Liikaa yhden ihmisen varassa!

Tämä palsta näyttää toimivan lähes kokonaan veljeni Tapanin varassa. Esimerkiksi tänään tänne on tullut tähän mennessä vaivaiset 7 kirjoitusta. Mikäli Tapani olisi paikalla, määrä olisi vähintäänkin 10 kertainen.

Korjauksen saamiseksi asiantilaan ilmoitan itsekin hieman tietäväni MAP-kirkosta ja sen keskeisestä opista.

Kestävyyteni erilaisiin solvauksiin ja muihin haukkumisiin on myös varsin korkealla.

Asioiden näin ollen emme voi työntää kaikkea vastuuta Tapanille.

Olkaa hyvä ja osoittakaa mielenpurkauksenne minulle, ainakin tilapäisesti Tapanin ollessa estyneenä.

Turust
371281
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 37

Vanhimmat

Oletko vannonut valan ja sitoutunut noudattamaan salaisia lakeja?

Äänestä
  • nuorempana vannoneeni mm. lemmen valoja ilman todellista, vakavaa tarkoitusta.

    Olen myös monestikin elämäni varrella törmännyt lainsäädöksiin joka ovat minulta aikaisemmin olleet salattuja. Prosessioikeuskin on kirjoitettu lähes kokonaan uudeksi, minulle se tuli lähes täydellisenä yllätyksenä, enkä siihen enää kokonaan opi eli osa siitä on minulle edelleen salattua.

    Katsoisin valapattona hyvinkin pärjääväni Tapanille ja hyvin monelle muulle. Tavallinen syntinen kun olen.

    Turust

    Äänestä

  • Turust kirjoitti:

    nuorempana vannoneeni mm. lemmen valoja ilman todellista, vakavaa tarkoitusta.

    Olen myös monestikin elämäni varrella törmännyt lainsäädöksiin joka ovat minulta aikaisemmin olleet salattuja. Prosessioikeuskin on kirjoitettu lähes kokonaan uudeksi, minulle se tuli lähes täydellisenä yllätyksenä, enkä siihen enää kokonaan opi eli osa siitä on minulle edelleen salattua.

    Katsoisin valapattona hyvinkin pärjääväni Tapanille ja hyvin monelle muulle. Tavallinen syntinen kun olen.

    Turust

    Vesitit nokkkelasti kysymykseni. Jos kysymykseni on arka asia ja tunkeileva niin tottakai siihen ei tarvitse vastata asiallisesti.

    Ymmärtänet, että tarkoitin valoja joita vannotaan mormonien salaisissa rituaaleissa jolloin sitoudutaan noudattamaan lakeja joista kielletään kertomasta muille, vanhan opin mukaan jopa kuolemanrangaistuksen uhalla.

    Asiasta pitäisi pystyä keskustelemaan ilman valan rikkomistakin ja rangaistuksen pelkoa.

    Äänestä

  • lavanpalvelija kirjoitti:

    Vesitit nokkkelasti kysymykseni. Jos kysymykseni on arka asia ja tunkeileva niin tottakai siihen ei tarvitse vastata asiallisesti.

    Ymmärtänet, että tarkoitin valoja joita vannotaan mormonien salaisissa rituaaleissa jolloin sitoudutaan noudattamaan lakeja joista kielletään kertomasta muille, vanhan opin mukaan jopa kuolemanrangaistuksen uhalla.

    Asiasta pitäisi pystyä keskustelemaan ilman valan rikkomistakin ja rangaistuksen pelkoa.

    Minä kuulun ihmisryhmään jota voidaan nimittää valan karttajaksi. Aikanaan olen antanut sotilasvalanikin erittäin vastahakoisesti,- pakotettuna.

    Todellisuudessa antamani lemmenvalatkin olen pääosin välttänyt. Käsitykseni valasta kuten monesta muustakin asiasta on hyvin lähellä sitä mitä Raamatun saarnaajan 9 luku opettaa.

