USA:ssa yritettiin sensuroida uutiset, jotka koskivat New Orleans:in katastrofissa
tapahtuvia viranomaisten mokauksia ja laiminlyöntejä.
Uutisointiin sisäisessä katastrofissa yritettiin soveltaa Irakin sodan tyyppistä
tiedotusvälinesensuuria. Tämä ei onnistunut.
USA:ssa viranomaiset voivat pidättää määräämättömäksi ajaksi ilman oikeudenkäyntiä
oman maan kansalaisia, joita he epäilevät terrorismista.
Aika järkyttävää, koska nämä molemmat ovat juuri sellaisia totalitääristen valtioiden
keinoja kontrolloida tarvittaessa lujillakin otteilla oman maan toisinajattelijoita. Riittää
vai kun lakia ruvetaan tulkitsemaan vähän väljemmin. Vaikka sinänsä lailla olisikin ollut
järkevä perustelu, niin sen käyttö ei aina sitä ole.
tapahtuvia viranomaisten mokauksia ja laiminlyöntejä.
Uutisointiin sisäisessä katastrofissa yritettiin soveltaa Irakin sodan tyyppistä
tiedotusvälinesensuuria. Tämä ei onnistunut.
USA:ssa viranomaiset voivat pidättää määräämättömäksi ajaksi ilman oikeudenkäyntiä
oman maan kansalaisia, joita he epäilevät terrorismista.
Aika järkyttävää, koska nämä molemmat ovat juuri sellaisia totalitääristen valtioiden
keinoja kontrolloida tarvittaessa lujillakin otteilla oman maan toisinajattelijoita. Riittää
vai kun lakia ruvetaan tulkitsemaan vähän väljemmin. Vaikka sinänsä lailla olisikin ollut
järkevä perustelu, niin sen käyttö ei aina sitä ole.
Vastaukset 48
Vanhimmat
Totalitäärinen valtio on historian saatossa toiminut parhaiten ja toimii yhä. Demokratia on vain poliitikkojen oman edun tavoittelua...
Ehkäpä voisit kertoa meillekin sen, miten päättelit, että USA:sa oli yritetty sensuroida New Orleans -uutisia?
"Irakin sodan tyyppistä tiedotusvälinesensuuria."
No mitäs siellä on nyt sensuroitu? Vai oletko sitä mieltä, että sotatoimien aikana lehtimiehillä on oikeus mennä joka paikkaan ja paljastaa vastustajille omien joukkojen sijainti?
"USA:ssa viranomaiset voivat pidättää määräämättömäksi ajaksi ilman oikeudenkäyntiä
oman maan kansalaisia, joita he epäilevät terrorismista."
Tämä on hyvä juttu. Mikä sinusta on siinä huonoa? Jos siis ajatellaan, että tavallisten ihmisten oikeus saada elää on suurempi kuin heidän murhaamistaan suunnittelevien ihmisoikeudet.
"Aika järkyttävää, koska nämä molemmat ovat juuri sellaisia totalitääristen valtioiden..."
Tässä sitten alatkin keksiä omasta mielikuvituksestasi kauhuskenaarioita. Niitä ei ole tarvis kommentoida.
Arto Luukkainen
Ei tarvitse mitenkään sitä enempää kommentoida, siinä oleviin tosiasioihin ei tarvitse lisätä mitään puhuvat puolestaan. Ovat referointeja uutisvirrasta.
Eli olit keksinyt asiat omasta päästäsi.
Se on tietysti selvää, että uutisvirrassa on ollut kaikenlaista, mutta sinun keksimäsi tulkinnat ovatkin sitten vain oman pääsi tuotoksia.
New Orleans -satuilusi on todennäköisesti satuilua siksi, että satuilit myös Irakin sotaan liittyvän uutisoinnin sensuroinnista.
Entäpä satuilusi "Riittää
vai kun lakia ruvetaan tulkitsemaan vähän väljemmin."
Näinhän voidaan todeta mistä tahansa Suomen lakikokoelman laista. Siispä vain sanahelinää.
Kerro ensi kerralla vain tosiasioita. Jos kerrot omia mielipiteitäsi tai kuvitelmiasi, älä väitä saaneesi niitä "uutisvirrasta".
Arto Luukkainen
Kuulehan Arto Luukkainen Jussin texti pitää täysin paikkansa.Missä mailmassa sinä elät, etkö seuraa mitä maailmalla tapahtuu,joko olet nuori nulikka tai sinä elät sensuurin täyttämässä elitistisessä pumpulissa...avaja silmäsi!!!
http://edition.cnn.com/2005/LAW/09/10/katrina.media/index.html
Lancet-lehden mukaan Irakissa kuollut yli 100000 siviiliä sodan ja miehityksen seurauksena.
