Mielenkiintoinen dokumentti
22
11198
Vastaukset
- pakko katsoa
PRISMA: VARMA VOITTO!
Jokamiehen unelma on löytää se keino, jolla Las Vegasin pelipöytien äärestä noustaan aina voittajana. Yhdysvaltalaisen huippuyliopiston MIT:n opiskelijat lensivät pelurien kaupunkiin ja tekivät unelmasta totta. He kehittivät uuden systeemin, jolla avautui varma voittoputki ja kokeilivat onneaan blackjackissä. Opiskelijat putsasivat venttipöydän toisensa jälkeen ja aiheuttivat harmaita hiuksia kasinojen omistajille.
Helpon rahan ja varman voiton salaisuutta selvitti jo 1950 -luvulla saman yliopiston matematiikan opiskelija Ed Thorp. Hän selvitti opinahjonsa ainoalla tietokoneella, miten voi laskea kortteja blackjackissä ja voittaa panosten ollessa korkeita. Thorp kirjoitti aiheesta kirjan ja pian pelurit, jotka noudattivat systeemiä, uivat rahassa. Vegas täyttyi yhdessä yössä voittajista. Kasinot heittivät lopulta ulos ihmiset, joiden epäiltiin laskevan kortteja Thorpin opeilla.
Nykyään kasinoiden mustalla listalla ovat kaikki MIT: n opiskelijat. He saavat välittömästi porttikiellon pelisaleihin. Korttien laskeminen ei ole laitonta, mutta metodin hallitsevat ovat varmoja voittajia ja siksi heitä ei suvaita. Mikä on näiden Las Vegasin isokenkäisten kammoamien matematiikkanerojen salaisuus?
Dokumentin on tuottanut BBC.
lainaus: Ylen ohjelmatiedot- xyz
Olihan tuo ihan mielenkiintoinen ohjelma. Hilpeyttä herätti 60/70 -luvun "päällepuettava" tietokone laskemisen helpottamiseen :)
Itse hupipelaajana harrastan vain perustason korttien laskentaa (-1, 0, 1), baari-iltoina en pahimmillaan edes sitä, vaan elän kokonaan RAY-mallisen perustaktiikan varassa. Aina voisi tietysti tavoitella parempaa palautusta mutta nykyinenkin on ok.
Monia ihmisiä kiehtoo ajatus pelaamisesta elämäntapana, mutta... väkisin tulee mieleen Aku Ankasta tarina, jossa Pikku-pelle opastaa Hessua kalastamaan ns. tieteellisesti. Hessu ei siihen tyydy, vaan heittää saamansa kalan takaisin järveen, että kaloillakin olisi jotain toivoa.
Pelaamisessa ääritasoillaan ei enää ole kyse viihteestä sen paremmin kuin matematiikasta, vaan sisäpiirin järjestelmistä (vrt. mafia), kuten dokumentista hyvin näki. Kasinonpitäjät törmäsivät opiskelija-älymystöön. Kujanjuoksu päättynee lopulta siihen, että pelaaja syystä tai toisesta vetäytyy, viimeistään pakon edessä. Kasinoliiketoimintaa ei olisi olemassa, jos nämä "unelmat voitosta" realisoituisivat pidemmällä tähtäimellä. Ajatuksena taitaa olla, että ensin tyhmemmiltä rahat pois, että on varaa vahtia viisaampia :) - xyz
xyz kirjoitti:
Olihan tuo ihan mielenkiintoinen ohjelma. Hilpeyttä herätti 60/70 -luvun "päällepuettava" tietokone laskemisen helpottamiseen :)
Itse hupipelaajana harrastan vain perustason korttien laskentaa (-1, 0, 1), baari-iltoina en pahimmillaan edes sitä, vaan elän kokonaan RAY-mallisen perustaktiikan varassa. Aina voisi tietysti tavoitella parempaa palautusta mutta nykyinenkin on ok.
Monia ihmisiä kiehtoo ajatus pelaamisesta elämäntapana, mutta... väkisin tulee mieleen Aku Ankasta tarina, jossa Pikku-pelle opastaa Hessua kalastamaan ns. tieteellisesti. Hessu ei siihen tyydy, vaan heittää saamansa kalan takaisin järveen, että kaloillakin olisi jotain toivoa.
