Jos Jehovantodistaja eroaa kirkostaan, muut, jopa suku kääntää hänelle selkänsä.
Selkänsä kääntäneet eivät enää tervehdi eronnutta ja vaihtavat jopa toiselle puolelle katua jos voivat ts. eronnut on heille pelkkää ilmaa (ei auta vaikka eronnut olisi oma lapsi)
Mites teilla MAP:pilaiset? eristetäänkö teilläkin eroneet?
Selkänsä kääntäneet eivät enää tervehdi eronnutta ja vaihtavat jopa toiselle puolelle katua jos voivat ts. eronnut on heille pelkkää ilmaa (ei auta vaikka eronnut olisi oma lapsi)
Mites teilla MAP:pilaiset? eristetäänkö teilläkin eroneet?
Vastaukset 42
Vanhimmat
Kyllä oikeat ystävät pysyvät..On tietysti niitä jotka voivottelevat oikeasta uskosta luopuneita, ja ovat pettyneitä jne...
Kirkko ei käske eristämään, eikä minulle ole ainakaan niin käynyt...
jos eroat MAP-kirkosta. Aiemmin niin hyvät "ystävät" muuttuvat uhkaaviksi ja pahimmillaan ovellasi käyskennellään päivittäin !!
Oisko seurakuntakohtaista?
-Itselläni ei ole sellaista kokemusta.
Ystäviä ollaan ystävien kanssa uskosta huolimatta...
eristämistä? Mitä uhkauksia tarkoitat? Vaikuttaa, että sanot muuta kuin sitä, mitä todella tapahtuu!
Jehovan todistajat nyt vaihtavat katua ja eivät
tervehdi toista jos heillä on vähänkin epäilyjä
että tuo toinen on jehovan todistajia vastaan tai
että hänellä on tietoja,salaisuuksia jehovan to-
distajista jotka eivät kestä päivänvaloa,toimivat
aivan niin kuin nikolaiitat.
Ainakin verisovitusopin mukaan kirkosta eronneet voivat sovittaa syntinsä vain sellaisella teloituksella, että veri valuu maahaan.
verisovitusta.... huhuh... oletpa harhaan johdettu. Kehottasin ottamaan yhteyttä johonkin lähimpään seurakuntaan , niin eiköhän sulle voitaisi selittää asioitten oikea laatukin!!
Milloin verisovitusoppi on kirkosta eroamisen osalta kumottu?
Kirkosta eronnut tai erotettu voi liittyä uudelleen kirkkoon, mutta vain kerran.
Ennen uudelleen kastamista ja konfirmointia varmistetaan, että erottamistapauksissa parannus on todella tapahtunut ja että erottamisesta on kulunut riittävä aika, jotta muutos vaidaan todeta.
Omasta tahdostaan eronnutta opetetaan uudelleen ja siten varmistetaan, että henkilö ymmärtää kirkon opetukset ja täyttää kasteelle menon ehdot.
kasteen kumoaminen. Uudelleen kastamista ei kristillisen opin mukaan voida suorittaa.
Turust
Jumalan valtakuntaan, joka täällä maan päallä on Jeesuksen Kristuksen kirkko. Ilman kastetta ei voi tullä jäseneksi.
Kun henkilö kirkon oikeusistuimessa erotetaan kirkosta, hänen kasteensa mitätöityy, sillä hän ei ole enää jäsen siinä, johon hän kasteessa pääsi sisälle.
Jos henkilö itse hakee eroa virallisesta rekisteristä, niin se ei merkitse samaa kuin ero kirkosta. Tästä syystä virallista rekisteröitymistäkään ei ole pidetty jäseyyden edellytyksenä.
Nyt uusi lainsäädäntö näyttää vaativan myös jäsenyyden lopettamista. En hoida jäsenyysasioita, joten en tiedä, miten nyt menetellään. Tuntuisi varsin rajulta, että henkilön kenties vain hetkellinen mieliala saisi aikaan niin kauaskantoisia seurauksia.
