kysyin aikaisemmin, mitä nämä kaikki VM-vastustajat tekevät työkseen. kukaan ei kertonut. johtopäätös: olette kaikki duunareita, jonkun plaveluksessa, eikä teillä ole kunnianhimoa tai rohkeutta lähteä yrittämään mitään missään muodossa. lisäksi olen huomannut, että todella moni kirjoittelee yöllä, jolloin kaikki "normaalin työajan" omaavat ovat nukkumassa. toinen johtopäätös: olette joko vartijoita, siivoajia tai sairaanhoitajia. kaikki ammatteja, joiden arvostus on alhainen, vaikka yhteiskunta olsi kaaoksessa ilman heitä. on helppo mollata toisten yrittämistä matemaattisilla faktoilla ynnä muilla, mutta itse ei tohdita lähteä yrittämään mitään, on helpompi olla duunari kuin työnantaja. en sanoisi, että on väärin olla työmuurahainen, niitäkin tarvitaan, kaikki eivät voi olla kuningattaria. mutta antaako tämä valmiudet arvostella kuningattaren toimintaa...??? enkä nyt puhutun tuloista, vaan asemasta.
vastustajat ovat
en-nyt-keksi-mitään-hyvää-n...
261894
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
oliko sulla jotain asiaakin?
anaalitapit persuuksiin ja menox
"on helppo mollata toisten yrittämistä matemaattisilla faktoilla"
Jotta saisimme keskustelun kunnolla käyntiin, voisit vaikka kumota vastustajien esittämät matemaattiset faktat.
Mitä tulee VM-vastustajien ammatteihin, taannoisessa ketjussa yllättävän moni ilmoittautui yrittäjäksi.
ollut jo useamman vuoden mutta en verkostomarkkinoinnissa.
Omassa työhuoneessa omaan tahtiin silloin kun haluan. Minimiveloitus 52,28 euroa/h alv.
Siitä voit laskea paljonko tienaan.
Taas pistetään matematiikan ja muidenkin alojen sääntöjä uusiksi oikeen urakalla;)
Minimiveloituksesi ei kerro mitään ansioistasi eikä edes yrityksesi tuloista. Tuloihin vaaditaan maksavia asiakkaita.
aivan riittävästi ollut tähän asti ja näyttää olevan pitkälle ensi vuoteenkin.Ihan normaalia 8 tunnin päivää teen. Joskus tosin lipsun ja teen vain pari kolme tuntia päivässä, mutta pyrin 40 tunnin työviikkoon.
kirjoitat vasta klo 22 jälkeen?
Ai niin, movettajat tekevät ilta/yötyönä asiakashankintaa.
Tässähän meinaa tulla vedet silmiin naurusta.
Pitikö tämän olla jollain lailla puolustus vm:lle?
"on helppo mollata toisten yrittämistä matemaattisilla faktoilla..."
Se todella on helppoa. Paljon vaikeampaa on löytää matemaattista perustelua vm:lle.
Liiketoiminnan pitäisi aina perustua laskelmille. Perustuuhan vm:kin, mutta nämä laskelmat on tehnyt vm-yrityksen perustaja ja hän on laskelmissaan olettanut, että riittävän moni kaduntallaaja ei osaa laskea niin pitkälle.
Ei se nyt kyllä noin ole. Kyllä nuo laskutoimitukset ovat niin helppoja että 'tavallinen kaduntallaaja' ne osaa käsitellä.
Matemaattinen fakta on, että jos jokainen tekisi niinkuin aloittaessaan lupaa, niin kaikilla menisi mukavasti. Kaikki eivät vain tee juuri mitään ja sitten ne jotka tekevät ja tienaavat ovat tietysti huijareita ja kusettajia. Mutta koska tämä lainalaisuus on tiedossa, niin kannattaa muistaa, että kun vain tekee hommia niin jossain vaiheessa se työnteko myös palkitsee. Tosin tärkein asia on se että tekee yhteistyötä sellaisen firman kanssa joka tarjoaa sellaiset tuotteet/palvelut jotka myös itseä kiinnostavat.
Tällaista väitettä olen odottanutkin, koska tällaisella oletuksella on helppo tehdä laskelmat.
Jotain olen aiemminkin tänne jaksanut laskea, mutta vm-miehet ovat tyrmänneet laskelmat sillä perusteella, että kaikki eivät kuitenkaan tee mitään. He eivät ole myöskään antaneet minkäänlaista perustaa laskea, kun mukamas minkäänlainen arvio ei kelpaa.
Sinun väitteesi
"Matemaattinen fakta on, että jos jokainen tekisi niinkuin aloittaessaan lupaa, niin kaikilla menisi mukavasti."
voidaan helposti testata. Kerrot vain mitä ne ihmiset lupaavat aloittaessaan, niin voidaan laskea, että pärjäisvätkö he, jos kaikki pitäisivät lupauksensa.
Esitetyt laskelmat pitävät varmaankin paikkansa.
Mutta samojen kaavojen mukaan monenkaan vm-yrityksen ei pitäisi enää toimia...?! Osaatko sanoa mistä tämä johtuu?
Mutta pitää myös paikkansa, että kaikki eivät tee mitään, itseasiassa suurin osa ei tee juurikaan mitään. Muutamien ei-vastausten jälkeen suurin osa luovuttaa ja tulee epäusko itseensä tai firmaan, ja ymmärrän sen hyvin (itselläni kävi asia myös mielessä).
Varmaankin aika vaikea antaa minkäänlaista arviota. Jollakin on esim. 1 ilh jolla voi olla vaikka 6 ja niistä 2:lla ehkä 2 ja niistä toisella 1 ja toisella ei yhtään. Sillä yhdellä on 5 joista toimii ainostaan 1 jne...
Saatko tosta mitään tolkkua, meni vähän sekavaksi...
"Esitetyt laskelmat pitävät varmaankin paikkansa.
Mutta samojen kaavojen mukaan monenkaan vm-yrityksen ei pitäisi enää toimia...?! Osaatko sanoa mistä tämä johtuu?"
Itse olen ainakin laskuilla koittanut perustella lähinnä markkinoiden täyttymistä ja näin onkin käynyt.
Suurin osa vm-firmoista tälläkin hetkellä toimii tilanteessa, jossa markkinoilla on jo liikaa edustajia, mutta monissa vm-firmoissa alimmaisten tappiot eivät muodostu suuriksi vaikka ei saa värvättyä ja myyjiä on liikaa asiakasmäärään nähden.
Monet edustajat myös käyttävät tuotteita itse, jolloin he kokevat, että jäsenyydestä on hyötyä, vaikka eivät tienaa.
Myös uusia edustajia löytyy aina, koska ihmisiä syntyy. Syntyvyys ei kuitenkaan riitä exponentiaaliseen kasvuun, jollaisen vm-tarvitsisi, vaan se riittää ainoastaan korvaamaan eronneita, jolloin verkoston ei romahda kokonaan, vaikka esim. amwaysta puolet eroaa vuosittain(olikohan tieto USA:sta vai koko amwaysta?).
Sellaiset firmat, joissa tekee pahasti tappiota ilman alalinjaa romahtavat. Näinkin on jo monelle käynyt.
Mutta jos otetaan esim. Amway. Todellakin n. puolet lopettaa homman, mutta miksi? Siksikö ettei systeemi toimi, vai siksi etteivät ole onnistuneet löytämään alalinjaa? Ja kuinka moni on todella tehnyt kaikkensa löytääkseen alalinjaa. Kysynyt tarpeeksi monelta, kouluttanut itseään jne... Ei sepäksi synnytä. Vaikka olen ikävä kyllä törmännyt useisiin jotka todellakin mainostavat sitä helppona rahana jota se ei ole. Minulle aluksi sanottiin, että jos etsin helppoa rahaa, niin silloin ei ole mun juttu. (Oli muuten hyvä lause, herätti mun mielenkiinnon...) Mutta taisin jo eksyä aiheesta...
"Ja kuinka moni on todella tehnyt kaikkensa löytääkseen alalinjaa. Kysynyt tarpeeksi monelta, kouluttanut itseään jne... Ei sepäksi synnytä."
Seuraavassa esimerkki, jossa luvut on hatusta vedettyjä. Toivottavasti esimerkin idea tulee selväksi ja teidän ei ole pakko puuttua esimerkin puutteisiin/epätarkkuukksiin.
Oletetaan, että tällä tehokkuudella Amwayn jäsenmäärä Suomessa voisi olla maksimissaan 5000 eli 0,1% suomalaisista lähtee mukaan.
Entä, jos kaikki tekisivät kaikkensa ja kysyisivät riittävän monelta ja kouluttaisivat itseään. Kuinka suureksi jäsenmäärä nousisi? 6000? Jopa 10 000?
Lopullisella jäsenmäärällä ei ole juurikaan merkitystä. Jos markkinat värvätään täyteen, niin alimmaisiksi jäävät eivät juuri tienaa oli jäseniä 1000 tai sitten 10 000.
Ongelma on siinä, että vm-verkosto vaatisi jatkuvaa kasvua toimiakseen niin kuin luvataan. Jatkuvaa kasvua ei tule vaan ainoastaan alimmat vaihtuvat tiheään.
Palkkiojärjestelmä pitäisi suunnitella sellaiseksi, että se ei kannustaisi värväämään markkinoita ylitäyteen vaan kasvu pysähtyisi itsestään, kun markkinatilanne vaatii sitä.
Tuota noin. EN ole vielä kertaakaan nähnyt että markkinat olisivat täyttyneet, koska edustajia on jollain alueella liikaa. Täällä nyt liikaa mietitään perinteistä myyntityötä, jossa myyntimies käy 'järjestelmällisesti' läpi asiakkaita minimissään kahdeksan tuntia päivässä. VM perustuu parhaimmillaan siihen että on paljon ihmisiä jotka tekevät yhteisen hyväksi jokainen pikkuisen työtä.
Muutenkin hiukan huvittaa ja samalla olen hyvin pahoillani siitä että täällä ei kenelläkään tunnu olevan muuta mielessä kuin hake aja keksiä vikoja ja syitä miksi VM olisi huono juttu.
Minusta minulle on ollut enemmän kuin paljon hyötyä siitä että aloitin TEKEMÄÄN VM:a. Tapaan nykyään paljon enemmän positiivisia ihmisiä, osaan tulla toimeen melkein kenen kanssa tahansa, ymmärrän paremmin miten rahavirrat toimivat, näen myös paremmin mitä ihminen oikeasti on jne jne
miksi kirjoittelet yöllä????
moovetus on ilta/yötyötä!!
Johan super-hyper-mega-moovettaja kertoi että moovea tehdään illalla ja yöllä!!!!
"Tuota noin. EN ole vielä kertaakaan nähnyt että markkinat olisivat täyttyneet, koska edustajia on jollain alueella liikaa."
Sitä ei ihan näe samalla tavalla kuin vesilasin täyttymistä. Oletko tehnyt jonkun markkinatutkimuksen?
Huomaahan se toki siitäkin, että uusia asiakkaita tai edustajia ei enää tule kuin harvakseltaan, jos niitä on alkuunkaan tullut runsaasti.
Huomaa, että markkinoiden täyttyminen ei tarkoita sitä, että jokainen ihminen olisi liittynyt, vaan sitä, että edustajalle ei enää riitä tarpeeksi asiakkaita.
Pitkään pystyssä olleet firmat ovat täyttäneet markkinat jo aikoja sitten ja niihin tulee väkeä hyvin harvakseltaan. Jos olet tälaisen jäsen, niin markkinat ovat luultavasti olleet jo täynnä, kun liityit. Toisinaan verkosto romahtaa osittain, jolloin se voi taas jonkun vuoden jälkeen kasvaa nopeammin.
Joka tapauksessa verkoston koolla on joku maksimi, joka on yleensä huomattavasti pienempi kuin ihmisten määrä.
Auttoiko tämä yhtään vai oletko sinäkin yksi niistä fiksuista, jotka uskovat, että verkosto voi kasvaa loputtomiin?
"VM perustuu parhaimmillaan siihen että on paljon ihmisiä jotka tekevät yhteisen hyväksi jokainen pikkuisen työtä."
Mistä sitten tulevat ne isot tienestit, joita luvataan ja joita jotkut ovat jopa saaneet?
Menisiköhän se juttu ennemminkin niin, että on paljon ihmisiä, jotka tekevät vähän yhteisen ylälinjan hyväksi?
"...ymmärrän paremmin miten rahavirrat toimivat,..."
En oikeen usko, että tämä voisi olla vm:n ansiota. Vm-koulutusmateriaalista saa ainakin hyvin vääristyneen kuvan rahavirroista. Värväyksessä ei käsitellä ikinä kokonaisuutta. Ainoastaa lähintä alalinjaa, joka näyttää vielä hyvältä.
Toi sun teoria on aivan oikein. Mutta jostain syystä kaikki ei tee kaikkeaan ja kouluta itseään. Ja sen ansiosta joku jolla on todella paljon halua,intoa ja sisua voi onnistua...Tää on vain mun olettamus.
"Alimmat vaihtuvat tiheään" on totta, mutta mun yläpuolella on ollut myös paljon ihmisiä jotka on jo lopettaneet. Ja heti alkuvaiheessa mukaan lähteneitä on myös paljon lopettaneet. Joten tota vaihtuvuutta tapahtuu alusta loppuun.
Markkinat kuluvat/kyllästyvät kyllä kenties jossain vaiheessa, mutta loppuvatko kokonaan sen aika näyttää...
tarkoitukseni oli osoitaa, että VM-vastustajat ovat niitä perässäseuraajia, joilla ei ole uskalusta yrittää itse yhtään mitään. kaikesta uudesta pitää narista, mikään uusi voi toimia. kukaan vastustajista ei ole koskaan tehnyt mitään erilaista, vaan mennyt suurimman massan mukana. edelläkävijöitä teissä ei ole, eikä tule...
kirjoittelee keskellä yötä, varmaankin läppärillään WLANia käyttäen kun etsii asiakkaita öisillä kaupungin kaduilla.
Tämän verran:
Harvat vastustajat ovat noin keveillä eväillä matkassa. Vastustaminenhan johtuu siitä, että
kaikki eivät ole sumutettavissa tähän nykyaikaistettuun kulkukauppiaan virkaan.
Ei kaikki ole markkinoijia, edes huonoja sellaisia.
Ei kaikki ole hitsareita tai lääkäreitäkään ja hyvä niin.
Verkostomarkkinointi on sellaisten ihmisten hommaa, jotka luulevat purjehtivansa elämän lävitse tekemättä juuri mitään. Ajatus tienaamisesta muiden tekemällä työllä ja helpon rahan saaminen vetoaa ihmisten ahneuteen, siihen onkin helppo vedota, ajatus kiehtonee monia.
VM-ihmiset kokevat jääneensä elämässä jostakin paitsi, VM koetaan helppona mahdollisuutena "olla jotain" maailmassa.
Kotiteollisuus: "kuka täällä komentaa, ketä täällä palvotaan, ahneutta ja rahaa jonka temppeleinä toimivat pörssit ja ilotalot,markkinat,marketit ja kaupunkien värivalot"
Ei tuohon paljoa lisättävää.
VM ei todellakaan ole sellaisten ihmisten hommaa jotka kuvittelevat purjehtivansa elämän lävitse tekemättä mitään.
VM on työtä ja vain ne jotka ovat valmiit oikeasti tekemään työtä siinä pärjäävät. Olen kuitenkin samaa mieltä että monet kuvailemasi purjehtijat lähtevät mukaan koska kuvittelevat VM:n olevan jokin automaatti. No ei se ole automaatti vaan kunnolla tehtynä toisten ihmisten auttamista ja pitkäjänteistä työtä. No koska monet eivät ole valmiita tekemään mitään, niin silloin yleensä seurauksena on pettymys ja helpoin tapa tietysti on syyttää muita huijareiksi ja systeemiä kusetukseksi.
lasse mårtenson: "rikas mies jos oisin, Kaiken aikaa laiskottelisin , rikas jos mä oisin mies"
Ei tuohonkaan ole paljon lisättävää.
Kerro sitten miksi tämän vm-kusetuksen alullepanijat ovat persaukisia sällejä kun ovat sen luokan business-guruja? sillähän piti rikastua?
mutta VM:a markkinoidaan vieläkin jokapojan ja tytön
tienä tähtiin jota se ei suinkaan ole. Ei vaikka painat hiki päässä töitä viikot läpeensä. Toiset onnistuu, suurin osa ei. Ei myyntityö ja varsinkaan
tälläisen "mahdollisuuden" myyminen ole ollenkaan helppoa, päinvastoin. Olen pari kertaa päässyt olemaan mukana kun asiaa esitellään ihmisille. Suurin osa otta pari taka-askelta välittömästi.
Koska homma on tosi vaikeaa, kertomusta kuorrutetaan ylimitoitetuilla puheilla ansioista ja sitoutuvasta ajasta ja rahasta, pitäähän tuotteen olla kiinnostava. Tosin tämä ainakin Amwayssä on rauhoittumaan päin. Niin tosin taitaa olla verkoston kasvukin.
Tuosta "auttamisesta" niinkuin sitä niin hienosti kutsutaan, sanon sen verran että apu kyllä katoaa suht vilkkaasti kun lakkaat olemasta taloudellisesti hyödyllinen ylälinjallesi elikkä VM sanakirjalla käännettynä "et tee tarpeeksi työtä"
"ketä täällä totellaan, ahneutta ja rahaa...."
Pirun hyvä riimi Lasselta.
Rikastumista yritetään taas lotossa, sillävälin
pitää tehdä töitä.