    "Kaikilla on sama kohtalo
    1 Kaiken tämän olen ottanut sydämelleni, tätä punninnut mielessäni: millä tavoin hurskaat ja viisaat ja heidän tekonsa ovat Jumalan kädessä. Ei ihminen itse tiedä, käykö hän kohti vihaa vai rakkautta. Kaikki, mikä hänen eteensä tulee, on turhuutta,

    2 koska kaikkien kohtalo on sama: niin jumalisen kuin jumalattoman, niin hyvän kuin pahan, puhtaan ja saastaisen, uhraajan ja sen joka ei uhraa. Hyvän käy samoin kuin syntisen, valan vannojan samoin kuin vannomista karttavan. [Job 9:22 ]

    3 Kaikessa, mikä auringon alla tapahtuu, on lohdutonta juuri se, että jokaisen kohtalo on sama, niin kuin sekin, että ihmisen sydän on pahuutta täynnä ja että hänen sisimmässään asuu mielettömyys koko hänen elinaikansa, ja sen jälkeen -- suoraa päätä vainajien joukkoon!

    4 Niin kauan kuin ihminen elää, hänellä on toivoa. "Elävä koira on parempi kuin kuollut leijona."

    5 Elävät tietävät sen, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään. Heillä ei ole enää palkkaa saatavana, ja heidän muistonsa on unohdettu.

    6 Heidän rakkautensa ja vihansa ja kiihkonsa on mennyt, eikä heillä enää koskaan ole osaa missään, mikä tapahtuu auringon alla.

    7 Syö siis leipäsi iloiten ja juo viinisi hyvillä mielin, sillä jo kauan sitten Jumala on hyväksynyt nuo tekosi. [Saarn. 2:24 ]

    8 Olkoot vaatteesi aina valkeat ja olkoon pääsi runsaasti voideltu.

    9 Nauti elämästä rakastamasi vaimon kanssa kaikkina turhina elinpäivinäsi, jotka Jumala on antanut; se on osasi tässä elämässä auringon alla, kaiken vaivannäkösi keskellä.

    10 Tee voimiesi mukaan se mikä tehtävissä on, sillä tuonelassa, jonne olet matkalla, ei ole tekoja, ei ajatuksia, ei tietoa, ei viisautta.

    11 Vielä tämän minä havaitsin auringon alla: Juoksu ei ole nopeiden vallassa eikä sota sankareiden, ei leipä viisaiden, ei rikkaus kyvykkäiden eikä menestys älykkäiden. Kaikki on ajan ja kohtalon vallassa.

    12 Ihminen ei tiedä aikaansa niin kuin eivät kalatkaan, jotka tarttuvat verkkoon, eivätkä linnut, jotka takertuvat paulaan. Niiden tavoin joutuu myös ihminen saaliiksi, kun hänen hetkensä koittaa. [Job 34:20; Luuk. 21:34,35]

    Maailman menosta
    13 Minä havaitsin, että viisaudelle, suurellekin, saattoi käydä näin auringon alla:

    14 Oli pieni kaupunki, jossa oli vähän asukkaita. Sitä vastaan hyökkäsi mahtava kuningas. Hän saartoi kaupungin ja pystytti suuria piirityslaitteita sen ympärille.

    15 Kaupungissa asui köyhä mutta viisas mies. Hän olisi voinut pelastaa kaupungin viisaudellaan, mutta kukaan ei tullut ajatelleeksi sitä köyhää miestä.

    16 Niinpä minä sanon: Viisaus on parempi kuin voima, mutta köyhän viisautta vähätellään eikä hänen sanojaan kuunnella. [Sananl. 21:22; Saarn. 7:19]

    17 On parempi kuunnella viisaan hiljaisia sanoja kuin houkkien johtajan huutoa.

    18 Viisaus on sota-aseita parempi.

    Arvelen monien kirkkokuntien piirissä olevan runsaasti ihmisiä jotka huutavat kuin houkat."

