Olen ihmetellyt yhtä asiaa. Jotkut oikein innolla hehkuttavat olevansa eläintensuojelijoita ja vastustavansa eläinkokeita. Sitten heillä on itsellään kotona lemmikkejä, jotka joutuvat kärsimään siinä vielä enemmän. Lemmikit joutuvat elämänsä aikanaan kärsimään vaikka kuinka paljon, vaikka ihminen ei sitä tajuaisi. Tämän jälkeen muutama eläinkoe on sitten pientä tämän kaiken rinnalla. Kaikkein pahinta on se, kun eläin tulee avuttomasti riippuvaiseksi ihmisestä. Olkaa viisaita: Joko olette eläintensuojelijoita ja annatte eläinten olla rauhassa tai sitten rääkkäätte niitä kotona.
Lemmikeistä
jooo
12532
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
voisit vähän perustella näitä väitteitäs....
Ensinnäkin lemmikkieläimet eivät joudu kärsimään samalla tavalla kun eläinkokeiden uhreiksi joutuneet eläimet tai monet luonnossa elävät eläimet.
Monet ihmiset kohtelevat lemmikkieläimiään hyvin ja näin ollen ne saavat parempaa huolenpitoa ihmisten hoivissa kun eläessään ulkona kylmässä luonnon armoilla jossa on monenlaisia vaaroja.
Kotona lemmikkieläimet saavat yleensä nukkua sisällä lämpimässä ja turvallisessa ympäristössä, ruokaa ja puhdasta juomavettä on myös paremmin tarjolla kun luonnossa. Eikä ihmisten huostassa lemmikeillä ole pelkoa siitä että jokin toinen eläin hyökkäisi kimppuun joka on luonnossa ihan normaalia elämänkulkua.
on aina eläin, eli se sitten metsässä, aavikolla tai meidän seurana meidän talossa.
Eläin ei tiedosta omaa olemassaoloaan, se ei katso peiliin ja mieti että "minä olen tuossa", se ei pohdi omaa olemassaoloaan ihmisten tapaan "ajattelen siis olen". Se elää vaistojensa varassa, siellä metsässä ja täällä meidän kanssamme.
Eläimen pelko on vaistonvarainen toiminto, hengissä pysymisen edellytys. Täytyy pysyä hengissä lajin säilyvyyden kannalta.
Ei esim. koiran elo ole aivan pelotonta ihmisten keskuudessa. On monenlaisia uhkia, on toisia koira jotka uhkaavat laumaa, on erilaisia ihmisiä jotka voivat uhata koiraa tai laumaa.
Hyökkäys on paras puolustus. Siksi koira saattaa räyhätä remmissä.
On pelkoa aseman menettämisestä laumassa, aivan kuin luonnossa. Koirillakin on epävarmoja tilanteita joissa pelko tulee tavalla tai toisella esiin.
Eläimillä on ympäristöstään riippuen fyysisiä ominaisuuksia, mitkä auttavat niitä selviämään luonnossa. On paksu turkki ja lyhyet korvat jos erittäin kylmällä alueella asustaa. Tai lyhyt karva tai melkein olematon karvapeite ja suuret korvat haihduttamaan lämpöä jos elää taas vastaavasti kuumilla seuduilla.
Toki luonnossa on vaaroja mitä meidän sesset ei välttämättä koskaan opi varomaan, koska elävät meidän liian hellässä huomassa liian suojeltuina. Jos olisivat luonnossa, kantapään/emon opastuksen/kokemuksen kautta eläin oppii mitä varoa ja mitä ei. Aika pitkään ovat sudet, hirvet yms. eläneet tuolla luonnossa vaikka kukaan niitä ei sisälle suojaan kylmältä ole ottanutkaan. Vai mitä?
"Eikä ihmisten huostassa lemmikeillä ole pelkoa siitä että jokin toinen eläin hyökkäisi kimppuun joka on luonnossa ihan normaalia elämänkulkua. "
Se on täällä meidän kotopihassakin normaalia elämänkulkua. Kuten aiemmin tuli sanottuakin, eläimet eivät pelkää tulevaa niinkuin me ihmiset. Jos toinen eläin hyökkää päälle, on toki pelkoa henkiinjäämisesti mikä laukaisee stressin ja saa eläimen puolustautumaan herkemmin. Lajin säilymisen kannalta tai välien selvittelyn kannalta jos esim. koira käy koiran kimppuun. Mutta jos eläin kuolee, ei se sitä pelkää. Miten se voisi, jos ei tiedä edes olevansa olemassa?
En oikein ymmärtänyt onko sinulla tuossa motiivina kumota DarkFearin esitys. Jos on, niin voisitko kertoa kuinka se mielestäsi seuraa tuosta kuvauksestasi?
Tarkoitin nyt lähinnä lemmikkieläimiä. Jokainen tietää sen että lemmikkieläimiksi tarkoitetut eläimet, kuten kissa tai koira eivät pystyisi pärjäämään luonnossa omillaan ilman ihmisten apua.
Ja myös monet muut eläimet ovat paremmassa turvassa ihmisten suojelussa, kun että ne olisivat ulkona luonnon armoilla.