Siis olemme samaa mieltä siitä, että valehtelit ne sensuurijutut. Jos emme olisi, olisit tietysti mielelläsi kertonut vähän tarkemmin siitä, mitä sieltä "uutisvirrasta" olit oikein lukenut/kuullut. Etpä kertonut.
En voi ymmärtää kaltaisiasi, jotka kirjoittelevat tällekin palstalle puuta heinää ja sitten alkavat kiukutella kun jäävät valeistaan kiinni.
Olepas ensi kerralla vähän rehellisempi, jookos?
Arto Luukkainen
Koska lukusanat ja sen sellaiset ovat tunnetusti sinulla vähän hakusessa, kerropa kuinka monta kertaa triljoona on suurempi kuin vaikkapa 100.000. Ja vastaus oli... ?
Onnea ja menestystä!
Arto Luukkainen
en malttanut olla kommentoimatta kirjoituksiasi:
"Tässä sitten alatkin keksiä omasta mielikuvituksestasi kauhuskenaarioita. Niitä ei ole tarvis kommentoida. "
Niin.. jotkut haluavat ummistaa silmänsä ja peittää korvansa kun kuulevat itselleen epämieluisaa tietoa..
"No mitäs siellä on nyt sensuroitu? Vai oletko sitä mieltä, että sotatoimien aikana lehtimiehillä on oikeus mennä joka paikkaan ja paljastaa vastustajille omien joukkojen sijainti? "
Joukkojen sijaintijuttusi on ihan höpönlöpöä, eihän se nyt jumankekkuli mitenkään liity asiaan. Länsimedioissa annetaan aika optimistisia lukuja omista sotilastappiosta ja samalla ylioptimistisia lukuja kiinnisaaduista terroristeista ja siviiliuhreista. Jos jokin kopteri ammutaan alas niin se on 'mekaaninen vika'.
Sama Afganistanin uutisoinnissa. Ensin uutisissa kerrotaan että Tora Boran taistelussa jenkit eivät menettäneet yhtään sotilasta ja tappoivat satoja vihollisia. Sittemminkäy ilmi että afgaanit tykittivät useita täydessä mieslastissa olleita taisteluhelikoptereita alas
ja tappoivat lisää maataisteluissa. Jos kerran sota menee niin ihanasti liittouman kannalta kuin uutsissa annetaan ymmärttää niin miksi he ovat vielä Irakissa ja Afganistanissa ja tuovat kokoajan lisää joukkoja sinne? Eikös niitten pitänyt jo uutisten mukaan 'voittaa sota' ja tuhota loputkin talebanit? Pikemminkin tapposuhde on reippaasti afgaanien ja irakilaisten eduksi. Länsimedioissa 250 pommituksissa kuollutta siviiliä on 250 tapettua terroristia. Aivan sama meininki oli aikoinaan Vietnamissa.
Kts. vaikka: http://www.iraq-war.ru/article/64686
Tuo on vielä aika 'hiljainen' päivä tiistaiksi.
Suomalaiset armeijan tutkijat ovat aika pitkälti samoilla linjoilla tappioiden suhteen. Se syy miksi näitä asioita ei kerrota Hesarin etusivulla on tietenkin tämä meillä vallitseva EU/NATO-konsensusmentaliteetti.
Jos englantilaiset räjäyttävät pommin torilla niin se on 'Al-Qaidan isku'. Ajattele nyt - ketä irakilaista muka hyödyttäisi tappaa toisia irakilaisia. Itseasiassa useat irakilaiset vastarintajärjestöt ovatkin julistaneet nämä iskujen tekijät vihollisikseen. Jonkin aikaa sitten 2 brittien SAS-sotilasta jäi kiinni siviilivaatteissa auton takakontti täynnä pommeja. Miksi näin? Ketä he aikoivat huijata pukeutumalla arabeiksi ja kenet he aikoivat tappaa pommilla? Sen sijaan että länsimediat keskustelisivat tästä hehkutetaan vaan tarinoita heidän pelastamisesta ja kuinka 'oikein' se oli. Ei jakseta edes muistaa että kys. 'sankarit' ampuivat irakilaispoliisin ja haavoittivat muita.
"Tämä on hyvä juttu. Mikä sinusta on siinä huonoa? Jos siis ajatellaan, että tavallisten ihmisten oikeus saada elää on suurempi kuin heidän murhaamistaan suunnittelevien ihmisoikeudet."