Pelaamisessa ääritasoillaan ei enää ole kyse viihteestä sen paremmin kuin matematiikasta, vaan sisäpiirin järjestelmistä (vrt. mafia), kuten dokumentista hyvin näki. Kasinonpitäjät törmäsivät opiskelija-älymystöön. Kujanjuoksu päättynee lopulta siihen, että pelaaja syystä tai toisesta vetäytyy, viimeistään pakon edessä. Kasinoliiketoimintaa ei olisi olemassa, jos nämä "unelmat voitosta" realisoituisivat pidemmällä tähtäimellä. Ajatuksena taitaa olla, että ensin tyhmemmiltä rahat pois, että on varaa vahtia viisaampia :)niille jotka eivät dokumenttia nähneet, että alkuperäisessä "kokoonpanossa" yksi laski Blackjack -pöydän kortteja, toinen valvoi ja kolmas sijoitti toisten vihjeiden perusteella jättipanostuksen otollisille kierroksille.
- Repe
xyz kirjoitti:
Olihan tuo ihan mielenkiintoinen ohjelma. Hilpeyttä herätti 60/70 -luvun "päällepuettava" tietokone laskemisen helpottamiseen :)
Itse hupipelaajana harrastan vain perustason korttien laskentaa (-1, 0, 1), baari-iltoina en pahimmillaan edes sitä, vaan elän kokonaan RAY-mallisen perustaktiikan varassa. Aina voisi tietysti tavoitella parempaa palautusta mutta nykyinenkin on ok.
Monia ihmisiä kiehtoo ajatus pelaamisesta elämäntapana, mutta... väkisin tulee mieleen Aku Ankasta tarina, jossa Pikku-pelle opastaa Hessua kalastamaan ns. tieteellisesti. Hessu ei siihen tyydy, vaan heittää saamansa kalan takaisin järveen, että kaloillakin olisi jotain toivoa.
Pelaamisessa ääritasoillaan ei enää ole kyse viihteestä sen paremmin kuin matematiikasta, vaan sisäpiirin järjestelmistä (vrt. mafia), kuten dokumentista hyvin näki. Kasinonpitäjät törmäsivät opiskelija-älymystöön. Kujanjuoksu päättynee lopulta siihen, että pelaaja syystä tai toisesta vetäytyy, viimeistään pakon edessä. Kasinoliiketoimintaa ei olisi olemassa, jos nämä "unelmat voitosta" realisoituisivat pidemmällä tähtäimellä. Ajatuksena taitaa olla, että ensin tyhmemmiltä rahat pois, että on varaa vahtia viisaampia :)Oli joo mielenkiintoinen dokkari, näitä lisää, jaksais kyl katella.
- pro
Repe kirjoitti:
Oli joo mielenkiintoinen dokkari, näitä lisää, jaksais kyl katella.
Subilta tulee lauantai-iltaisin World Poker tour.
Äkkiä vierähtää 1,5 tuntia sen parissa. - AaTee
sama systeemi vieläkin. Olen nimittäin joskus kuullut, että Helsingin kasinoltakin olisi heitetty joku porukka pihalle muutama vuosi sitten. Itse olen sitä mieltä, että kasinot ja vedonlyöntitoimistot ovat huijanneet ihmisiltä niin paljon rahaa, että hyvä vaan jos joku saa sieltä jotain takaisinkin. Jos tuota Thorpin kirjaa löytyy Suomenkielisenä niin lähden tältä seisomalta tukka putkella ostamaan sen.
- HauWou
AaTee kirjoitti:
sama systeemi vieläkin. Olen nimittäin joskus kuullut, että Helsingin kasinoltakin olisi heitetty joku porukka pihalle muutama vuosi sitten. Itse olen sitä mieltä, että kasinot ja vedonlyöntitoimistot ovat huijanneet ihmisiltä niin paljon rahaa, että hyvä vaan jos joku saa sieltä jotain takaisinkin. Jos tuota Thorpin kirjaa löytyy Suomenkielisenä niin lähden tältä seisomalta tukka putkella ostamaan sen.
Toimiihan tuo, ei BJ:n säännöt ja käytännöt ole muuttuneet. Kerää porukka ja aloita, toimii siihenasti kunnes olette mustallalistalla ja senjälkeen ei ole asiaa casinoille..
- turha
HauWou kirjoitti:
Toimiihan tuo, ei BJ:n säännöt ja käytännöt ole muuttuneet. Kerää porukka ja aloita, toimii siihenasti kunnes olette mustallalistalla ja senjälkeen ei ole asiaa casinoille..