Mutta tarvitseeko niitä kissoja ja koiria olla olemassakaan? Jos vain lopetettaisiin lemmikkieläinten lisäännyttäminen ja jalostaminen ihmisen huviksi, ei kohta enää olisi lemmikkejä kärsimässä ihmisten hoidossa eikä liioin luonnossa.
vaikket ymmärtänytkään.. yritetään vielä:
"Ensinnäkin lemmikkieläimet eivät joudu kärsimään samalla tavalla kun eläinkokeiden uhreiksi joutuneet eläimet tai monet luonnossa elävät eläimet."
Monet luonnossa elävät eläimet kohta pisti silmään koska kirjoittaja ilmaisi asian vain noin. Eli miten niin kärsivät?
"Eikä ihmisten huostassa lemmikeillä ole pelkoa siitä että jokin toinen eläin hyökkäisi kimppuun joka on luonnossa ihan normaalia elämänkulkua. "
Tähän kommentoin että ei se kotieläimen elokaan niin huoletonta ja ihanaa ole niiden vaistojen kanssa.
"Ja myös monet muut eläimet ovat paremmassa turvassa ihmisten suojelussa, kun että ne olisivat ulkona luonnon armoilla. "
Kuinka? Luonnon armoilla? Haluaisit tuhota luonnonvaraisten eläinten normaalin elämän? Miten ihminen voi koskaan täysin ymmärtää mikä on eläimelle hyväksi? Tutkimalla juu... Vaan kun ihmisestäkään ei vielä tiedetä kaikkea, kuinka eläimestä voitaisiin koska sen kanssa ei pysty kommunikoimaan täydellisesti?
Ymmärtääkseni DF esitti että lemmikeillä menee paremmin kuin koe-eläimillä. Puolustatko siis kokeita kun noin tarrauduit tuohon? Väitätkö ettei lemmikkien osa ole koe-eläimiä parempi? Teit äärimmäisen voimakkaita esityksiä eläinten psykologiasta, tavalla joka antaisi helposti ymmärtää että esityksesi on jo 'kirkossa kuulutettu,'(jota kovasti epäilen) mutta siihen en nyt ole ottamassa kantaa.
"Monet luonnossa elävät eläimet kohta pisti silmään koska kirjoittaja ilmaisi asian vain noin. Eli miten niin kärsivät?"
No, monesti luonnossa eläimet tulevat jonkun toisen ravinnoksi jne.
"Tähän kommentoin että ei se kotieläimen elokaan niin huoletonta ja ihanaa ole niiden vaistojen kanssa."
Ei toki aina, mutta esim.siihen voi paljon vaikuttaa joutuuko koira toisen lyötäväksi tai ei.
Tämä meni hirveäksi väännöksi..
Takerruin tuohon lemmikkieläimet vs.luonnoneläimet kohtaan. Löytyy aivan varmasti tekstistä jonka on kirjoittanut DarkFear.
No niin, nyt se tulee sitten niin selvästi kuin sen ikinä voin selvästi ilmaista. (pyydän anteeksi jos olen ollut niin epäselvä, peruskoulun todistuskin sen sanoo että suomenkieli ei ole vahvimpia puoliani):
Minun mielestäni eläin ei tiedosta olevansa olemassa. Joten se tuskin tiedostaa koskaan kuolevansa ja oikein pohtivansa sitä kuten me ihmiset teemme. Eläin on kovassa stressissä kun se joutuu esim. hyökkäyksen kohteeksi, aivot toimivat silloin nopeammin ja selvemmin(ihmiselläkin katastrofin uhatessa, vain äärimmäisen pieni prosentti ihmisistä panikoi ja lamaantuu).
Kovassa stressissä( en tarkoita sitä kun opiskelijalla on stressiä kokeista) eläin ei tiedosta niin selvästi kipua kuin esim.silloin kun loikoilee matolla ja joku lyö tms.
En ymmärrä miten luonnossa elävä eläin voisi olla sen onnettomampi kuin lemmikkieläin.
Eläinkokeista en mene sanomaan tässä yhtään mitään kuten en aikaisemmissakaan viesteissäni.
Minun osaltani tämä jää nyt tähän. Kiitos, oli mielenkiintoista keskustella kanssasi.
Viisikymmenvuotisen kokemukseni perusteella uskaltaisin väittää, että eivät ne kissat eivätkä koirat välttämättä kärsi täällä ihmisen kotona ja ihmisen kaverina asuessaan. Eivätkä nuo taivaan linnutkaan, sen puoleen.
Jos löysään nämä elukkani etuovesta ulos vapauteen, niin eihän siinä mene kuin pieni hetki, kun ovat taas sisälle pyrkimässä.
Linnutkin tulevat joka päivä. Vissiin on asiat ihan hyvin paitsi meidän talon sisällä, myös etupihalla lintujen ruokintapaikalla.
Luonnon villit eläimet ovat oma ryhmänsä, puolivillit / puolikesyt omansa, ja kesyt eli kotieläimet samoin.
Miksi ihmeessä juuri tänä ohikiitävänä pikku hetkenä tämän maapallon pitkässä historiassa pitäisi suorittaa koko hyvän elämänjärjestyksen uudelleen järjestely vain siksi, että on ihmisiä jotka eivät osaa lukea luontoa?
Pöh sanon minä. Älkää yrittäkö reppanat järjestellä asioita, jotka luonto itse ja evoluutio on vuosituhanten kuluessa hyväksi järjestänyt.
myös lapsista huolehtiminen lienee rääkkäämistä.
Okei, vapautetaan nekin huolenpidostamme.