www.armo.fi

No nyt se sitten tapahtui...

www.eroakirkosta.fi
www.armo.fi

Arvatkaa kumpaa näistä saa mainostaa bussin kyljessä? Suomi kuulemma ei ole uskontovaltio kuten Iran, mutta joskus epäilen olisiko sittenkin.

Herrat tuomarit: Tämä tarina on tosi.
101284
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

Ihmiset luulee tosi usein, että kirkosta eroaminen tai kirkkoon liittyminen määrää mukamas sen kuinka lähellä tai kaukana ihminen on Jumalasta. Tosi asia on kuitenkin se, että yhtä vähän kirkosta eroaminen tekee kenestäkään syntistä tai Jumalan kieltäjää tai ateistia kuin se, että kirkkoon liittyminen tekisi ihmisestä uskovaisen kristityn. Eräs amerikkalainen uskovainen gospel-artisti onkin osuvasti sanonut, että:

"Going to church doesn't make you a Christian anymore than going to McDonald's will make you a hamburger."

Tuo on kyllä tosi hauskasti ilmaistu sisältäen samalla suuren totuuden.

Olennainen kysymys onkin se, että kuulummeko me Jeesukseen Kristukseen. Kirkkoon tai johonkin seurakuntaan liittyminen ei pelasta ketään.

Kirkot ja seurakunnat ovat kuitenkin sinänsä hyvä asia. Sitä voi pitää uskovaisen kotina, minne saa mennä levähtämään ja hengähtämään ja myös varsinkin ne ihmiset jotka eivät ole uskovaisia. Kaikki ovat tervetulleita ja myös vapaita eroamaan kirkon/seurakunnan yhteydestä.

Jeesus ei ole uskonto, Hän on Persoona, jonka kanssa voi elää ja kommunikoida niinkuin hyvän ystävän kanssa. Tässä ei ole mitään outoa ja kummallista niinkuin minäkin ennen monien ennakkoluulojeni pohjalta luulin. Uskossa oleminen ja usko Jeesukseen on maailma luonnollisin asia.

En vaihtaisi mistään hinnasta pois, sitä että saan olla uskossa Jeesukseen. Se on parasta mitä ihminen voi saada ja vieläpä ihan ilmaiseksi. Oon tosi kiitollinen Taivaan Isälle siitä sain tulla jo nuorena uskoon. Ei oo kyllä elämästä puuttunut sisältöä, jännitystä ja seikkailua uskoon tulemisen jälkeen. Luulin ennen, että uskovaisen elämä olisi kauhean tylsää ja ankean harmaata, mutta Jumala, jos kuka saa meidän elämämme värit loistamaan ja siitä on tylsyys ja ankeus kaukana!

Kun tulin uskoon niin tunsin ensimmäistä kertaa elämässäni tulevani todella kotiin. Tajusin, että mut on tarkoitettu elämään Jumalan kanssa ikuisesti. Tajusin myös sen, että elämäni ennen uskoontuloani ei ollut se luonnollinen "tila", johon mut oli luotu ja tarkoitettu.

Olen kiitollinen kuitenkin myös elämästäni ennen uskoontuloa sillä enhän olisi tässä ilman niitä vuosia, vuosia johon liittyy niin monia ihaniakin muistoja pahojen muistojen lisäksi niinkuin jokaisella ihmisellä.

Uskoontulemista voisin myös kuvailla siten, että aivan kuin olisin löytänyt tien kadotettuun paratiisiin, vertauskuvallisesti ilmaistuna. Loppujen lopuksi ei mun eikä kenenkään muunkaan sanat riitä kuvaamaan sitä millaista on olla uskossa. "Mahtavaa!", "upeaa!", "fantastista!", "siistiä!" jne. ovat liian laimeita ilmaisuja, kun uskossa olemista yrittää sanoiksi pukea.

Toki uskovaisen elämään liittyy enemmän tai vähemmän myös niitä ongelmiakin niinkuin jokaisella ihmisellä. Uskovaisilla on ihan samoja ongelmia kuin muillakin ihmisillä sillä erotuksella, että jotkut ongelmat kuuluvat vain uskovaisille. Jeesus ei luvannut kenellekään Hänen seuraajalleen ruusuistä tietä, koska Hänen oma tiekin ei todellakaan ollut ruusuinen vaan jatkuvia piikkejä täynnä. Silti Hän jaksoi loppuun asti ja kantoi meidän syntivelkamme ristille ja myös nousi ylös kuolleista ja astui taivaaseen takaisin. Uskoontulemisen jälkeen ne ongelmat vasta alkavatkin sillä viimeistään silloin kaikki sisimmän möykyt alkavat purkautumaan ja mitä enemmän möykkyjä purkautuu sitä enemmän pystymme nauttimaan myös elämästä kaikinpuolin. Tähän prosessiin kuuluu suunnattoman paljon kipua ja tuskaa, kun joutuu painiskelemaan oman syntisyytensä ja rikkinäisyytensä kanssa, josta ei ole ollut aikaisemmin välttämättä ollenkaan tietoinen. Tai ehkä ihminen on ollut siitä tietoinen, mutta ihminen on paennut oman sisimpänsä ahdistusta toisinaan jopa itsemurhaan asti niinkuin tämän päivän Suomessakin, surulllista kyllä, valitettavasti usein tapahtuu.