Kirkkoomme voi edelleen liittyä hakeutumatta virallisessa rekisterissä kirkkomme "osastoon". Jos henkilö menettelee näin, niin ainoa tapa lopetaa jäsenyys on tehdä siitä anomus ao. seurakuntaan. Silloin kun liityin 1960 kirkkoomme, vaadittiin myös rekisteröitymistä.
Jos uskot, että myös Brigham Young oli Jumalan tosi profeetta, hyväksyt myös verisovituksen. Jos taas et usko B. Youngin olleen profeetta, niin keitä MAP-kirkon profeettoja itse henkilökohtaisesti pidät tosiprofeettoina ja keitä valheprofeettoina? Saako yksittäinen jäsen tosiaan itse päättää, keitä profeettoja uskoo ja mitä heidän puheistaan ottaa ja mitä jättää? Epäilen. Varaa pikimmiten piispaltasi aika, ennen kuin ajatuksesi ovat kokonaan ehtineet kääntyä pois palautetusta evankelimista.
Verisovitus on edelleen virallista oppia kuten moniavioisuuskin. Kumpaakaan ei voida tällä hetkellä kirkossa noudattaa, koska kirkon uskonkappaleiden mukaan tulee olla kuuliainen laeille ja esivallalle. Moniavioisuus tosin sallittaisiin islamilaisissa maissa ja niissä on usein myös kuolemanrangaistus voimassa, mutta ne taas muuten saattavat hieman karsastaa amerikkalaista mormonismia.
Itse erosin aikanani MAP-kirkosta muun muassa opin epäjohdonmukaisuuden ja sekavuuden vuoksi. Tätä palstaa seuratessani minulle on selvinnyt, että valtaosa saamastani opetuksesta kirkossa on ollut epävirallista oppia, kuten kirkon jäsenten mielipiteitä ja arveluita sekä kirkon profeettojen sellaisia lausumia, jotka eivät ole virallisia vaan miesten omia mielipiteitä.
Miten esimerkiksi minun uudeelleenopettamistilanteessani varmistettaisiin se, että tällä kertaa opetus olisi kirkon virallista opetusta?
Itsehän se pitää ottaa selvää! Niin Tapsa minulle opasti!
Toisaalta herää kysymys että miksi käydä kirkossa jos jokaisen sanomiset pitää tarkistaa..Eikö olisi sama harjoitta "mappiutta" kotona issessee niin ei tule harhaan johdetuks?
Ja mistä me, siis sinä ja minä, mitä omia oppeja tapsa meille TÄÄLLÄ syytää?
-Ei kauheasti herää haluja ainakaan palata kirkkoon...Kehen siellä voi luottaa...Entisten profeettojenkin sanomiset on nykyisin tuomittu vääriksi, kuten se verisovitus "jupakka, joka nostaa kaikki takajaloilleen"asia.
Tietääkseni sinut erotettiin avoliiton vuoksi. Seurakunnan johtaja oli kenties tavallista vaativampi siinä suhteessa. Nykyisin ollaan nuorten avoliittoihin nähden kärsivällisempiä ja saatetaan odottaa, että asia tulee kuntoon. Kirkkoon ei avoliitossa oleva henkilö voi liittyä.
Se mikä on virallista oppia ei ole niinkään vaikea erottaa, kun ottaa vain selvää asioista eikä luota ensimmäisiin mielipiteisiin, joita kohtaa. Ohjekirjat ovat nykysin todella paljon parempia kuín 40 vuotta sitten.
myöskään islamilaisissa maissa. Siitä tulisi saada uusi ilmoitus.
OL 50
Jos osaat
>Tuntuisi varsin rajulta, että henkilön kenties vain hetkellinen mieliala saisi aikaan niin kauaskantoisia seurauksia.
