisi tänäänkin kuunnella nauhoilta tuhansia eri kokouksia,joissa tuo lahja on käytössä.
Maailmalla nauhoitetaan ja videoidaan tuhansia ja taas tuhansia kokouksia,osta ja tutki mielesi mukaan kuinka paljon tahdot niiden perusteella.
Miksei tiede ostele noita nauhoitettuja kokouksia,josta niin paljon ovat kiinnostuneita???
Minullakin saattaa tusina sellaisia nauhoituksia vielä löytyä,joissa kiellillä puhutaan.
Eli osta auhoitettuja kokouksia ja tutki kuinka tarkaan tahdot noita kielillä puhumisia.
Ympäri maailmaa nauhoitetaan tuhansia ja taas tuhunsia kokouksia,joissa puhutaan kielillä,joita Herra lapsilleen jakaa.
Onhan tännekin,joskus linkkejä laitettu ,joissa kielillä puhutaan,eli tiede tutkimaan.
No on kai sitä läjittäin nauhoituksia, joissa epämääräisiä äänteitä hoetaan yleisen metelin päälle. Jos ilmiötä haluaa tutkia tosissaan, täytyisi todentaa, että seurakuntalainen X ei ole ennen osannut kieltä Y, mutta pyhän hengen laskeuduttua päälleen osaakin sitä suvereenisti. Tällaista ei varmaankaan ole todettu puolueettomien tutkijoiden toimesta. Jos ilmiö olisi niin laajasti läsnä kuin eräät väittävät, niin varmasti pitäviä todisteita olisi pystytty keräämään. Se, että lahko Z väittää että lahkon Z kokouksissa näin aidosti tapahtuu, ei ole puolueetonta tietoa.
Jos olet lukenut aiempia kirjoituksiani, huomaat etten kiellä moniakaan mystisiä/henkimaailman ilmiöitä sinänsä. Sen sijaan epäilen sitä laajuutta, missä mm. helluntailiike näitä juttuja väittää tapahtuneen heidän kauttaan. Sama liike, joka on minun ja monen muun silmissä jäänyt lukemattomia kertoja kiinni valehtelusta.
Kaikenkaikkiaan on täysin järjetöntä se painoarvo, jonka hellarit (lavastetulle) kielilläpuhumiselle panevat. Joku muukin kirjoittaja on mielikseni todennut tällä palstalla, ettei uskonnollinen sanoma saa roikkua noin vahvasti tällaisissa (väitetyissä) ihmeteoissa.
Vielä sen verran niistä kielistä, että olen itse todistanut näitä oraalisia orgioita teini-ikäiseksi asti, kunnes irtauduin liikkeen vaikutuspiiristä. En koskaan tunnistanut mitään erityistä kieltä (olisin kyllä tunnistanut yleisimmät indo-eurooppalaiset kielet). Suolletut sanat olivat suomen ja känniheprean sekamelskaa: "jeesus pelasta o jeessuss, jeessuss, jeessus, haarakamaaraa, haarakamaaraa, aabrakadaabraa näen pilvilinnan kultaportteineen, o jeessus, jeessus...". Tätä tyyliä se oli, enkä sitä osannut ottaa minään kielilläpuhumisena. Kielet, joita kuulin, olivat joko kauan sitten kuolleita tai olemattomia, ei koskaan mitään todellista kieltä. Näissä tilaisuuksissa olen ollut lukuisia kertoja ja aina sama vaikutelma.
kokemuksen pohjalta!
Väität,etä ei voisaada mitään voitelua,väitän että voi,kokemukseni pohjalta,ja sitä sinun ateismisi ei voi tyhjäksi tehdä,selitä mitä selität.
Olen saanut "voitelun" heti siinä yhteydessä kun uskoon tulin,olen täsätä täällä kertonut jo ennenkin.
Puhuin kielillä monta viikkoa,aina kun aloin puhua ihan vaan jotain asia suomeksi,muuttui puheeni kielillä puhumiseksi. Mitä kieltä se oli ja on,sitä en voi tietää,mutta siinä on selvä kieliopillinen "sointu",se voi olla vaikka enkelien kieltä.
Ja tämä Hengellä täyttyminen on tapahtunut useita kertoja elämässäni.
Kerrankin,kun istuin erräässä kokouksessa,käytävän puolella keskellä salia.
Kun kokous loppui,saarnaaja Arthur Kukkula käveli puhujan paikalta siitä ohitseni,ja juuri kun hän on kohdallani, oli kuin olisi kaadettu "saavillinen" iloa ja käsittämätöntä rauhaa päälleni,päälaelta varpaisiin asti.