    MAP- kirkko opettaa, ettei heidän opetuksensa poikkea Raamatun opetuksesta. En muista palstalla koskaa käsitellyn Saarnaajan tekstejä. Minun mielestäni ristiriitoja kyllä löytyy. Sanotaan nyt yleisesti mm. Saarnaajan kirjoituksia on vaikeaa tulkita muutoin kuin mitä ne ovat Raamattuun kirjoitettu.

    Mielelläni kuulisin uskossaan vahvan mormonin kommentteja Saarnaajan kirjoituksista.

    Turust

    Äänestä

  • Turust kirjoitti:

    Minä kuulun ihmisryhmään jota voidaan nimittää valan karttajaksi. Aikanaan olen antanut sotilasvalanikin erittäin vastahakoisesti,- pakotettuna.

    Todellisuudessa antamani lemmenvalatkin olen pääosin välttänyt. Käsitykseni valasta kuten monesta muustakin asiasta on hyvin lähellä sitä mitä Raamatun saarnaajan 9 luku opettaa.

    "Kaikilla on sama kohtalo
    1 Kaiken tämän olen ottanut sydämelleni, tätä punninnut mielessäni: millä tavoin hurskaat ja viisaat ja heidän tekonsa ovat Jumalan kädessä. Ei ihminen itse tiedä, käykö hän kohti vihaa vai rakkautta. Kaikki, mikä hänen eteensä tulee, on turhuutta,

    2 koska kaikkien kohtalo on sama: niin jumalisen kuin jumalattoman, niin hyvän kuin pahan, puhtaan ja saastaisen, uhraajan ja sen joka ei uhraa. Hyvän käy samoin kuin syntisen, valan vannojan samoin kuin vannomista karttavan. [Job 9:22 ]

    3 Kaikessa, mikä auringon alla tapahtuu, on lohdutonta juuri se, että jokaisen kohtalo on sama, niin kuin sekin, että ihmisen sydän on pahuutta täynnä ja että hänen sisimmässään asuu mielettömyys koko hänen elinaikansa, ja sen jälkeen -- suoraa päätä vainajien joukkoon!

    4 Niin kauan kuin ihminen elää, hänellä on toivoa. "Elävä koira on parempi kuin kuollut leijona."

    5 Elävät tietävät sen, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään. Heillä ei ole enää palkkaa saatavana, ja heidän muistonsa on unohdettu.

    6 Heidän rakkautensa ja vihansa ja kiihkonsa on mennyt, eikä heillä enää koskaan ole osaa missään, mikä tapahtuu auringon alla.

    7 Syö siis leipäsi iloiten ja juo viinisi hyvillä mielin, sillä jo kauan sitten Jumala on hyväksynyt nuo tekosi. [Saarn. 2:24 ]

    8 Olkoot vaatteesi aina valkeat ja olkoon pääsi runsaasti voideltu.

    9 Nauti elämästä rakastamasi vaimon kanssa kaikkina turhina elinpäivinäsi, jotka Jumala on antanut; se on osasi tässä elämässä auringon alla, kaiken vaivannäkösi keskellä.

    10 Tee voimiesi mukaan se mikä tehtävissä on, sillä tuonelassa, jonne olet matkalla, ei ole tekoja, ei ajatuksia, ei tietoa, ei viisautta.

    11 Vielä tämän minä havaitsin auringon alla: Juoksu ei ole nopeiden vallassa eikä sota sankareiden, ei leipä viisaiden, ei rikkaus kyvykkäiden eikä menestys älykkäiden. Kaikki on ajan ja kohtalon vallassa.

    12 Ihminen ei tiedä aikaansa niin kuin eivät kalatkaan, jotka tarttuvat verkkoon, eivätkä linnut, jotka takertuvat paulaan. Niiden tavoin joutuu myös ihminen saaliiksi, kun hänen hetkensä koittaa. [Job 34:20; Luuk. 21:34,35]

    Maailman menosta
    13 Minä havaitsin, että viisaudelle, suurellekin, saattoi käydä näin auringon alla:

    14 Oli pieni kaupunki, jossa oli vähän asukkaita. Sitä vastaan hyökkäsi mahtava kuningas. Hän saartoi kaupungin ja pystytti suuria piirityslaitteita sen ympärille.

