Jos nyt liittyisin Jehovan todistajiin saisinko tämän jälkeen esteittä tutkia Vartiotorniseuran menneisyyttä lukemalla muuta kuin Vartiotorniseuran aineistoa?
Jehovan todistajiin liittyminen!
Chentsu
18848
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Miksi siinun tarvitsee liittyä Jehovan todistajiin tutkiaksesi heidän menneisyyttään ... kyllä sen voi tehdä ihan vapaasti enenn liittymistä ...
Sitten voi vapaasti päättää liittyykö vai ei ...
HEH ....
Jos joku vaivautuu tutkimaan ennenkuin liittyy niin ei taatusti liity. Tää ei ollut jutun pointti.
Koska kutenkin Vt-seuraan ihan oikeasti liittyy jäseniä niin kysyn edelleenkin saako sellainen joka on jo liittynyt vapaasti tutkia menneisyyttä. Johtaako tämänlainen toiminta erottamiseen?
Miksi se johtaisi ... onhan kaikki seuran julkaisemat kirjat olemasssa eikä niiden lukemista ole kielletty.
Nyt oli kyse muusta kuin Vartiotorniseuran julkaisemasta kirjallisuudesta. Lueppa keskustelunavaus uudestaan!
Eikö kaikki teieto seuran opetuksista sitten nlöydykkään seuran kirjoista ?
Ei ollut kyse opetuksen sisällöstä vaan seuran historiasta. Jos haluat objeksen näkökulman jostakin asiasta niin asiasta täytyy ottaa silloin selvää monesta eri lähteestä.
Eihän kukaan halua kertoa itsestään epämieluisia asioita.
Nyt kun kirjoittelet näitä vastauksiasi jotka eivät vastaaa kysymyksiini niin sovitaanko, että luet tarkemmin nämä kysymykset jos kerrankin osaisit vastata siihen mitä kysytään.
Vai tehdäänkö niin, että vastaat ensin ja minä kirjoitan sitten sellaiset kysymykset jotka sopivat vastauksiisi?
Ahaa nyt ymmärsin ...
Siis halusit kysyä johtaako luopio kirjallisuuden lukeminen erottamiseen - ei johda mutta ei sitä suositellakaan.
Vai voitko kuvitella että entiset liikkeen jäsenet jotka ovat alkaneet seuran katkeriksi vastustajiksi kertoisivat 100% totuuden ?
Mitä muuten on tuo 'luopiokirjallisuus'?
Oletan, että olet Jehovan todistaja ja kysyisin sen vuoksi, että kun itse liityit Jehovan todistajiin niin luitko aineistoa sekä Vt-seuraa vastaan että sen puolesta että saatoit tehdä oppineen hyvin perutellun päätöksen liittyä seuraan perustuen molempiin näkökulmiin?
Vastata ei tarvitse, jos siltä tuntuu.
Muuten niistä luopioista. Mielestäni sana on väärä. Raamattu ei tue sanan luopio käyttöä silloin kun ihminen eroaa tai erotetaan Vartiotorniseurasta. Sovitaanko, että käytetään heistä sanaa eronnut. Se on vähemmän halventava sana. Hyvä kysymys on myös, ovatko he katkeria vai miellätkö heidät sellaisiki itse.
Kun minä tein päätöksen mennä kasteelle en lukenut näiden vastustajien kirjallisuutta.
Sen sijaan tutustuin perusteellisesti seuran opetuksiin ja niissä tapahtuneisiin muutoksiin eli "valon kirkastumiseen".
JOs vaikka otetaan tämä vuosi 1975 jonka itse olen kokenut en koskaan itse perustanut uskoani noihin odotettuihin tapahtumiin eikä niiden odotusten osittainen täyttymättömyys horjuttanut uskoani Jehovan sanasta löytyviin hienoihin totuuksiin.
Luopioita eivät olekaan kaikki seurakunnasta erotetut tai eronneet vaan heitä ovat aktiivisiksi vastustajiksi kääntyneet - tämän selviää vaikka suomenkielen sanakirjasta.
Tunnen muutaman henkilökohtaisesti ja kyllä heidän käyttövoimansa on selkeästi katkeruus.
JuhaniP on eronut luterilaisuudesta ja kääntynyt sen aktiiviseksi vastustajaksi.
Voidaanko hänenkin sanoa olevan luopio?
Luterilaisillahan on vapaus käyttää hänestä mitä nimistystä haluavat.
Luopumuksen tuntomerkkejä sitä vastoin ovat oma-aloitteinen ja tietoinen Jumalan, Hänen ilmoituksensa ja pelastustarjouksensa hylkääminen…”
(Iso Raamatun tietosanakirja. Käytetty kustantajan luvalla).
Olet väärässä kun sanot luopion olevan seurakunnan vastustajan. Luopio on Ison Raamatun tietosanakirjan mukaan ihminen joka on luopunut Jumalasta mutta sillä ei ole mitään tekemistä Vartiotorniseurasta luopumisen kanssa.
Jos oikein kärjistän niin kaikkia Vartiotorniseruakunnan jäseniä pitäisi kutsua luopioiksi koska he ovat poikenneet totuudesta. he uskovat, että Vartiotorni on Jumalan maanpäällinen edustaja. Raamatun mukaan ei ole kuin yksi välimies Jumalan ja ihmisen välillä:
1. Tim 2:5. Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
Ei siis Vartiotorni! Teet viisaasti jos uskot tämän raamatunlauseen todeksi.
Miksi ajattelet ettemme pitäisi Jeesusta ainoana välimiehenä meidän ja Jumalan välilä - niinhän me juuri teemme.
Ihan niinkuin sinäkin (ilmeisesti) et pidä helluntaiseurakuntaa ja sen johtomiehiä välimiehinä emme mekään pidä seuraa ja sen johdossa olevia veljiä välimiehinä ...
>>Luopioita eivät olekaan kaikki seurakunnasta erotetut tai eronneet vaan heitä ovat aktiivisiksi vastustajiksi kääntyneet - tämän selviää vaikka suomenkielen sanakirjasta.
Näinköhän on, katsotaan:
"LUOPIO aatteestaan, puolueestaan tms. (eettisesti tuomittavalla tavalla) luopunut ihminen. Uskonl. Poliittinen l." (Suomen kielen perussanakirja, Osa L-R, s 109; Helsinki 1992; ISBN 951-861-433-4;)
En minä ainakaan saa tuosta tuota väittämääsi vastustusvaatimusta.
Tuossahan sanotaan "eettisesti tuomittavalla tavalla" ...
Kyllä kai tuo aika selvä on mitä siinä tarkoitetaan ...
>>Tuossahan sanotaan "eettisesti tuomittavalla tavalla" ...
Sellainen selittävä osuus on todella kaarisulkeiden sisällä.
>>Kyllä kai tuo aika selvä on mitä siinä tarkoitetaan ...
Nyt emme ole valtakunnansalilla, jossa mikä tahansa Vartiotorniseuran huuhaaväite menee täydestä ja kritiikittä. Vartiotorniseuran liturgista sanastoa pönkittääksesi lainasit ainoastaan selittävän osan ja teit sen tuttuun harhaanjohtolainaustyyliin. Otetaan yksi sana lisää:
"...(eettisesti tuomittavalla tavalla) luopunut..."
Yleiskielen mukaan jokainen luopunut on luopio, myöhemmän toiminnan vulkanoiminen tuohon tapahtuu UM-liturgiasanakirjassa.
Niinpä ... näinhän se ehdottomasti on ...