Mitkä ovat ne kauaskantoiset seuraukset? Mitä pahaa siinä on jos joku eroaa jostain ahdasmielisestä uskonsuunnasta?
Ei tästä montaa vuotta ole kun ystäväni joutui "pakottamaan" avomiehensä naimisiin koska kirkolta tuli suora ukaasi että naimisiin tai eri osoitteisiin...
Tuskin käytäntö on lähiaikoina muuttunut.
vai onko TÄSSÄKIN eroja eri seurakunnissa?
kuinka kirkossa liikkuvat luottamukselliset asiat. Vanhat toisia kyyläävät papat levittävät juoruja omilla päässä pyörivillä sairailla kuvitelmillaan höystettynä viattomista ihmisistä, oli asia sitten totta tai ei.
Mitenkäs ne omat parisuhteesi ja liittosi? Kumpi olisi parempi ja kunnioitettavampaa: elinikäinen avoliitto mukavan kumppanin kanssa vai elämä vanhaksi haisevaksi ukoksi asti, kun vaimot toisensa jälkeen ovat saaneet tarpeekseen ja vielä on kierroksissa joku, joka joutuu sitten kärsimään teennäistä ja sisällötöntä elämää elävästä hihhulista.
Mitäs se raamattu tapani sanookaan niistä uusista vaimoista ensimmäisen jälkeen..
vain sitä, minkä totuuden Henki todistaa omalle hengellemme todeksi. Tästä on OL 50 luvussa tarkempia ohjeita.
Noita mormoniprofeettojen ristiriitaisia ja muuttuvia opetuksia ei siis kannata uskoa ollenkaan, koska niissä ei ole hiventäkään totuuden tuntua.
todista hömppäuskontoasi todeksi. Siihen minun on luottaminen. Vastaan ei tarvitse sitä ottaa.
ei osoita vakavaa halua edes tutkia. Siitä on osoituksena käyttämäsi sana "hömppäuskontoasi".
Mutta jos asenne on syntynyt vasta tutkimisen jälkeen?
Oletko sinä muuten tutkinut kaikki 33000 kristillistä suuntausta? Ellet ole, asenteessasi taitaa olla vikaa. Olet lyönyt asenteesi lukkoon tyyliin: Miksi enää tutkisin kun olen jo löytänyt? Mutta voisit löytää paremman!
tuhansia erilaisia kirkkoja, kun onnistuu löytämään selkeyttä ja toisen todistuksen Kristuksesta.
todellakin jotain vikaa. Oletat valmiiksi, että oma hömppäkirkkosi on ainoaa oikeaa tutkimatta muuta.
Siispä jos luterilainen, hellari tai ortodoksi tuntee oman kirkkonsa selkeäksi ja hyväksi, ei ole syytä tutustua mormonioppiin.
ennen liittymistäni moniakin aatteita ja uskontoja.
33000:tta kristillisä suuntausta? Kymmeniä tuhansia muita? Ei riitä jos olet muutamaa tutkinut. Todennäköisesti niitäkin vain pintapuolisesti ja väärällä ennakkoasenteella.
Nyt vasta huomasin, että mahdatko tarkoittaa minua? Ei minua ole erotettu kirkosta, vaan olen itse eronnut siitä. Kirkosta minuun otettiin yhteyttä vasta vuosikausia eroamiseni jälkeen. Silloin minua haluttiin virallisesti erotettavaksi kirkosta - olisi pitänyt matkustaa monta sataa kilometriä sitä varten. En mennyt. Avoliitosta ei ole voinut olla kysymys, koska en ollut avoliitossa vaan naimisissa, ihan laillisesti vihitty avioliittoon. Tosin käytin ja käytän edelleenkin alkuperäistä tyttönimeäni. Olisiko se voinut sekoittaa asiat kirkossa? Naimisissa oloni olisi kuitenkin ollut helppo tarkistaa virkatodistuksesta tai vaikka kysymällä asiaa minulta itseltäni!