Uskomatonta sinisilmäsyyttä. Kristillistä retoriikkaa käyttäen antaisit paholaiselle sielusi jos se lupaa pitää siitä hyvää huolta? USAn viranomaisilla on keinot ja lait joista Aatu pystyi vain näkemään märkiä unia.. Ihmekkös tuo että siellä vähänväliä tulee ilmi väärinkäytöksiä.
Ajattele nyt Arto, Sinutkin voidaan tuomita USAn lainsäädännön nojalla terroristiksi. Ei tarvita edes tuomiota. Ja jos ei Suomen hallitus luovuta sinua kiltisti Amerikalle niin odotas vaan niin katoat seuraavalla ruotsinristeilyllä ja löydät itsesi Guantanamosta. Vietät siellä pari vuotta ilman asianajajaa, yhteyttä kotiin tai edes sinuun kohdustuvaa syytettä. Vanginvartijat sentään muistavat käydä hakkaamassa silloin tällöin.
Se on sitä länsimaista demokratiaa, hienoa eikö?
http://www.uruknet.info/?p=13938
Ja näin se on, suuri osa Guantanamonkin vangeista on tälläisiä tapauksia. He ovat varmaan sitten 'terroristeja' mielestäsi?
Koko muslimiterroristifobia on tarkoituksella lietsottua jotta saataisiin poliisivaltio pyörimään. Sama Englannissa. Iskuille oli suoraa tilausta kun valtio yritti saada aikaan elektronisia ID-kortteja jolloin kansalaisten valvonta helpottuisi huomattavsti. Ongelmana oli vain että kukaan kansalainen ei semmoisia halunnut. Vastaus ongelmaan? Helppoa - ota mallia vain jenkeistä. Kehität pari pommi-iskua ja pidätät pari hassua muslimia. Ammut vielä varmuuden vuoksi jonkun satunnaisen brassipojan niin se on siinä. Yhtäkkiä kaikki haluavat poliisivaltion ja elektroniset ID-kortit. Kts. vaikka http://www.whatreallyhappened.com/london_exercise_video.html
Tämä on vain jäävuoren huippu, lisää asiasta olisi vaikka millä mitalla..
Kirjoitatko eurooppalaisesta vai yhdysvaltalaisesta triljoonasta?
Koska tämä keskustelu käydään suomeksi, niin suomen kielen mukaisista lukusanoista. Asiassa ei siksi ole mitään epäselvyyttä.
Arto Luukkainen
ja eksat ovat sinulle mysteeri - luulet, että metaanihydraatti on normaalitilassa oleva kaasu -sotket luennan ja laskennan toisiinsa ja lisäksi et tiedä ranskalaisten matemaatikkojen immateriaalioikeutta näihin molempiin käytäntöihin. Se miten sitä ymmärrät lukemasi on lähinnä neurolingvistinen ongelma.
...meidän "Artomme" mihinkään katoa. Tuskin edes Suomesta näitä juttujaan kirjoittelee. Ellei sitten tee itsestään petturia maalleen, kun jonain kauniina päivänä ehkä heräisi unestaaan.
Kiinalla on palveluksessaan ns.nettisiivoojia, jotka "siivoavat" keskusteluja parempaan suuntaan. USA:llahan ei varmasti tällaisia voi olla..vai mitä Arto?
Kerran aikaisemmin laitoin samanlaisen jutun ja jostain kumman syystä se hävisi alta 10 minuutin..
Kiukuttelultasi muistat kuitenkin tästä eteenpäin että triljoonassa on 18 nollaa ykkösen jälkeen. Minä olen aina iloinen, kun kaltaisesi huonohko oppilas on viimein oppinut edes jonkin asian kunnolla.
Seuraavalla oppitunnilla voimme siirtyä kvadriljoonaan ja kvintiljoonaan.
Mutta sinä jatkanet vain kiukutteluasi. Ole hyvä vain!
Arto Luukkainen
Matematiikan opettajasi
haiset!
"Niin.. jotkut haluavat ummistaa silmänsä ja peittää korvansa kun kuulevat itselleen epämieluisaa tietoa.. "
Se ei ollut epämieluisaa tietoa vaan kyseisen kirjoittajan vilkkaan mielikuvituksen tuotosta, kun hän kirjoitti "Aika järkyttävää, koska nämä molemmat ovat juuri sellaisia totalitääristen valtioiden..."
"Joukkojen sijaintijuttusi on ihan höpönlöpöä, eihän se nyt jumankekkuli mitenkään liity asiaan."
Nimenomaan liittyi asiaan. Irakin sodan "sensuuria" on kritisoitu lukemattomia kertoja ihan siltä pohjalta, että USA:n armeija ei sallinut journalistien toimia vapaasti sotatoimialueella ja kertoa USA:n joukkojen liikkeistä. Hyvä juttu, jos sinulla on sen verran arvostelukykyä ettet sitä sentään tuomitse.