Oon huomannut, että kannattaa muistaa myös se, että ruusuissa on myös piikkejä. Toisaalta noiden piikkien pistostenkin kautta olen saanut kasvaa ihmisenä. Jumalan rakkauden ja armon turvin ne elämän vaikeudet ja arjen ahdistuksetkin voi kohdata rohkeammin ja turvallisesti. Jumala voi käntää ja on myös minunkin elämässäni kääntänyt vastoinkäymisetkin voitoksi joiden kautta on saanut kasvaa. Tämä ei tarkoita kuitenkaan sitä, että meidän pitäisi hakeutua vastoinkäymisiin ihan tarkoituksella.

Maalaisjärki auttaa myös tässäkin asiassa ja yleensäkin uskon asioissa :) Jumalan armon varjolla ja Hänen nimessään ei ole lupa tehdä mitä tahansa. Jos niin jotkut tekevät se ei ole yhtikäs yhtään Jumalan vika vaan niiden vika, jotka Jumalan tai Jeesuksen nimessä vääryyttä tekevät (esim. muinaiset ristiretkeläiset). Jumala ei katso tällaista läpi sormien vaan vetää tällaisten tekojen tekijät vastuuseen teoistaan viimeistään viimeisellä tuomiolla. Jeesus on osuvasti sanonut (ikäänkuin ennakkovaroituksena Hänen nimensä väärinkäyttäjiä kohtaan):

"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. "
(Matt. 7:21)

Uskoontulemisessa ja uskovaisen olemisessa ei ole kysymys hetkellisestä tunnekokemuksista vaan todellisesta elämänmuutoksesta, jonka loppuhuipennuksena on kuoleman jälkeen ikuinen elämä taivaan valtakunnassa. Taivas ei ole "pilven päällä istumista ja harpun soittamista" niinkuin usein luullaan vaan äärettömän mielenkiintoinen paikka palvella Jumalaa ja toteuttaa myös itseään sillä erotuksella, että kaikki tehdään siellä täydellisellä ilolla Jumalan kunniaksi. Taivaassa on kaikki asiat mitä on täälläkin sillä erotuksella, että siellä ei ole mitään pahuutta ja vääryyttä vaan kaikki on harmoniassa ja rauhassa keskenään (ihmiset, luonto maailmankaikkeus jne.) On tärkeää ja myös tajuttoman kiehtovaa muistaa myös se, että taivas ei jää johonkin "tuonne" vaan Jeesus tuo taivaan valtakunnan ihan konkreettisesti maan päälle, kun Hän tulee takaisin. Koko taivaallinen "hovi" miljoonine taivaaseen pääseine ihmisineen ja mahtavine enkeleineen on Jeesuksen mukana, kun Hän tulee (eli ts. "muuttaa") maan päälle asumaan ikuisiksi ajoiksi. Maapallosta tulee silloin maanpäällinen taivas niinkuin se oli Eedenin puutarhan aikaan ennen Aatamin ja Eevan syntiinlankeemusta.

Wau mikä tulevaisuus meikäpojallakin edessä päin ja myös tässä hetkessä! Kannattaa ottaa Jumalan kutsu vastaan silloin kun Hän kutsuu meitä yhteyteensä. Mulle Hänen kutsu tuli silloin kun olin 20-vuotias.

Jeesus on sanonut: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa."

tuo lupaus ja myös kaikki Raamatun lupaukset on 100 % totta.

Äänestä
  • Oletko syönyt jotain hallusinaatiosieniä??

    Olen kuullut, että tolleen ne huumeilijat just kertoo kuinka kaikki on ihanaa, mutta paskanen loppu on edessä, kun sienien vaikutukset on ohi.

    Huumenuoret pitäisi panna sähkötuoliin.