Kirkon omalla erottamisella tai erottamisseremonialla (mikä se lieneekään?) ei tietenkään ollut minulle merkitystä suuntaan tai toiseen. Olin itse eronnut kirkosta sekä fyysisesti että henkisesti jo vuosikausia aikaisemmin.
Silloin kun Yhdysvaltojen hallitus vaati mormoneita luopumaan moniavioisuudesta, nämä luopuivat. Tuota luopumista ei edeltänyt Jumalan ilmoitus siitä, että Jumala taas vaihteeksi ei hyväksy moniavioisuutta. Mormonit luopuivat moniavioisuudesta, toki vastahakoisesti, vain siksi että se oli vastoin lakia.
Oma Opit ja liitot -kirjani on kadonnut jossain elämäni lukuisista muutoista. Uutta en aio ostaa, joten jää nyt lukematta.
Eikös mormoneja kehoteta oikein pyhissä kirjoituksissa, että:
"tutkikaa kaikki, ja pitäkää se, mikä hyvää on."
On siis Tapanilla paljon vielä tutkittavaa, samoin meillä muilla. Paha vaan, kun ei aika riitä. Ja osa klassikkokirjoistakin on vielä vaan lukematta ja klassikkomusiikista kuuntelematta ja kuvataiteesta katselematta. Enkä ole käynyt koskaan elämässäni Roomassa, ikuisessa kaupungissa. Huokaus.
kaikille: Tapani haluaa vain kertoa tällä tavalla, kuinka hehkeää, ehjää ja onnellista hänen oma avioelämänsä on ollut.
jos nimittäin aikasi liikenee...
http://www.mormonismi.net/lk/index.html
Kävin annetusta linkistä lukemassa suosittelemasi OL 50 luvun. Annoitko sen luettavaksi siinä mielessä, että minun pitäisi sen perusteella osata päätellä, että B.Young oli väärillä jäljillä opettaessaan verisovitusta ja monta muutakin kummallista asiaa? Eli aina kun joku kirkon profeetta tai joku apostoleista puhuu sivu suunsa tai muuten horisee omiaan, mormonit vetoavat OL 50 lukuun ja jättävät profeetan puheet omaan arvoonsa?
Mutta miten yksittäinen rivijäsen voi arvostella profeetan puheita - asettuuhan J. Smithkin itse tässä luvussa vanhimpien yläpuolelle ja neuvoo yhdelle yhtä, toiselle toista.
Perin ristiriitaistta.
Onneksi en itse joudu luottamaan mihinkään maalliseen uskonnolliseen auktoriteettiin, en vanhimpiin sen enempää kuin profeettoihinkaan ;-).
Ihan tää tavallinen yhteys Jumalaan riittää minulle ilman ihmisiä välikätenä höösäämässä.
Olin Map-kirkon jäsen monet vuodet. Se oli antoisa sosiaalinen yhteisöni. Kymmenisen vuotta sitten erosin siitä mm perhesyiden takia. Minkään valtakunnan syrjintää en ole kokenut kirkon jäsenten käytöksessä sen jälkeen. Jos tapaan heitä kadulla, ei kukaan käännä selkäänsä, vaan alamme vaihtaa kuulumisia vanhoina ystävinä. Yleensä kohtaaminen päättyy aina halauksiin.
Jotkut ei halaa vaan vaihtaa kadun puolta, ettei tarvi tulla liian lähelle "luopiota".
Hmm... vähän tuntuisi oudolta, jos entisen turkulaisen seurakuntani jäsenet välttelisivät kohtaamista kadulta. En oikeastaan ymmärrä miksi he näkisivät sen vaivan vuokseni, että vaihtaisivat jopa toiselle puolelle katua!
NO, mulle ei niin ole käynyt, päinvastoin, jos satun itse menemään ohi huomaamatta, niin hihkaistaan: hei kiva nähdä taas, mitä sulle nykyään kuuluu!