Se oli kongkreettinen kokemus,selittämätön ja ihmeellinen. Eikä sen tuoma ilo ja rauha haihtunut minnekkään,uskon että sitä on jälellä vieläkin,ja niin kuin onkin. Eikä siinä tapahtunut mitään kaatumisia eikä mitään outoa toimintaa,ainoastaan yliymmärryksen käyvä taivaallinen olo valtasi koko olemukseni,ja tämä on tosi,niin kuin Jumala on taivaassa.
Jumala on rikas antaja,kaikille jotka uskovat Häneen!
Ja näistä vastaavanlaisista kokemuksista miljoonat voisivat todistaa,epäusko vaan sinunlaisissa järkeilijöissä on este päästä Jumalan yhteyteen.
Mutta ei hätää,on myös lukuisa joukko kiihkomielisiä ateistejä saanut kokea saman.Siispä sinäkin voit. Usko pois!
Tunnetuin ehkä helluntapiirissä on Mauri Wiksten. Hän oli armoitettu Herran todistaja ja oli varustettu viisauden Hengellä,niin syvällisiä,helppotajuisia ja siunaavia oli hänen saarnansa. Ja oli myös Raamattu opiston opettaja.
Et sittenkään lukenut tekstiäni oikein. En väittänyt kieltäväni kaikkea voitelua tai ihmejuttuja yleensä. Nyt minun täytyy siteerata itseäni: "Uskon, että selittämättömiä ihmevoimia voivat JOTKUT ihmiset omata, mutta en usko suoriltakäsin kenenkään TIETYN ihmisen "voiteluun"."
Ymmärrätkö jo? Uskon, että selittämättömiä asioita tapahtuu, mutta ne tapaukset sitten täytyy alistaa kriittiselle tutkinnalle, jolloin niistä karisee ylimääräinen kuorrutus ja höpöselitykset. Väitän myös, että hellareiden kielilläpuhumiset ovat pitkälti opittua suggestiota, pysyvää kielenoppimista ei ole tapahtunut. Ei ainakaan minkään tunnetun elävän tai kuolleen kielen. Kyllä pikkulapsetkin keksivät mielikuvituskieliä, joita eivät muut ymmärrä ja niin on tarkoituskin.
Raamattukin sanoo ,että kielilläpuja puhuu salaisuuksia Jumalalle,noin yksinkertaistettuna.
Miten silloin voi olla mahdollista muiden tietää mitä Herralle puhutaan?
Se ,että ylilyöntejä tapahtuu ,tuskin kellekään on väittelemisen aihe.
Itsekään en omaa kielillä puhumistani kykene suomentamaan,koska sanat eivät ole minun aikaan saanosta.
Kielillä puhujahan rakentaa myös itseään.
Oma näkemykseni,kun itse puhun kielillä on,että ne ovat vieraita sanoja,eikä minulle edes ole mielenkiintoa etsiä niille selitettävät vastineet millekkään tunnistettavalle kielelle.
Profetai on taas eri asia,tiedätkin sen.
Silloin ,kun ensimmäisen kerran sain Pyhän Hengen kasteen ,puhuin kielillä,vaan niin monia sanoja ei ollut kuin sit tässä matkan varrella on ehkä joskus kotonani tullut puhuttua,jopa monet minuutit vierain kielin.
Siis joskus rukoukssa ollessa vaihtuu rukous vieraisiin kieliin ja muita tapauksia olisi myös.
En tiedä oletko nuoruudessasi täyttynyt Hengellä ja itse kokenut asian ihmeellisyyden.
Yhdistät kokemuksesi, ja sen, että Arthur Kukkula oli"kohdallasi"???
Ei tuo ole mikään helluntaiseurakunnan juttu, vaan myös kaikkien muiden, jossa uskotaan Jeesukseen.. Raamattuhan puhuu kielillä puhumisesta, eikä mikänä helluntaiseurakunta..
Kyllä mä tiedän monia luterilaisia, jotka puhuvat myös kielillä.. Tosin, useimmiten yksin tai joissain rukouspiireissä, kun jumalanpalveluksissa se voisi herättää liikaa huomiota..
Se on Jumalan antama lahja, eikä mitenkään sidoksissa seurakuntaan tai ihmisen omaan kielitaitoon..
Minä olen iloinen kun huomaan että jollakin pn kielilläpuhumisen armolahja.
Siinä hän rukoilee rukoustansa Jumalalle, eikä vierustovereille, ja se kielilläpuhuminen tietääkseni tapahtuu silloin.
Armolahjoja on olemassa muitakin.
Niinpä, mutta en tajua mikä hyöty on kielillä puhumisesta nykyään kun ei enää ole kielimuureja vaan ihmesten kielitaito on lisääntynyt.Miten Jumala kuulee paremmin jonkun kielilläpuhumisen rukoukset kuin selvällä suomen tai muulla kielellä.
Jos kielillä puhumisen armolahja rakentaa jotenkin ihmisiä, niin sitten, mutta mitä rakennusta siinä on....en oikein ymmärrä.
Tärkein kaikista armolahjoista on;
toisista välittämisen armolahja ja ystävällisyyden armolahja ja
optimistisen mielen armolahja,
noilla armolahjoilla kantaa paljon ihmisten hyödyksi olevia asioita ja saa ihmisissä paljon hyvää aikaan.
En väheksy armolahjojen merkitystä (kielillä puhuminen jne), mutta eikö se ole enemmänkin oman uskonnollisuuden pönkittämistä ja halua näyttää, että olen oikeasti uskossa. Jos nuo armolahjat on annettu armosta ei nillä pitäisi "kerskua" vaan pitää omana tietona ja tuoda ne esille vain siellä missä niitä todella tarvitaan.
Ei kaiketi joka kokouksessa lähes jokaisen tarvitse puhua kielillä....selittäkää nyt miksi tämä kielillä puhumisen armolahja on tullut niin tärkeäksi helluntalisliikkeessä.
Olen ollut helluntalisten kokouksissa ja siellä rukoiltiin eräälle ihmislle kielillä puhumisen armolahjaa enkä tajua miksi, sillä oli paljon tärkeämpiäkin ruokous aiheita kuin , että tuo henkilö saisi kielillä puhumisen armolahjan.
Minä taas ehdotin, että eikö voitaisi rukoilla nöyryyden armolahjaa, että ihminen voisi hyväksyä itsensä tärkeänä persoonanan ilman noita "yliluonnollisia" lahjoja.
Mulkaisu oli paha.
Vaatimattomuus ei kaunista helluntailaisia eikä nöyryys houkuta. Noiden väitettyjen ihmetekojen kantimena on houkutella heikkomielisimpiä kulkijoita porukkaan, joka suorastaan pursuaa profeettoja, supersaarnaajia ja muita yli-ihmisiä. Kyllähän sellaisessa voittajien porukassa kuka tahansa haluaa olla vai mitä? Mainoskikkaa kaikki tyynni.
1 Kor. 14
Profetoiminen ja kielillä puhuminen
Pyrkikää rakkauteen, mutta tavoitelkaa myös henkilahjoja, ennen kaikkea profetoimisen lahjaa. Kielillä puhuva ei näet puhu ihmisille vaan Jumalalle; kukaan ei ymmärrä häntä, Hengen valtaamana hän puhuu salaisuuksia. Mutta se, joka profetoi, puhuu ihmisille: hän rakentaa, kehottaa ja lohduttaa. Kielillä puhuva rakentaa itseään, profetoiva rakentaa seurakuntaa. Toivoisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin toivoisin teidän profetoivan. Profetoiva on arvokkaampi kuin kielillä puhuva, ellei tämä sitten osaa myös tulkita puhettaan, niin että se koituu seurakunnan parhaaksi.
Mitä hyötyä minusta on, veljet, jos tulen luoksenne ja vain puhun kielillä enkä välitä mitään ilmestystä tai anna teille tietoa, profetiaa tai opetusta? Samoinhan on elottomien soittimienkin laita, vaikkapa huilun tai lyyran. Miten huilulla tai lyyralla soitettu sävelmä voidaan tuntea, elleivät sävelet erotu toisistaan? 8 Ja jos sotatorvesta lähtee epäselvä ääni, kuka valmistautuu taisteluun? Sama koskee teitäkin: ellette puhu selvää kieltä, kuinka teidän puhettanne voidaan ymmärtää? Sananne haihtuvat taivaan tuuliin. Niin paljon kuin maailmassa onkin kieliä, kaikki ne ovat ymmärrettävissä. Mutta ellen ymmärrä puheen merkitystä, olen puhujalle muukalainen, samoin hän minulle.
Kun te nyt kerran tavoittelette henkilahjoja, pyrkikää saamaan niitä runsain määrin seurakunnan rakentamiseksi. Sen, joka puhuu kielillä, on siksi rukoiltava itselleen myös tulkitsemisen kykyä. Jos näet rukoilen kielillä, minun henkeni rukoilee mutta ymmärrykseni jää hyödyttömäksi. Mitä tämä siis tarkoittaa? Minun tulee rukoilla hengelläni, mutta myös ymmärryksellä; minun tulee laulaa kiitosta hengelläni, mutta myös ymmärryksellä. Jos kiität Jumalaa vain hengelläsi, miten paikalla oleva ulkopuolinen voi sanoa kiitokseesi aamenen, kun hän ei ymmärrä mitä sanot? Sinä kyllä kiität hyvin, mutta ei tuo toinen siitä hyödy. Minä puhun kielillä enemmän kuin kukaan teistä, ja siitä kiitän Jumalaa. Jotta voisin opettaa muitakin, haluan seurakunnassa silti puhua mieluummin viisi ymmärrettävää sanaa kuin tuhansia hurmoskielen sanoja.