    Äänestä

  • ... ja meitä on monta, jotka voivat sanoa aivan samaa. Usko on lahja, sitä ei voi itse ottaa. Onnellisia olemme, kun olemme saaneet tämän lahjan, Jeesuksen. Viimeisellä hetkellämme voimme turvata Jeesukseen silloin, kun olemme jo täällä maan päällä saaneet Hänen omikseen tulla. Jeesus on tullut kaikkia ihmisiä varten. Hän on myös voimallinen ottamaan omakseen jokaisen ihmisen, joka tahtoo saada syntinsä anteeksi ja päästä taivaaseen. Ihmisen epäilyt Jumalaa kohtaan eivät vaikuta minkään vertaa siihen tosiasiaan, että Jumala on olemassa ja on luonut meidät. Hän on olemassa, uskot Häneen tai et. Oma tulevaisuutesi riippuu siitä, otatko Hänet vastaan. Pyydä siis Jeesusta sydämeesi, sillä huomisesta ei kukaan ihminen tiedä yhtään mitään.

    Äänestä

aika selvä. Ensimmäinen loukkaa mielestäni vain hyviä tapoja. Jos otsikko olisi "liity vapaa-ajattelijoihin" tms. loukkausta ei tapahtuisi. Vapaa-ajattelijat tietty tietävät, että heidän jäsenmääristään ei kannata julkisesti puhua. Niinpä sivuston motiivi keskittyy vastustamiseen ja toisen yhteisön hajottamiseen, kyseessä on puhdas antiteesi vailla mitään positiivista puolustettavaa (tietysti he itse sanovat olevansa uskonnonvapauden tms. edustajia). Lainrikkomisesta en osaa sanoa, mutta tuollaista toimintaa on hyvin vaikea kunnioittaa !

Äänestä
  • Eroakirkosta.fi -sivusto on oman näkemykseni mukaan neutraali palvelu. Sivulla annetaan myös monenlaista tietoa asian liittyen. Sen tarkoitus ei ole houkutella ihmisiä vapaa-ajattelijoihin.

    Sivun kautta eronneiden määrä osoittaa, että tällaiselle palvelulle on kysyntää.

    Äänestä

  • Ei va-liitolla ole mitään sellaista tarvetta kerätä jäseniä kuin kirkolla. Va-liitto on yhdistys jolla on tietyt tavoitteet, ja periaatteessa se voidaan lakkauttaa kun tavoitteet saavutetaan. Toki jäsenmäärä auttaa siinä, mutta kyse on kuitenkin eri asiasta kuin vaikka Jehovan todistajilla jotka haluavat ihmisten eroavan kirkosta ja liittyvän heihin.

    Kiitokset siitä, että osaat erottaa sosiaalisesti paheksuttavan ("hyvin vaikea kunnioittaa") ja lain nojalla kielletyn ("lainrikkomisesta en osaa sanoa") toisistaan. Tuntuu että nekin menevät ihmisillä sekaisin.

    Äänestä

  • jos kirkko olisi netissä se väittämänsä "täyden palvelun laitos" ja olisi laittanut tuon nimisen sivuston pystyyn.Pitäisitkö sitä silloin loukkaavana?

    Äänestä

  • urbpag kirjoitti:

    jos kirkko olisi netissä se väittämänsä "täyden palvelun laitos" ja olisi laittanut tuon nimisen sivuston pystyyn.Pitäisitkö sitä silloin loukkaavana?

    Jos kirkolla olisi bussin kyljessä mainos: "MENETKÖ SINÄ HELVETTIIN?" voisin olla loukkaantunut.

    Äänestä

  • Veljeni Jan kirjoitti:

    Jos kirkolla olisi bussin kyljessä mainos: "MENETKÖ SINÄ HELVETTIIN?" voisin olla loukkaantunut.

    ... bussinkyljessä TÄSSÄ MENNÄÄN HELVETTIIN

    Äänestä

  • Veljeni Jan kirjoitti:

    Jos kirkolla olisi bussin kyljessä mainos: "MENETKÖ SINÄ HELVETTIIN?" voisin olla loukkaantunut.

    Onhan näitä hieman vastaavia "mainoksia" tienvarsilla, tyyliin: "missä sinä vietät ikuisuutesi". Eivät ole kai valtionkirkon, vaan jonkun hihhuli-ryhmän taholta laitettuja. Hyvän maun rajoissa? Tottakai!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Atte Ateisti kirjoitti:

No nyt se sitten tapahtui...

www.eroakirkosta.fi
www.armo.fi

Arvatkaa kumpaa näistä saa mainostaa bussin kyljessä? Suomi kuulemma ei ole uskontovaltio kuten Iran, mutta joskus epäilen olisiko sittenkin.

Herrat tuomarit: Tämä tarina on tosi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu