tietoa suviseuroista ja lsetadiolaisuudesta löytyy osoitteesta www.suviseurat.net Kannattaa käydä vilkaisemassa....
Suviseurat!
tiedonjyvä
292177
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Jeesuksen nimessä ja veressä kaikki synnit anteeksi. Kuuntelin asemaanne 96 ja risat. Sääliksi kävi osittain. Mitenkähän siellä älyveli,papit,opettajat ja lääkärit viihtyvät.
Minä ainaskin koetan rikkoa mahdollisimman vähän varsinkin lähimmäisiäni kohtaan. Jos omatunto on puhtaahko ei syntien anteeksisaannilla ole niin kiirettä.
Te voitte näköjään tehdä mitä vaan ja kaikki synnit anteeksi. Sitten taas tahallaan uusia konnuuksia tekemään. Jotakin on liikkeessänne hyvääkin mutta.... Olis se mukavaa tietää mitä Lars-Leevi ajattelisi tai ajattelee? näistä nykyisistä nimissään uskovista. Pyrkiköhän hän johonkin tämmöttöiseen?
Johanneksen evankeljumissa on Jeesuksen sanat:
Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne
ovat anteeksi annetut, mutta joilta te
kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään
anteeksi.
Nämä sanat hän lausui opetuslapsilleen, eli uskovaisille.
Raamatussa puhutaan lisäksi useassa kohdassa seurakunnassa olevassa anteksiannon avaimista.
Uskomme on raamatun mukainen.
Jos ihmettelet että miksi "kaikki synnit anteeksi", niin vastauksen löydät Jeesuksen ristillä huutamista sanoista:
KAIKKI ON TÄYTETTY!
Olette mielestäni ymmärtäneet tämän raamatunkohdan täysin väärin, ja käytätte sitä väärin.
Jumalan puolesta kukaan ihminen ei voi antaa syntejä toiselle anteeksi. Omasta puolestaan voi antaa anteeksi (sille, joka on rikkonut minua vastaan), mutta Jumalan puolesta ei. Ja jolle minä annan anteeksi rikoksen jonka hän on tehnyt minua kohtaan, sille Jumalakin antaa anteeksi. Ja jollen minä anna anteeksi sille, joka on rikkonut minua vastaan, silloin Jumalakaan ei anna minulle anteeksi rikoksia jotka olen tehnyt häntä vastaan. "Isä meidän, anna meille meidän syntimme anteeksi, niin kuin mekin annamme anteeksi niille jotka ovat meitä vastaan rikkoneet."
Meillä ei ole valtuuksia antaa syntejä anteeksi muuta kuin OMASTA puolestamme. Jumalaa vastaan tehdyt synnit antaa anteeksi vain Jumala - Jeesuksen kautta, ei ihmisen kautta. Raamattu vakuuttaa, että uskomalla Hänen nimeensä (Jeesuksen) me SAAMME syntimme anteeksi hänen verensä kautta.
On outoa, että Uuden testamentin lukuisista anteeksiantamuksesta kertovista kohdista vanhoillislestadiolaiset ovat omaksuneet vain tuon yhden - ja tulkinneet senkin hyvin omaperäisellä ja 'epäraamatullisella' tavalla. Muille anteeksiantamuksesta kertoville kohdille he ovat täysin sokeita. Olen kuullut ainakin sata kertaa vl:n selittävän synninpäästölitanioitaan nimenomaan tuolla edellisen kirjoittajan antamalla jakeella, mutta se kuulostaa täysin "ulkoaopitulta". Vain sanoja.
Saarnan aikana hoettu "Jeesuksen nimessä ja veressä, Jeesuksen nimessä ja veressä, Jeesuksen nimessä veressä..." kuulostaa suorastaan pahalta ainakin uskovaisen ihmisen korvaan. Älä turhaan lausu Hänen nimeään, sanotaan Raamatussakin. Jeesuksen Golgatalla tekemä työ ei ole mitään sanojen helinää ja hokemaksi tarkoitettu mantra, vaan todellisuutta. Jeesus kuoli syntiemme puolesta ja sovitti ne. Jokainen voi lukea tämän Raamatustaan. Ja joka siihen uskoo, SAA syntinsä anteeksi. Ei pappien tarvitse sitä koko ajan hokea.
Mitähän tosiaan ajattelee? Ainakin neljä erilaista järjestöä on nyt laestadiolaisilla ja kaikki tietysti edustavat sitä oikeaa tulkintaa.
Sillä ei olis paljon merkitystä meidän etelän syntisten elämään, mutta kun nykyään kaikki ihmiset valuvat pohjoisesta kehäkolmosen sisäpuolelle työn perässä ja tuovat uskonsa mukanaan.
Joskus se heijastuu sekä hyvässä, että pahassa vaikkapa kouluissa ja päiväkodeissa. Tämä lahkohan ei leviä käännyttämällä, vaan rajoittamattomasti lapsia tekemällä. Mies on perheensä pää ja tarvittaessa pappi.
Että kun puhuja "hokee" tuota Jeesuksen nimessä ja veressä ovat kaikki synnit anteeksi, siinä puheen aikana, niin se on tarkoitettu aina niille, jotka erityisesti haluavat anteeksiantamusta saarnattavan itselleen. Eli jos et ikänä ole käyny seuroissa, niin et tiedä asioita... Itse tulin tännää suvareista, ja fiilis oli mahtava, oli sää mikä tahansa.
Haluaisin pikkusen lisätä edelliseen...
Kirjoittaja otti voimakkaasti kantaa siihen että
miten ihmisellä voi olla oikeus antaa syntejä anteeksi.siis sellaisia "epäsuoria syntejä" jotka eivät ole kahden henkilön välistä epäsopua tms. vaan ovat laajempia, ikäänkuin kristuksen seurakuntaa vastaan tehtyjä.
"Minkä te teette yhdellekkin minunvähimmäisistäni, sen te teette minulle"
(Ps. Jeesus tuomittiin Jumalanpilkasta kuolemaan tämän saman asian tähden, hän antoi syntejä anteeksi ja kirjanoppineet pitivät sitä jumalan pilkkana, heidän mielestään vain Jumalalla on oikeus antaa suoraan ihmiselle synnit anteeksi eikä siihen tarvita välikäsiä...)
Tässä lainaamassani kohdassa on se ajatus että kaikki sopimiset, menevät Jumalan kautta.
Ei siis ole vain kahden ihmisen välisiä syntejä, vaan jumala näkee ihmissydämeen. Silloin se ei ole enää " kahdenkeskinen".
Kun kerran jumala näkee kaiken ihmisellä pitää olla jokin yhdysside Jumaluuteen. Uskovaisilla ihmisillä on parannuksen saarnan kautta annettu pyhähenki joka omassatunnossa neuvoo parannukseen ja antaa varmuuden että kaikki synnit ovat todella anteeksi, kun sen evankeliumin on saanut kuulla toiselta uskovaiselta ihmiseltä.
Eli puhun nyt Päästön Avaimista.
Toinen avain on sitomisen avain.
Tämä tuli ensimmäisenä mieleeni kun puhuit siitä että miten ihminen voi antaa jumalan puolesta synnit anteeksi.
Ihminen ei voi koskaan ikäänkuin tahtomalla ottaa vastaan evankeliumia eikä sitä toiselle väkisin tarjota, vaan usko on aina Jumalan suuri lahja. Jumalan pyhyys synnyttää ihmisessä synnintunnon (Ihminen joutuu lain alle) silloin ihminen näkee oman mahdottomuutensa kelvata jumalalle. Jumala saa vaikutaa Ihmisessän synnintunnon jonka jälkeen ihminen on mahdollinen ottamaan vastaan siunauksen (jonko toinen uskovainen hänelle saarnaa) näin ihminen voi päästä Jumalan valtakuntaan, uskovaisten joukkoon.
Ihminen joka elää synnissä eikä tunne synnintuntoa, hän ei voi tehdä parannusta, vaikka haluaisikin.
Uskovaiset kylvävät evankeliumia ja Jumala antaa kasvun.
Seuraavaksi siihen kohtaan että miten kirjoittaja puuttui syntienpäästön evankeliumin saarnaamisesta...
"
""Saarnan aikana hoettu "Jeesuksen nimessä ja veressä, Jeesuksen nimessä ja veressä, Jeesuksen nimessä veressä..." kuulostaa suorastaan pahalta ainakin uskovaisen ihmisen korvaan. Älä turhaan lausu Hänen nimeään, sanotaan Raamatussakin. Jeesuksen Golgatalla tekemä työ ei ole mitään sanojen helinää ja hokemaksi tarkoitettu mantra, vaan todellisuutta""
Halvensiko Jeesus Jumalaa kun hän neuvoi opetuslastaan kun häneltä kysyttiin että montako kertaa minun pitää antaa veljelleni anteeksi kun hän on rikkonut minua vastaan, onko seitsemässä kylliksi.
Jeesus vastasi että ei seitsemän vaan seitsemänkymmentä kertaa seitsemän.
Minusta siinä että ihmiselle annetaan synnit anteeksi, pyhänhengen voimasta, siinä ei voi olla mitään pakanallista ,epäpyhää tai jotain muuta halpaa.
Kuka meistä voisi olla 10 käskyn alla hetkeäkään täysin pyhä. Siihen on pystynyt vain yksi, muuten uskomme olisi täysin mieletön, jos meilllä ei olisi anteeksiantamusta.
Tällaisia hajanaisia ajatuksia pitkän työpäivän sekä 3 tunnin yöunen jälkeen...;)
Mukavaa kesää kaikille, ja toivon että tämä kirjoitukseni ei olisi kovin raflaava, mutta niinkuin kirjoitin, niin minä ajattelen.
Jos joku teikäläisistä on pahoittanut lähimmäisensä ja tämä ei anna syntiä anteeksi ei saarnaajan seuroissa hokema anteeksianto enään pädekkään. Eli massasynninpäästö ei tule voimaan yksityistapauksissa ilman synnin kohteelta saatua anteeksiantoa.
Oikaisettekohan te joskus tässä kohtaa? Eli muistatteko ensin pyydellä vastapelurilta anteeksi ennen seurasynninpäästöä ?
Saattahan olla,että saatte käyttäytyä seurakuntaan kuulumattomia kohtaan ihan eri säännöillä. Pahoja on sattunut,mutta anteeksipyyntöjä ei ole juuri kuulunut.
Minä kuuntelin radiosta Suviseurojen saarnoja, mutta jotenkin alkoi tuntumaan siltä, että en ehkä sittenkään halua mennä sinne itse paikan päälle, vaikka olin suunnitellut. Jokaisessa saarnassa nimittäin kuultaa taustalla se harhakäsitys, että "Jumalan valtakunta" on vain siellä rauhanyhdistysläisten keskuudessa, me muut - uskovaisetkin - olemme epäuskoisia, joitten pitäisi kokea "parannuksen armo" ja "tulla sisälle jumalanvaltakuntaan" jne. Vaikea siellä on uskovaisena istua, jos koko ajan toitotetaan, että ellet ole tässä "oikeassa uskossa" eli lestadiolainen, niin et ole taivaaseen matkalla ensinkään.
Saa nyt nähdä kuinka teemme.
Myös radiohaastattelussa toimittaja kysyi, ovatko vanhoillislestadiolaiset yhtään joustaneet siitä ajatuksesta ja uskomuksesta, että muualla ei ole Jumalan lapsia kuin siellä. Vastaaja antoi ymmärtää, että ei. Jumalan valtakunta on hänen mielestään vain siellä "vanhoillislestadiolaisuuden lammashuoneessa" ja muut ovat Jumalan valtakunnan ulkopuolella.
Jotenkin järkyttävää. Suomessakin on paljon uskovaisia, uudestisyntyneitä kristittyjä, mutta siitä huolimatta tällä yhdellä kirkon sisällä toimivalla herätysliikkeellä johtajineen on otsaa väittää, että VAIN he ovat uskovaisia Jumalan lapsia. Täytyy tunnustaa, etten ole missään muussa herätysliikkeessä tavannut yhtä ylimielistä ja halveksuvaa ja toisia vähättelevää asennetta muita Jumalan lapsia kohtaan. He ovat toisaalta jotenkin "nöyriä", mutta kun katsoo syvälle sydämeen, niin siellä onkin ylpeyttä ja omahyväisyyttä. Murheellista.
Ei puhettakaan, että Suviseurojen saarnaajat rukoilisivat siunausta muitten kesäjuhliaan viettävien uskovien puolesta tai että rukoilisivat siunaten ja "uskonveljinä" KAIKKIEN Suomen uskovien puolesta. He ikäänkuin pitävät itsestäänselvänä, että Jumalan omat Suomessa ovat vain he. Miksiköhän Jumala ei Pyhän Henkensä kautta ilmoita heille, mikä on totuus? Vai eivätkö he kuuntele? Kyselevätkö nämä saarnamiehet koskaan Jumalalta, mitä mieltä HÄN on tässä asiassa?
Vai johtuuko tämä muitten uskovien "epäuskoisina" pitäminen siitä, että heillä on pelko siitä, että nuoret lähtevät muualle? Pelkäävätkö he, että uskovaiset nuoret - ymmärtäessään että Jumalaa voi seurata muuallakin kuin vl-yhteisössä - lähtevät esim. Kansanlähetyksen tai jonkun vapaan suunnan pariin? Onko perheitä ja nuorisoa parempi kontrolloida ja manipuloida, kun heidät saadaan uskomaan, että jos luopuu vanhoillislestadiolaisesta "uskosta", niin silloin muuttuu epäuskoiseksi ja on ansainnut kadotustuomion? Kerrotaanko lestadiolaisnuorille, että on vain yksi mahdollisuus olla uskomassa Jeesukseen ja pelastua: olemalla vanhollislestadiolainen? Jos näin on, he valehtelevat ja käyttävät henkistä väkivaltaa nuorisoaan kohtaan. Murheellista.
Vanhoillislestadiolaiset ovat alkaneet nimittää yhteisöään Jumalan valtakunnaksi - ilmeisesti siksi, että seuraavakin sukupolvi luulisi, että muissa herätysliikkeissä ja uskovien yhteisöissä ollaan "saatanan valtakunnassa". Eivätkö he ymmärrä, miten suuren synnin he tekevät valehdellessaan nuorille näin?
Ihmettelen myös ev.lut. kirkon johdon asennetta. Nokian herätys lensi kirkosta, mutta vanhoillislestadiolaisuus ei. Piispat ovat eri mieltä kuin rauhanyhdistyksen papit, mutta siitä huolimatta heidän annetaan julistaa omaa oppiaan. Millähän perusteella?
Kaipa siihen syyllistyy itse kukin. Mitä itse ajattelet ihmisestä joka uskoo eri tavalla kuin sinä? Eihän uskovaisen yleensäkään ole luontevaa uskoa että ei-uskova pelastuu.
Näkisin silti mielelläni maailman, jossa annetaan tilaa jokaiselle uskonnolle (mutta jossa uskonto ei ole kauppatavaraa tai mittatilaustyönä tehtyä). En tiedä miten se käytännössä olisi mahdollinen. Onhan kristinuskonkin keskeisiä oppeja, että kaikki ihmiset kuuluu tehdä nimenomaan kristityiksi.
Vanhoillislestadiolaisten kohdalla ei ole kyse siitä, että he julistaisivat ei-uskovan olevan pelastumaton, vaan he julistavat, että muut (kuin vanhoillislestadiolaiset) uskovaisetkin ovat pelastumattomia eli epäuskoisia. Siis he eivät usko kaikkien Jeesukseen uskovien kristittyjen pelastuvan, vaan vain vanhoillislestadiolaisuuteen kuuluvien uskovien..
Se olisi yhtä naiivia kuin jos ev.lut. kirkon sisällä oleva joku muu herätysliike tai joku muu uskovien yhteisö alkaisi julistaa, että vain he pelastuvat ja muitten usko on väärää. Eiköhän se ratkaise, mihin ihminen uskoo eikä se minkä kuppikunnan sisällä uskoo..
Ainakin minä koen, että jos pelastun, pelastun Jeesuksen ja häneen uskomiseni ansiosta, en siksi että olen jonkun tietyn uskonlahkon tai seurakunnan jäsen tai käyn joissain tietyissä seuroissa.
Kuten tunnettua,lestaadiolaiset ovat se ainoa usko(siis omasta mielestään).
Normaali ev.lut kirkon viroissa on kymmeniä lestaadiolaisia pappeja.
Miten lestaadiolainen pappi voi oman vakaumuksensa mukaan siunata tavallisen kirkkouskovaisen viimeiselle matkalleen? Sillä muuthan sinne taivaaseen eivät pääse,kuin lestaadiolaiset... Ja miten tämä pappi voi lohduttaa omaisensa menettäneitä "tietäen" vainajan joutuvan kadotukseen? Mahdoton yhtälö mielestäni.
Todellakin,miksi lestaadiolaiset kuuluvat ev.lut kirkkoon? Sehän on kirkko kirkon sisällä.
Aika suvaitsevaisia nykyiset piispat,jotka sallivat heidän kirkkoon kuulumisensa.
Sillä yksikään nykyisistä piispoista ei ole lestaadiolainen,eikä näin ollen pääse taivaaseen...
HuhHuh
Lähdin vartavasten Maaningalle katsomaan, mikä meininki. En ole millään tavalla tekemisissä lestadiolaisten kanssa - en tunne yhtään henkilökohtaisesti. Haluaisin kyllä tuntea jonkun, joka osaisi vastata tiettyihin kysymyksiin, johon en ole saanut vielä vastausta liittyen lestadiolaisuuteen.
Pilasin kenkäni ja housuni totaalisesti siinä suomeksi sanottuna paska-liejussa (anteeksi "ruma" sana). Kuuntelin muutaman seurapuheen. Täytyy myöntää, että pidin niistä enemmän kuin näistä ev. lut. kirkon "Tänä-sunnuntaina-linnut-laulavat-puissa"-saarnoista. Kuitenkin alkoi kyllästyttää, että rakenne seurapuheessa oli aina sama:
1. Virsi/Siionin laulu
2. "Armo teille ja rauha..."
3. Rukous
4. Raamatunpätkä
5. Hidahko selitys (mutta hyvä sellainen)
6. 25 x Jeesuksen nimessä ja veressä
7. "Nyt kun olen tässä, saanko minäkin uskoa"
8. Teltta yhteen ääneen: "Jeesuksen nimessä ja veressä"
Oli kivaa extreme-matkailua, sillä potkin potkulaudalla Siilinjärveltä juhlapaikalle 12 km klo 5.30-7.00... Kuopiossa oli kivaa mennä likaiset vaatteet päällä kauppoihin ostamaan uusia vaatteita ja sanoa "Terveisiä Maaningalta"
Joissakin seurakunnissa lestiksiä on liikaa.
Niittenkin verorahat ovat tärkeitä.Ja yleisesti ottaen ,nykyiset papit ovat lässähtäneitä nössäköitä. Toisaalta pakanatkin ottavat osaa taisteluun seurakuntien hegemoniasta. Kuusamossa lestispappi estyi kirkkoherran virasta. Kirkonvaalin prosentti oli jotakin 95. Hiljainen enemmistö puhui.
Ensin manasi hautajaisissa syntiset helvettiin.
Kun virkakin meni yhalle,oppipa pitämään nättejä kiitostajaisia pakanoillekin.
..kun muutkin kuin me vl:t tulevat suviseuroihin! mukava lukea muiden kokemuksia ja mielipiteitä.
saarnaajat pyytävät synninpäästöä omalle kohdalleen siinä kuin muutkin. heilläkin on omat turmeluksensa ja siellä suuren väkijoukon edessä he tuntevat olonsa 'pieneksi' ja varmaan puhetta valmistellessa (tai raamatunpaikkaa etsiessä) on tullut turmelus ja se tahdotaan pyytää anteeksi.
se on totta että suviseuroissa lauletaan paljon siionin lauluja ja virsiä. onhan siinä yhdessä siionin laulussakin että: "Laula kansa Jumalan.."!
hauskaa kesän jatkoo kaikille! ja toivottavasti teille vierailijoille on jäänyt muutakin mieleen kuin ne likaiset vaatteet.. :]
Sitäkö ne papit pyytävät saarnan lopuksi anteeksi, että välillä päästelevät pieniä valheita? He nimittäin antoivat ymmärtää, että ns. Jumalan valtakunta ja elävät uskovaiset ovat vain siellä vanhoillislestadiolaisten keskuudessa - ja sehän ei todellakaan ole totta! On niin helppo ensin puhua pötyä, ja sitten pyytää se seuraväeltä anteeksi - tunnustamatta kuitenkaan että mitä pyytää anteeksi.
Pappien PITÄISI puhua pöntössä totta. Silloin ei tarvitsisi heti synninpäästöä pyytää kun aamenen sanoo.
Heips!
No ei ne lestadiolaispuhujat siellä pöntössä anteeksi sitä pyydä, että siellä pöntössä valehtelisivat!! No ei tosiaankaan!! Ei se ole valetta, mitä he saarnaavat, kun sen suoraan Raamatusta lukevat, mitä saarnaavat! Eri asia on tietysti sitten, kuka siihen Raamattuun uskoo. Jos sitä pitää satukirjana, voi se sitten tuntua valheeltakin.