Veljet, älkää olko ajatuksiltanne lapsia. Pahuudessa olkaa kehittymättömiä, ajattelussanne aikuisia. Lain kirjassa sanotaan:
Oudoilla kielillä ja vieraiden huulilla olen puhuva tälle kansalle, eikä se sittenkään kuuntele minua, sanoo Herra.
Outoja kieliä ei siis ole tarkoitettu merkiksi uskoville vaan niille, jotka eivät usko; profetoiminen sen sijaan ei ole merkkinä epäuskoisille vaan uskoville. Jos seurakunnan yhteisessä kokouksessa kaikki puhuisivat kielillä ja sinne tulisi ulkopuolisia tai epäuskoisia, he varmasti sanoisivat, että te olette järjiltänne. Jos sen sijaan kaikki profetoisivat ja joku epäuskoinen tai ulkopuolinen tulisi paikalle, hän joutuisi kaikkien koeteltavaksi ja tutkittavaksi ja hänen sydämensä salaisuudet paljastuisivat. Silloin hän heittäytyisi kasvoilleen maahan, rukoilisi Jumalaa ja tunnustaisi: "Jumala on todella teidän keskuudessanne."
Jotta asiaan saataisiin edes jonkinlaista selvyyttä. niin kielilläpuhumisen erikoistuntijat voisivat antaa edes jonkinlaista käännöstä seuraavista otteista.
Tekstit ovat taatusti aitoja. Ne on poimittu helluntailaissivulta joskus vuonna 2002, kun puhujat innostuivat litteroimaan omia kieliään. Äkkiä ne esimerkit kyllä katosivat sivustolta, paljastivat ilmeisesti liian selvästi, että kysymys on pelkästä siansakasasta.
- - -
Sebralafly, terilla fla bluey, terilla ta mue my, atonno gebi badale sye! Osebrif'ele atye la fl'y, se'rielle ta mue my, efunne a' tonno, serulablatue!
parge ge lande fanteisaija par sen heija kande lefo panteko kotsala ma hia kaivijai hemahaija kare hia
odo talamarana karanama tia na shana marata lamarana ado nu a tu a karamanatu
Gamar le fenne ar kande fleur la sin, ko darfe kar man, la kour de flen ja saint ma nier le dion en mer ja kour.
es me dii se mi dii so verte mi dii ce mi anno la pore moossio ma corme es tu caa si vo dee es tu caa
Ma kelio na ha keffaraa! Omaa ni amaija ni oree haze kashamanoriala! Hora sheketarala!
väärä henki ei sano oikein Jeesuksen nimeä.
Ettäkö kieletkö olisiko kopioituko kaseteiltako? Tsot tsot, kielillä puhuttiin jo ennen kasettinauhureiden keksimistä. Milläs sen selität?
"Toisin sanoen; kielilläpuhuminen on tahatonta tai harkittua näyttelemistä."
Oma kokemuksesi ei oikeuta tuohon johtopäätökseen.
Olen kuullut runsaasti kielilläpuhumista. On siinä monenmoista kuulemista ollut. Oletettavasti osa on psyykkistä, ihmisten persoonallisuudesta lähtevää.
Kaikkeahan voi matkia. Kenties joku pyrkii nostamaan omaa imagoaan näilläkin asioilla.
Tosiasia kuitenkin on, että oikeaa kielilläpuhumista löytyy. Luultavasti enemmän kuin teeskenneltyä.
Kielilläpuhuminen on armolahja, ei esittämisen aihe. Jos ei taida selittää, niin kielilläpuhuva puhukoon itsekseen, omaksi rakennuksekseen.
Sellaisien Jumalan armolahjojen kanssa tekemisissä, että uudetisyntymiskokemusta kokemattoman on parempi olla HILJAA. Se nimittäin on niin että se ei vaan aukee sulle.Jumala kyllä pitää lahjoistaan huolen, ei niistä pääse nauttimaan ja ymmärtämään, ennenkuin on tullut Jumalan lapseksi ja sellaiseksi tullaan ottamalla Jumalan tarjoama usko:PELASTUSLAHJA, JEESUKSESSA KRISTUKSESSA vastaan kun Hän sitä tarjoaa, sen jälkeen aukeaa noi muutkin armolahjat. Kukaan ei voi tulla Jeesuksen luokse jollei Isä Jumala häntä vedä, sanoo Raamattu!