"Länsimedioissa annetaan aika optimistisia lukuja omista sotilastappiosta "
Mielestäni Irakissa raportoidaan päivittäin menetyksistä. Mitä olennaista tietoa olet jäänyt paitsi?
"samalla ylioptimistisia lukuja kiinnisaaduista terroristeista ja siviiliuhreista"
Mihin perustat tämän väitteesi?
"Ensin uutisissa kerrotaan että Tora Boran taistelussa jenkit eivät menettäneet yhtään sotilasta ja tappoivat satoja vihollisia."
Huomaa "ensin". Olet tainnut pelata liikaa räiskintäpelejä kun luulet, että taistelussa kuolleet tai vammautuneet sotilaat näkyvät heti jossain tilastoissa. Eivät näy. Ei voi edes vaatia, että armeija tiedottaa tappioistaan taisteluiden vielä kestäessä, koska vastustaja voi hyötyä tästä tiedosta.
"Sittemminkäy ilmi että afgaanit tykittivät useita täydessä mieslastissa olleita taisteluhelikoptereita alas"
Eipä siellä niitä montaa tainnut alas mennä. Ja jos meni, oliko se sinusta hyvä asia? Olivatko talebanit sinusta hyviä hallitsijoita ja heidän olisi pitänyt saada olla vallassa?
USA ei ole salannut helikoptereidensa alasampumisia vaikka ei tietenkään julista niitä nimenomaan ammutuiksi ennen kuin on asiasta varma. Turhaa iloa ei sentään pidä vastustajalle antaa.
"ja tappoivat lisää maataisteluissa"
Tora Borassa talebanit eivät tainneet saada montaakaa amerikkalaista sotilasta ammutuksi. Senhän takasi amerikkalaisten suuri virhe kun he antoivat afgaanien hoitaa taistelut. Ja niin Osama pääsi pakoon.
"Jos kerran sota menee niin ihanasti liittouman kannalta kuin uutsissa annetaan ymmärttää "
Antaisitko linkkejä tällaisiin uutisiin. Minä en ole sellaisia nähnyt.
"tuovat kokoajan lisää joukkoja sinne?"
Eipä sinne paljoa ole lisää joukkoja tuotu. Pitäisi kyllä tuoda koska nykyinen joukkojen määrä on kovin pieni sellaisille maa-alueille.
"Pikemminkin tapposuhde on reippaasti afgaanien ja irakilaisten eduksi. "
Se että sinä näin sanot, ei todista mitään. Onko sinulla tämän asian tueksi mitään tietoa tai perusteluita?
"Länsimedioissa 250 pommituksissa kuollutta siviiliä on 250 tapettua terroristia"
Näin varmaan on sinun mielikuvitusmaailmassasi. Minä en sen maailman tapahtumiin puutu.
"Jos englantilaiset räjäyttävät pommin torilla niin se on 'Al-Qaidan isku'. Ajattele nyt - ketä irakilaista muka hyödyttäisi tappaa toisia irakilaisia"
Ahaa, tästä selvisikin, että et ole ansainnut minun huomiotani. Sinä siis väität, että englantilaiset ja varmaan amerikkalaiset ovatkin todellisuudessa Irakin joukkomurhien takana.
Siispä enempi ajan käyttö sepustustesi kommentointiin on turhaa. Et ole kiinnostunut todellisista maailmantapahtumista vaan tapahtumista, jotka tapahtuvat itse kehittämässäsi Doom-pelin tapaisessa mielikuvitusmaailmassa.
Hauskaa jatkoa!
Arto Luukkainen
Kyllä jenkkipaskat vaan on niin inhottavia että ne pitäisi jo ennen syntymäänsä tappaa huora-äitinsä kohtuun. Ja ennen tappamista kiduttaa sikiöä sähköllä!!!!!
Toistakaa itsellenne "Amerikka on vapaa maa, markkinatalous johtaa hyvinvointiin, muslimit ovat pahoja, Nato pelastaa"
Kun toistatte tätä päivittäin useamman vuoden ajan niin huomaatte että alatte itsekin uskoa siihen ja lopetatte sen miettimisen. Ette te tarvitse parempaa totuutta. Teille riittää kun saatte mahan täyteen. Kyllä ne toiset miettivät politiikan puolestanne ja jakavat hyvinvoinnin niille kelle sitä riittää.
"Amerikka on vapaa maa,"
Pitää paikkansa. Haluatko sinä, että tämän suhteen pitäisi valehdella?