Se, mitä puhujat anteeksi pyytävät, on se oma heikkous ja arkuus puhua sieltä pöntöstä niitä uskon asioita. Ei se että epäröisivät Raamatun totuutta vaan se on heidän omaa nöyryyttä. Kukaan lestadiolaispuhuja ei tunne olevansa täydellinen tai hyvä puhuja, vaan hyvin usein he puheessaan kertovat olevansa arkoja saarnaamaan ja tuntevat oman huonoutensa.
Ja se asia EI TODELLAKAAN ole kenenkää uskovaisen kohdalla niin, että ensin tehdään syntiä ja sitten vaan pyydetään anteeksi.
******************************************
Tiedäthän itsekin, miten vaikeaa on pyytää anteeksi, kun on jotain väärää tehnyt!!!
******************************************
Ei se anteeksipyytäminen ole sen helpompaa lestadiolaisellekaan. Pyytääpä anteeksi seuroissa tai vaikka ystävältä, aina yhtä vaikeaa!! Mutta voi miten olo helpottuu, kun sen saa tehtyä! Sen jälkeen asian saa unohtaa ja yrittää taas elää paremmin. Tämä anteeksi saamisen ja antamisen lahja on mielestäni yksi parhaista asioista täällä maan päällä. Ei jää katkera mieli,kun asiat voi sopia pois.
olliin suvareis (savavareis)
ja oli niin huippua ettei koskaan!!!!!!!
ehkä joillekkin ei-meikäläisille jäi mieleen se muta siellä,(sateen ansiost), mutta me uskotaan että taivaan Isä salli senki muistutukseksi siellä, mikä siellä seuroissa kuitenkin on kaikkein tärkeintä. Kuunnella Jumalan sanaa ja saada omalla uskolleen virvoitusta. Se oli niin ihana se tunne, kun esimerkiksi kävi ehtoollisella ja kaverien kanssa pyyettiin ja annettiin toinen toisillemme syntejä anteeksi, tuli sellanen aivan puhdas ja vapautunut olo. sitä tunnetta on ehkä vaikea ymmärtää, jollei ole sitä ite kokenut,en tiedä.
mutta te ei-meikäläiset, miettikääpä, mikä on se voima ja halu mikä sai noin 75 000 ihmistä rämpimään siellä mudassa noin viikon?! sieltä haettiin omalle uskolle virvoitusta, samalla oli ihana nähdä ystäviäkin pitkästä aikaa.
"Herra Jeesus, sun tahtos tietä
mun uskossa kulkea suo.
Anna armosi voimaksi mulle,
kun köyhänä sydämen sulle
saatan armolähteen luo.
Kiitos Sulle kun armon voiman
saan saarnassa sovituksen.
Sitä henkesi voimalla kantaa,
sun kansasi, lahjaksi antaa
kun on itse saanut sen.
Mua heikkoa auta vielä
Sun tielläsi vaeltamaan.
Olen vaaroissa saastuvan ajan
mä löytänyt rauhasi majan
jossa turvan, hoidon saan.
Monen vaivan ja pilkan kautta
käy kaitainen elämän tie.
Seurakunnasta taistelevasta,
sen hoidosta, rakkaudesta,
kunniaasi, Herra vie."
Suviseuroissa kaverien kanssa oltiin niien teltalla, kun kajareista kuulu tuo laulu.
Me kaikki itkettiin. Ilosta. Tuo on niin ihana tuo laulu, siitä jotenki niinku sai voimia uskon tielle...
Olin siis edelleen ensimmäistä kertaa suviseuroissa (jonka kaikki varmasti tietävät luettuaan kaikki kirjoittamani viestit täällä). Siionin laulu nro 55 kolahti: melodia ja sanat hyvät, vaikka kirjaimellisesti aika veriset, mutta siinähän se uskon salaisuuskin on, vai mitä???
piti ostaa ihan oma "Siionin laulut ja virsikirja" hintaan 11€ ja tukea näin SRK:n toimintaa, mutta niin halvalla ei sais edes Kristillisestä kirjakaupasta. Siinä on nuotit ja mustat tekonahkakannet.
Kun "Ankka" viittasit ev. lut. kirkon "Tänä-sunnuntaina-linnut-laulavat-puissa"-saarnoihin, niin täytyy muistaa, että näillä lintu, eläin, kukat, puut-jutuilla on vahva perustansa Vapahtajan opetuksissa.