    15 Kaupungissa asui köyhä mutta viisas mies. Hän olisi voinut pelastaa kaupungin viisaudellaan, mutta kukaan ei tullut ajatelleeksi sitä köyhää miestä.

    16 Niinpä minä sanon: Viisaus on parempi kuin voima, mutta köyhän viisautta vähätellään eikä hänen sanojaan kuunnella. [Sananl. 21:22; Saarn. 7:19]

    17 On parempi kuunnella viisaan hiljaisia sanoja kuin houkkien johtajan huutoa.

    18 Viisaus on sota-aseita parempi.

    Arvelen monien kirkkokuntien piirissä olevan runsaasti ihmisiä jotka huutavat kuin houkat."

    MAP- kirkko opettaa, ettei heidän opetuksensa poikkea Raamatun opetuksesta. En muista palstalla koskaa käsitellyn Saarnaajan tekstejä. Minun mielestäni ristiriitoja kyllä löytyy. Sanotaan nyt yleisesti mm. Saarnaajan kirjoituksia on vaikeaa tulkita muutoin kuin mitä ne ovat Raamattuun kirjoitettu.

    Mielelläni kuulisin uskossaan vahvan mormonin kommentteja Saarnaajan kirjoituksista.

    Turust

    Minä sanon "AAMEN"

    Saarnaajan kirja on yksi ehdottomista suosikeistani!
    Monasti olen elämässäni Saarnaajan sanoja muistellut ja todennut että näin se todellakin on...
    mm. tieto lisää tuskaa, sama aurinko nousee hyville ja pahoille. Kaikki on tuulen tavoittelua.

    Äänestä

Olen seuraillut tätä palstaa silloin tällöin. Olen entinen mormoni. En olisi uskonut, että mormonikirkko vajoaa näin alas, ettei kukaan osaa vastata mihinkään ja että jäseniä varoitetaan osallistumasta tällaisiin keskustelupalstojen keskusteluihin oman uskon varjelemiseksi.
Vielä jokin aika sitten täällä näytti käyvän muutama mormoni, mutta nyt ei ketään. Oikein naurattaa. Luultavasti millään muulla lahkolla tai kirkolla ei mene näin kehnosti.

Kirkko tosiaan leviää tuolla köyhissä maissa, missä ihmisiä on helppo manipuloida. Kuten latinalaisessa Amerikassa.
Onpa kumma nähdä, kuinka kirkko kasvaa nyt, kun temppeli saadaan Suomeen. Ei ole aivan halpa laitos.

Voithan sinä, Turust, tietenkin vastailla täällä mormonien puolesta. Samaa himphamppua vain jatkat niin hyvin menee.
Hyvää jatkoa!

Äänestä
  • kirkon opit ovat joskus olleet selkeämpiä. Olen itsekin entinen mormoni. Tai ehkä iän myötä on tullut kriittisemmäksi, eikä puppusanageneraattorilla laaditut pyöritykset mene läpi.

    Aikaisemmin minulla ei ollut tietoa verisovituksesta ja monesta muusta kummallisuudesta, ei edes opillisesti tärkeästä Getsemanen sovituksesta, joka on erillinen ristinkuolemasta.

    Olisi hyvä, jos muutkin kuin Tapani jaksaisivat tuoda mormoninäkökantoja esiin. Mutta kun ajattelee mormonien piskuista joukkoa Suomessa ja kaikkia kirkkoon pettyneitä ja siitä eronneita, niin ei käy mormonivastaajia kateeksi. Uskonnollisesti narutetuksi tuleminen on pahempi asia kui se, että saisi vain väärin rahasta takaisin. Pyhimpiä ja herkimpiä tunteita on väärinkäytetty ja manipuloitu - kuin olisi petetty rakkaudessa ja vieläkin pahempaa. Olemassaolon perusta, onko jotain johon voi turvata ja luottaa, jotain mieltä elämässä johon kuuluu paljon kärsimystä sekä yksilöiden kohdalla että maailman mitassa - ja myös paljon iloa, ihmetystä ja onnea. Niin. Kaikesta tästä on uskonnossa kysymys, puolin jos toisinkin.