"markkinatalous johtaa hyvinvointiin,"
Tämä pitää paikkansa.
"muslimit ovat pahoja,"
Eihän kukaan ole näin sanonut. Se on kuitenkin totta, että tällä hetkellä vain muslimeilla on tapana räjäytellä viattomia ihmisiä kuoliaaksi. Samalla muslimit eivät tällaista toimintaa ole valmiit tuomitsemaan.
"Nato pelastaa"
Piti hyvin paikkansa N-liiton aikana ja pitää jatkossakin Venäjän suhteen.
Arto Luukkainen
Kerro ja perustele kenen hyvinvointiin markkinatalous johtaa. Avaa silmäsi. Raha ja valta keskittyy maailman suurimpien yritysten käsiin. Puhutaan jatkuvasta talouskasvusta mutta meillä se näkyy vain sosiaali- ja terveyspalvelujen heikentymisenä ja jatkuvina irtisanomisina koska raha ei jää Suomeen.
"Kerro ja perustele kenen hyvinvointiin markkinatalous johtaa."
Markkinatalous on taannut korkean elintason siellä, missä se on ollut voimassa.
Minun ei tarvitse sen enempää perustella. Jos sinulla on tiedossasi jokin toinen systeemi, joka pystyy parempaan, kerro se meille. Ellei sinulla sellaista ole tarjota, keskustelua on turha jatkaa.
"meillä se näkyy vain sosiaali- ja terveyspalvelujen heikentymisenä "
Sosiaali- ja terveyspalvelut ovat Suomessa hyvällä mallilla.
"jatkuvina irtisanomisina koska raha ei jää Suomeen."
Tästä ei ole syyttäminen markkinataloutta vaan de facto kommunismia, joka estää Suomessa pääomien kasautumisen. Ruotsissa pääomien kasautuminen sallitaan ja siksipä ruotsalaiset ostelevat muiden maiden yrityksiä siinä missä Suomi myy.
Ensi alkuun Suomessa pitäisi poistaa perintövero.
Arto Luukkainen
"Sosiaali- ja terveyspalvelut ovat Suomessa hyvällä mallilla"
Huh huh mitä paskaa! Juuri tuollaista höpinää kuule jonkun pankinjohtajan suusta joka asuu kehä kolmosen sisällä ja käyttää VAIN JA AINOASTAAN YKSITYISIÄ TERVEYSPALVELUITA!!
V*tun vatipää!Miten voit niiden väittää olevan hyvällä mallilla, kun esim täällä jonot hammaslääkäriinkin ovat yli puolitoista vuotta?!?
Vuosien leikkausjonoja, kauheaa lääkäri pulaa ja meidän rakas artomme vaan itkee kommareista.
Olet ihan selvä feikki!Kukaan täysjärkinen ei voi tuollaisia puhua tässä maassa. Joten kerrohan artsi motiivisi tuolle paskan suoltamiselle??
Ei ole olemassa parempaa järjestelmää kuin markkinatalous, jos tavoitteena on keskittää valta ja omaisuus yhteen paikkaan eli suuren vapaan kilpailun voittajalle. Korkea elintaso ei jakaudu kaikille. Ja niillekin joilla se nyt on, se on vain väliaikaista. Lopulta se kuuluu vain niille jotka järjestelmä katsoo riittävän tarpeellisiksi.
Tällä hetkellä amerikkalaisyritykset ovat viemässä voiton. Sen voi todeta tilastoista. Ne voi halutessaan ostaa kaikki suomalaiset yritykset ja korvata työntekijätkin amerikkalaisilla jos niin haluavat. Ei meillä ole siinä enää sanavaltaa.
Markkinatalous toimii koska ihminen uskoo sokeasti että asiat muuttuvat paremmiksi. Aina pitää haaveilla paremmasta,jostakin jota ei koskaan voi saavuttaa. Sen haaveilun takia ihmiset väsyvät Suomessa ja hyvinvointi karkaa jenkkilään. Haaveilu on suurin pahe tuollaisen jenkkien nuoleskelijan päässä!!!
Kun hyvinvointi katoaa Suomesta, niin ei sitä kukaan tuo takaisin. Muista että samassa veneessä ollaan täällä, niin sinä, minä ja kaikki muutkin. Ajattele sukuasi, sinäkö heille sitten takaat toimeentulon? vai käännätkö kylmästi selkäsi heille?
Sinäkin olet siis sitä mieltä, että markkinatalous on paras tarjolla oleva systeemi.
Nykyisen tilan valittaminen ilman vaihtoehdon tarjoamista on nollan arvoista.