Lähin paikka missä toimii on luultavasti tallinna, eli sinne tai muualle eurooppaan kokeilemaan. esim helsingin kasinolla kortit sekoitetaan joka jaon jälkeen eli siellä ei auta mikään systeemi
- EX Pelaaja
turha kirjoitti:
Lähin paikka missä toimii on luultavasti tallinna, eli sinne tai muualle eurooppaan kokeilemaan. esim helsingin kasinolla kortit sekoitetaan joka jaon jälkeen eli siellä ei auta mikään systeemi
..sanoit että kortit sekoitetaan BJ.SSÄ JOKA JAON JÄLKEEN....onko mennyt jotain multa ohi..ennen pelattiin kyllä kaikki 6 pakkaa läpi..koskas tää sääntö on muuttunut...?????
- AaTee
turha kirjoitti:
Lähin paikka missä toimii on luultavasti tallinna, eli sinne tai muualle eurooppaan kokeilemaan. esim helsingin kasinolla kortit sekoitetaan joka jaon jälkeen eli siellä ei auta mikään systeemi
En jaksa oikein uskoa, että kortit sekoitettaisiin joka jaon jälkeen. PELIHÄN MENISI SIKAHITAAKSI.
- RPO
EX Pelaaja kirjoitti:
..sanoit että kortit sekoitetaan BJ.SSÄ JOKA JAON JÄLKEEN....onko mennyt jotain multa ohi..ennen pelattiin kyllä kaikki 6 pakkaa läpi..koskas tää sääntö on muuttunut...?????
Grand Casino Helsingissä käytetään sekoituskonetta (One2Six) johon dealer laittaa jokaisella kierroksella käytetyt kortit kierroksen jälkeen ja joka sekoittaa ne sattumanvaraisesti pakkaan. Myös Tallinnassa on viimeaikoina alettu käyttämään sekoituskoneita, ainakin Bally's Casinolla.
- Ex Peluri
turha kirjoitti:
Lähin paikka missä toimii on luultavasti tallinna, eli sinne tai muualle eurooppaan kokeilemaan. esim helsingin kasinolla kortit sekoitetaan joka jaon jälkeen eli siellä ei auta mikään systeemi
..jaa...oon kyllä nähny ko:sekoituskoneen..mutta vaan Oasis Stud Poker pöydässä...siinähän toki sekoitetaan aina pelin jälkeen..mutta ....en tosin oo Bj:tä pelannutkaan pitkään aikaan siellä...jos näin on niin sitten kait sitten on,...kyllähän se jonkun verran peliä hidastaa....vai eikö enää panna sitten pakkoja ollenkaan 'päistä poikki' niinkuin tehtiin ennenvanhaan,nythän sitä ei kaiken järjen mukaan tarvi enää tehdä ...onkos sitten pakkamäärä myös pienentynyt,koska nythän periaatteessa rittäisi sitten 2-3 pakkaa...tai jopa vaan kaks,kun ei kerran pysty millään laskemaan
- RPO
Ex Peluri kirjoitti:
..jaa...oon kyllä nähny ko:sekoituskoneen..mutta vaan Oasis Stud Poker pöydässä...siinähän toki sekoitetaan aina pelin jälkeen..mutta ....en tosin oo Bj:tä pelannutkaan pitkään aikaan siellä...jos näin on niin sitten kait sitten on,...kyllähän se jonkun verran peliä hidastaa....vai eikö enää panna sitten pakkoja ollenkaan 'päistä poikki' niinkuin tehtiin ennenvanhaan,nythän sitä ei kaiken järjen mukaan tarvi enää tehdä ...onkos sitten pakkamäärä myös pienentynyt,koska nythän periaatteessa rittäisi sitten 2-3 pakkaa...tai jopa vaan kaks,kun ei kerran pysty millään laskemaan
Pakkaa ei tosiaankaan "leikata" kuten korttikenkää käytettäessä tehdään. Black Jackissa (ja Red Dogissa) käytetään edelleen kuutta pakkaa, tämä ei ole muuttunut mitenkään koneiden myötä. Oasis Pokerissa käytetään kahta pakkaa; toinen on mukana pelikierroksella ja toinen sekoitetaan kierroksen aikana valmiiksi seuraavaa kierrosta varten.
Suomessa käytetään kahta eri sekoituskonetta, Shuffle Staria (ei juurikaan enää käytössä) ja One2Six:iä.
Mainittakoot muuten että peli-illan aluksi korttipakat sekoitetaan kasinolla edelleen manuaalisesti ennen koneeseen laittamista vaikka tähän ei olisikaan tarvetta vaan pakat voisi laittaa sekoittamattomina suoraan koneeseen. - Ex Peluri
RPO kirjoitti:
Pakkaa ei tosiaankaan "leikata" kuten korttikenkää käytettäessä tehdään. Black Jackissa (ja Red Dogissa) käytetään edelleen kuutta pakkaa, tämä ei ole muuttunut mitenkään koneiden myötä. Oasis Pokerissa käytetään kahta pakkaa; toinen on mukana pelikierroksella ja toinen sekoitetaan kierroksen aikana valmiiksi seuraavaa kierrosta varten.