Samoin yksi kirkon historian raksteutuimmista henkilöistä eli Fransiskus Assisilainen oli tällainen linnut laulavat mies. Eikä ne samat viittaukset LLL:kaan julistuksesta puuttuneet.
Nimittäin kirkossa ei enää uskalleta puhua synnistä syntinä ja helvetistä helvettinä, vaan ne yritetään pukea jotenkin kauniimpaan sävyyn...
Kuitenkin mielestäni kirkon ensisijainen tehtävä on evankeliumin julistaminen: se, että ihminen pelastuu uskomalla Jeesukseen!!! Tämä pitäisi muistaa kaikkien, myös ev. lut. kirkon pappien...
..nythän voit ite lauleskella siionin lauluja. mulle itelle rakas siioninlaulu on 250. pidä ostamasi kirja tallessa, voit vaikka joskus tarvita sitä! :] oikein hauskaa kesän jatkoa sulle, 'ankka', ja kaikille muillekki!!
olen minakin miettinyt. on aika vastuu opettaa vaarin, etenkin jos tietaa mika on totuus. (samalla lailla kuin kirkko opettaa etta vauvakaste pelastaa). siis jos todellakin lestadiolaiset opettaa nain, niin ovat pahasti hakoteilla silla saralla.
he eivat opeta raamatun mukaan, joka kuuluu; "jokainen joka uskoo ja kastetaan, pelastuu". he ymmartavat sen: "jokainen lestadiolainen pelastuu". en tieda opettavatko kaikki lestadiolaiset nain vai ei, mutta tietaakseni ainakin jotkut. ei minulla muuten heita mitaan vastaan ole.
(jotkut) lestaadiolaiset sanovat ettei voi saada synteja anteeksi ilman etta joku henkilo tekee sinulle synninpaaston...
Jospa usko onkin jotakin muuta kuin helvetin pelkoa ja kauhua ja jatkuvaa synnin kaihtamista???
Ehkäpä siihen kuuluukin avoin ja huoleton Jumalan lapsen elo ja olo ja itsensä keskelle armon taivasta uskominen.
Silloin ei paljon helvetin porttien kolinat kuulu kun Jeesus on pessyt synnit pois.
Onnea oi verratonta!!!
Silloin voi puhua ja saarnata huolettomista taivaan linnuista, joista Jumala pitää huolen.
Make
Usko on vapautta synnistä, ei vapautta tehdä syntiä.
Tullaanko taivaasen vahtimalla syntejä vai uskomalla Vapahtajaan. Jos tullaan vahtimalla omaa elämää ja varomalla syntejä, vahdi aivan vapaasti vain syntejäsi ja rakenna omaa vanhurskauttasi.
Minä mielummin menen perille Jeesuksen tekemän sovitustyön varassa. En siitä huolimatta kuitenkaan ryve missään synnin tekemisen sikolätissä, sillä Kristus on kalliisti kärsinyt minun syntieni tähden.
Make
Eihän se meidän kaikkien saama nimikaste ole mitään Jumalan yhteyteen liittämistä. Kaikki syntyneet ihmiset ovat Jumalan lapsia. Vasta vanhemmiten tehty synti erottaa Jumalasta.
Yksinkertaisesti ajateltuna, jos ihan nuori lapsi kuolee, eihän voi olla oikein (ja Jumalan tahto) että hän joutuu kadotukseen koska ei ole tehnyt syntiä.
No, enpäs ole ihan varma osaanko mä tätä selittää kunnolla.
Ei kukaan v.lestadiolainen todellakaan suhtaudu ylimielisesti eikä halveksuvasti (sehän olisi väärin ja Raamatun opetuksen vastaista) toisin uskovaa kohtaan vaan ihan aidosti toivotaan että mahdollisimman moni ihminen saisi parannuksen armon. Ihan yleensäkin jos joku halveksuu tms eri tavalla uskovaa tai muuten erilaista ihmistä se ei ole koskaan oikein. Suviseurathan jo itsessään on suuri lähetystapahtuma jonne toivotaan mahdollisimman monen armosta osattoman löytävän.
Onhan sanottu että pieni on se pelastuvien joukko ja että kuinka moni ihminen ei tule uskomaan kuinka pieni se todellakin on.
Outoa muuten kuinka yksi herätysliike aiheuttaa niin paljon keskustelua ja hyvin usein jotain negatiivis-luonteista. "Olkaa suolana maailmassa" taitaa olla juuri tästä kysymys.