Elämässä kannattaa noudattaa sitä periaatetta, että on tyytyväinen kulloiseenkin tilanteeseen, jos se on paras tiedossa olevista mahdollisuuksista.
Arto Luukkainen
"V*tun vatipää!Miten voit niiden väittää olevan hyvällä mallilla, kun esim täällä jonot hammaslääkäriinkin ovat yli puolitoista vuotta?!? "
Minusta jokaisen pitää käyttää tarvittaessa omaa rahaa, jos on kiire hammaslääkäriin. Niin tehtiin ennenkin ja hyvin sujui.
Sinäkin voit jättää muutaman ravintolaillan väliin ja jättää tupakat polttamatta. Johan löytyy rahaa hammaslääkäriin.
"Vuosien leikkausjonoja, kauheaa lääkäri pulaa ja meidän rakas artomme vaan itkee kommareista."
Lääkäripula ei ole mikään kauhea Suomessa. Osa lääkäreistä on ainoastaan siirtynyt yksityiselle puolelle, koska kommunistit ovat estäneet lääkäreiden asiallisen palkkakehityksen julkisella puolella.
"Joten kerrohan artsi motiivisi tuolle paskan suoltamiselle?? "
Luulenpa, että sinun vihasi perustuu siihen, ettet omasta mielestäsi saa sossusta aivan samaa elintasoa kuin mitä työssä käyvät onnistuvat ahkeroinnillaan saamaan. Kuten ei pidäkään saada. Miksi muiden pitää kustantaa sinun elämäsi?
Arto Luukkainen
Eli sinä siis kääntäisit selkäsi ja katsoisit vain omaan napaasi. Ei ole yllätys.
Maanpetturi on se joka suomalaisuuden unohtaa ja toimii ylikansallisten yritysten eteen.
En ymmärtänyt väärin. Sinulla ei ole tarjota mitään parempaa tilalle, joten molemmat olemmet sitä mieltä, että nykyinen tilanne on paras mahdollinen tiedossa oleva tilanne.
Jos olet eri mieltä, sinä kerrot sen vaihtoehdon.
Arto Luukkainen
kommentoimassa (inttämässä) jätän sen suosiolla lukematta, paitsi itse asian koska silloin tiedän kirjoittajan, jota a.luukkainen kovasti yrittää kammeta, olevan oikeassa koska se koira älähtää johon kalikka...
Markkinatalous olisi ihan hyvä jos ei olisi tulleja, patentteja, kopiosuojauksia, tekijänoikeuksia... muussa tapauksessa maailman hyvinvointi jakautuu tasan vain kommunismin malliin. Sinä sen sanoit!!!
Ja vaikka Artsille näyttäisi mustaa valkoisella, niin hän ei halua uskoa näkemäänsä. Aina löytyy jokin USA:ta puolustava kannanotto, antaa hänen olla uskossansa vahva.
Katsos kun hänen kanttinsa ei kestä sitä että hänen onnelaansa ja epäjumalia arvostellaan, niin sitten aloitetaan jankkaaminen, joka ei johda mihinkään. Toisaalta hän on kommentteineen päivän piristys ja saa minut välillä hymyilemään :).
Heitän tähän väitteen; "USA on maailman ainoa valtio joka on sotatilanteessa käyttänyt ydinasetta". Jos oikein muistan niin 2 ydinjytkyä pudotettiin...Little Boy Hiroshimaan ja Fat Man Nagasakiin. Enola Gay pommikonetta ohjasi eversti Paul Tibbets ja Bockscar pommaria majuri Carl Sweeney, molemmat koneet tyyppiä Boeing B29 Superfortress. Vähän off topic muttei kait se haittaa?
Siihen en ota kantaa oliko teko hyvä, kunnioitettava, oikea tai jotain muuta. Mutta kumotkaa tämä väittämä, ja jos olen väärässä näyttäkää lähteet, EI mitään koulupoikien väsäämiä sivuja, kiitos.
Eli haluat elää valeiden ja väärän tiedon varassa. Miksi?
Kuten huomasit, nytkään et voinut kiistää mitään siitä, mitä edellä kirjoitit joten jouduit turvautumaan suunsoittoon.
Arto Luukkainen
Jos sinulla on jotain sanottavaa, sano se. Nyt sinulla ei ollut mitään sanottavaa.
Arto Luukkainen
Onko Artsimme sukua tälle vapaamuurarille?
Luukkainen Kalevi Matti toim. joht. 34
34. Osiris loosi Helsinki
http://www.kansallissosialismi.com/vapaamuurarit.php
Se ainakin selittäisi mielipiteet...