Suomessa käytetään kahta eri sekoituskonetta, Shuffle Staria (ei juurikaan enää käytössä) ja One2Six:iä.
Mainittakoot muuten että peli-illan aluksi korttipakat sekoitetaan kasinolla edelleen manuaalisesti ennen koneeseen laittamista vaikka tähän ei olisikaan tarvetta vaan pakat voisi laittaa sekoittamattomina suoraan koneeseen....hidastaako tää sekottaminen peliä kovin ??
- ei hidasta
Ex Peluri kirjoitti:
...hidastaako tää sekottaminen peliä kovin ??
Helsingin kasinolla sekoituskoneen käyttö nopeuttaa peliä. Ei tule sekoitustaukoja ollenkaan kun jakaja vaan törkkää jaon jälkeen pelatut kortit takasin koneeseen.
- EX peluri
ei hidasta kirjoitti:
Helsingin kasinolla sekoituskoneen käyttö nopeuttaa peliä. Ei tule sekoitustaukoja ollenkaan kun jakaja vaan törkkää jaon jälkeen pelatut kortit takasin koneeseen.
'ikäviä' ihmisiä nuo sääntöjen keksijät :)
- Koo
Suomessa.Tasapisteissä potti jää talolle etu 9%.
Jenkeissä panos palautuu.Fakta.- weq
Siis se on vain täyspotin kusetussääntö, rayn casinolla on kansainväliset säännöt. Casinoiden välilläkin on eroja säännöissä, mutta niiden vaikutus on vain about 0.1 prosenttia palautusprosenttiin, mikä on siis optimaalistrategialla ( ilman korttien laskentaa ) 99.49 (yleisimillä kasinosäännöillä)
- RPO
weq kirjoitti:
Siis se on vain täyspotin kusetussääntö, rayn casinolla on kansainväliset säännöt. Casinoiden välilläkin on eroja säännöissä, mutta niiden vaikutus on vain about 0.1 prosenttia palautusprosenttiin, mikä on siis optimaalistrategialla ( ilman korttien laskentaa ) 99.49 (yleisimillä kasinosäännöillä)
Grand Casino Helsingissä käytettävillä säännöillä palautusprosentti perusstrategiataulukon (löytyy muunmuassa Rahapelioppaasta http://www.rahapeliopas.info Kasinopelit > Black Jack -sivulta) mukaan pelattaessa on 99,43%. Tallinnassa yleisesti käytössä olevilla säännöillä palautus on 99,71% ja PAF Onlinen Black Jackissa 99,49%.
RAY:n "Täyspottisäännöillä" palautus on 91,06%.
- AaTee
Olen muuten huomannut, että Red Dogissakin on hieman hyötyä siitä, että muistaa mitä kortteja on pelattu paljon, mutta en tiedä olisiko varsinaisesta korttien laskemisesta kovinkaan suurta hyötyä.
- RPO
Korttien laskemisesta Red Dogissa voit lukea Rahapelioppaasta, http://www.rahapeliopas.info. Kasinopelit > Red Dog -sivun lopussa on linkki sivustomme sivulle jossa kerromme perusteellisesti tästä aiheesta. Tervetuloa tutustumaan!
Todella mielenkiintoinen!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Silmienvääntelijä-persut pääsivät Japanissa sarjakuvaan
Torille! https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000011943173.html1764967Nato kaatamassa Petterin haaveileman Tunnin junan?
Nato edellyttää pohjoisessa Jäämereltä Rovaniemelle saakka kapearaitesta suoraa rautatieväylää, joka maksaa paperirahaa,184346Donald Trump pääsi samalle listalle Sanna Marinin kanssa
Eli vasemmistolaisen Time-median top 100 jännäihmisten listalle. https://time.com/collections/time100-next-2021/593769993087Älkää vaan sairastuko syöpään Suomessa
Tilaston mukaan Suomi, Slovakia ja Latvia lääkitsee aivan pohjamudissa syöpää. Sairastunutta hoidetaan edelleen vanhana2482910Kyllä, maata ei halua puolustaa nimenomaan punavihreän puolen edustajat
"Esimerkiksi maanpuolustushenki on keskimääräistä alempana naisten, arvoliberaalien, heikossa taloustilanteessa olevien1432852- 522491
- 271919
- 341723
- 211711
- 631677