Onko sinusta sellainen mielipide huono, että asiakeskustelu non perustuttava tosiasioihin ja asiallisiin perusteluihin?
Minkälaisissa porukoissa mahdat liikkua, jos miellät valehtelemisen suureksi hyveeksi?
Heijastuuko sama käyttäytyminen myös vaikkapa kauppojen itsepalveluvaakojen käytössä?
Arto Luukkainen
En miellä valehtelua hyväksi. Sinä miellät. Älä yritä vaikuttaa siihen mitä ihmiset ajattelevat mielipiteistäsi. Jokainen osaa kyllä itse tehdä johtopäätöksensä.
Minun keskeinen mielipiteeni tällä palstalla on ollut se, että puheenvuorojen pitää perustua tosiasioihin eikä valheisiin. Sinä kritisoit mielipidettäni. Siispä sinä arvostat valehtelua kun et hyväksy tätä mielipidettäni. Mitä vikaa tässä logiikassa on. Minun en voi sanoa arvostavan valehtelua, koska a) olen sanonut että valehdella ei saa enkä b) ole valehdellut omissa kirjoituksissani.
Jos olet eri mieltä kohdista a tai b, kerro se perusteluiden kera. Mutta suunsoittohan on helpompaa, koska se ei vaadi tietoja. Joten siitä vaan jatka valitsemallasi tiellä.
Arto Luukkainen
Väität että valehtelen! Törkeää loukkausta. Minä puhun totta. Sinun sanomisista en tiedä, jokainen päätelköön. Muuta jenkkeihin jos ei tee mieli kuunnella suomalaisten puhetta.
Siinä tapauksessa sinulla ei ollutkaan mitään minun kirjoituksiani vastaan. Hieno juttu. Mutta jos erityisesti olet sitä mieltä, että olen ollut jossain väärässä, voisit tällaisen esimerkin tässä antaa.
Arto Luukkainen
Kutsut omaa mielipidettäsi oikeaksi tiedoksi. Aika huvittavaa.
Sinä rakastat USA:n sotaa ja sortoa. Ne tappavat ihmisiä. Olisiko kiva jos ne tappaisivat sinut?
Minä rakastan rauhaa ja tasa-arvoa.
Mutta siinä onkin se ero, sinä olet saanut kaiken valmiina ja sinulle on kerrottu että markkinatalous lisää tasa-arvoa. Sinulle on sanuttu että sen puolesta saa tappaa.
Minä olen saanut kotoa muutettuani pärjätä omillani koko elämäni ja työllä olen elämäni rahoittanut. Jos se loppuu niin jäljelle ei jää muuta kuin viha sinunlaisiasi kohtaan.
Ymmärrän irakilaisia täysin, he taistelevat elämästään kun murhaajat haluavat öljynsä.
"Kutsut omaa mielipidettäsi oikeaksi tiedoksi"
Mitä tulee "mielipiteisiin", olen nyt puhunut ainoastaan mielipiteestä, jonka mukaan puheenvuorojen on perustuttava asiakeskustelussa tosiasioihin eikä valeisiin. Onko tämä mielipide sinusta huvittava?
Jos olet taas sitä mieltä, että olen sanonut jotain virheellistä, vastaa kyseiseen kirjoitukseen, laita mukaan lainaus virheellisestä kommentistani ja perustele, miksi se on virheellinen. Näin keskustelu etenee.
"Sinä rakastat USA:n sotaa ja sortoa."
Missäpä USA sortaa? Kerropa se.
"Ne tappavat ihmisiä."
Joko viimein vastaat: onko se paha jos USA tappaa Irakissa shiia-muslimien massamurhaajia?
"Olisiko kiva jos ne tappaisivat sinut? "
Saisivat kaikin mokomin tappaa, jos räjäyttelisin muita ihmisiä kuoliaaksi.
"Ymmärrän irakilaisia täysin, he taistelevat elämästään "
Eiväthän siellä "irakilaiset" taistele vaan sunnit, jotka haluavat takaisin herrakansan asemansa, josta saivat nauttia Saddamin diktatuurin aikana.
Irakilaisten ei myöskään täydy taistella "elämästään" amerikkalaisia vastaan, koska sotatoimet loppuvat sillä hetkellä kun veristä diktatuuria janoavat sunnit lopettavat terrorisminsa.
"kun murhaajat haluavat öljynsä."
Niin se on, että sunni-murhaajat haluavat pitää öljytulot itsellään, mutta USA taistelee sen puolesta, että shiiat ja kurditkin saisivat oikean osuuden öljystä. Onko se väärin?
Sehän on vain mielikuvitusmaailmasi tapahtumia, että USA varastaisi Irakin öljyn. Miksi levittelet tällaisia valeita?
"Minä olen saanut kotoa muutettuani pärjätä omillani koko elämäni ja työllä olen elämäni rahoittanut"
Et ole siis lukumiehiä eikä koulunkäynti maistunut No, jotkut keskittyvät koulussa tupakanpolttoon ja meluamiseen ja jotkut keskittyvät opiskeluun.
"ei jää muuta kuin viha sinunlaisiasi kohtaan."
Minusta sinun pitäisi "vihata" itseäsi, että hukkasit mahdollisuutesi kouluaikana. Miksei lukeminen maittanut?
Arto Luukkainen
Mitenkään et voi puolustaa ihmisten murhia.
Ensin nautit omaisuudestasi ja saat tyydytystä kun ihmiset imetään kuiviin markkinatalouden voimilla. Sitten sinä olet vuorossa. Sinulla on kaksi vaihtoehtoa.
1) Sinulta löytyy laittomia tiedostoja tietokoneelta ja sinut tuomitaan jättikorvauksiin.
Sinusta tulee velkavanki. Jos tämä ei riitä toteutetaan toinen vaihtoehto.
2) Toinen vaihtoehto on vielä tehokkaampi. On valmisteilla uusi kansallinen mielenterveysohjelma. Sen turvin lääkäri voi määritellä sinut mielenterveyskuntoutujaksi näkemättä sinua, jos vain kaksi hoitoalan ihmistä näin todistaa. Usko, todistajia löytyy. Sinut määrätään holhottavaksi ja omaisuutesi valuu käsistäsi.
Ketju meni liian pitkäksi joten vastaan tähän kahdelle kirjoittajalle:
Nimimerkki "Koivukylä" kirjoitti näin:
"Mitenkään et voi puolustaa ihmisten murhia."
Tähän on sanottava, että muita ihmisiä räjäyttelemällä massamurhaavien ihmisten tappaminen ei suinkaan ole "murhaamista" vaan poliisiteko. Mitä enemmän sellaisia tapetaan, sen parempi. Mikä tässä mielipiteessä on mielestäsi väärin?
Nimimerkille "Hoitajasi":
Onko tapasi käyttää päivät miettimällä KAAMEITA kostoja kaikille ihmisille, jotka ovat osoittautuneet sinua paremmaksi? Aika masentavaa ajan käyttöä mielestäni.
Arto Luukkainen
Siinä kerrottiin ja näytettiin juttu, missä afrikkalaiskylä joutui keräämään kalojen perkuujätteitä ruuaksi, kun oli tullut ulkomainen kalanjalostaja kyläläisten kala-apajille luvaten työtä ja hyvinvointia.
Ennen kyläläiset olivat kalastaneet ja tulleet hyvin toimeen.
Näin se markkinatalous toi sen hyvinvoinnin kylään ;)
No tämänkin jutun voi nähdä niinkin, että ilkeä kommari dokumentintekijä lavasti ja kuvasi propagandadokumentin eikö?
Vai olikohan se totta?
Ai niin, esitettiin muuten YLEN TV1:llä aikanaan. Eikö sekin ole kommariyhtiö, jossa kokoomuslaisia on hallinnossa mukana.
Jos haluat, että taputan sinua kannustavasti päähän, kirjoita sellainen kirjoitus, jossa on jotain asiaakin. Tämä oli sinulta taas aika heikko esitys, joten enpä jaksa kommentoida.
Arto Luukkainen
...kun YLE:n toimittaja haastatteli New Orleanssin pakolaisia, jotka haukkuivat viranomaisia avustuspaikassa. Paikan järjestyksenpitoviranomainen tuli hätistelemään kameran ja toimittajan pois kun kuuli minkälaisia juttuja ihmiset paukuttelivat toimittajalle.
Itse näin tämän dokumentin omin silmin YLE:ltä.
Olikohan tässkin kommarikanavan lavastama tilanne ;)
...kohtalo oikeudenmukainen kun hurrikaanin hoonaavat jenkkejä, hehän ovat suurimpia luonnonvarojen kuluttajia ja saastuttajia.
Näin he ensimmäisenä kärsivät ilmaston muutoksesta.
Ikävä kyllä ihmisiä kuolee, kun ekosysteemi yrittää tasapainottaa tilannetta aloittaen sen tällä kertaa juuri oikeasta osoitteesta.
Länsimainen ja etenkin amerikkalainen elämäntapa on ympäristön kannalta tuhoisa, kuitenkin meillä on toivoa luonnonmullistusten kautta silloin kun ne kohdistuvat juuri sinne jotka eniten vahinkoa ymäristölle aiheuttavat.