    Äänestä

  • >>Luultavasti millään muulla lahkolla tai kirkolla ei mene näin kehnosti.

    Älä huoli, Vartiotorniseura on samassa jamassa.

    >>Kirkko tosiaan leviää tuolla köyhissä maissa, missä ihmisiä on helppo manipuloida. Kuten latinalaisessa Amerikassa.

    Vartiotorniseuran merkittävin kasvu tulee Brasiliasta.

    Äänestä

  • "Olen seuraillut tätä palstaa silloin tällöin. Olen entinen mormoni. En olisi uskonut, että mormonikirkko vajoaa näin alas, ettei kukaan osaa vastata mihinkään ja että jäseniä varoitetaan osallistumasta tällaisiin keskustelupalstojen keskusteluihin oman uskon varjelemiseksi"


    Hankaliin kysymyksiin ei vastata tai aletaan puhua muusta. Kun tulee ilmi joku hankala oppi (esim. verisovitus), yritetään selittää, että sellaista ei joko ole koskaan ollutkaan tai se ei enää ole käytössä.

    Toinen tapa on selittää, että kyseessä ei oikeastaan edes ole oppi, vaan vain jonkun (esim. "profeetan") mielipide. Kun joku entinen jäsen esittää kokemuksiaan, sanotaan joko että se ei ole totta tai jopa epäillään, onko henkilö koskaan MAP-kirkossa ollutkaan. Yritetään siis väittää, että henkilö ei vuosien kuluessa ole saanut selville edes sitä, mihin kirkkoon hän kuuluu!

    Maljasen kirjaa yritetään väheksyä ja väittää valheelliseksi, vaikka yhtäkään valhetta ei ole tuotu esiin. Maljanen kertoo omia kokemuksiaan ja ne yritetään kyseenalaistaa. Hän ei edes väitä, että kyseessä olisi tieteellinen teos. Toki se on ilmeisesti paras suomeksi kirjoitettu yleisteos mormonismista.

    Alunperin kun kirjasta keskusteltiin, Tapani yritti selittää, että esim. temppelimenot eivät olleet sellaisia kuin Maljanen väittää, vaikka samoja tietoja on muualtakin saatu. Myöhemmin Tapani keksi, että hän on muka ollut mukana samalla temppelimatkalla.

    Mormonien taika-alusvaatteet yritetään selittää ihan tavallisiksi alusvaatteiksi ja kuitenkaan niitä eivät saa ostaa kuin kirkon jäsenet. Niissä on okkulttisia merkkejä ja niistä yritetään väittää, että ne eivät ole sellaisia. Kuitenkaan ei selitetä, miksi ylipäänsä pitää olla joitain merkkejä.

    Kristinuskon mukaan Jumala on aina ollut olemassa, vaikka järkemme ei tätä käsitäkään. Mormonismin mukaan hän on ollut alunperin ihminen eli Aadam. Nyttemmin Tapani väittää, että tätä oppia ei enää opeteta ja että Jumalan alkuperästä saa ajatella suurin piirtein kuinka haluaa.

    Äänestä

  • Joti kirjoitti:

    "Olen seuraillut tätä palstaa silloin tällöin. Olen entinen mormoni. En olisi uskonut, että mormonikirkko vajoaa näin alas, ettei kukaan osaa vastata mihinkään ja että jäseniä varoitetaan osallistumasta tällaisiin keskustelupalstojen keskusteluihin oman uskon varjelemiseksi"


    Hankaliin kysymyksiin ei vastata tai aletaan puhua muusta. Kun tulee ilmi joku hankala oppi (esim. verisovitus), yritetään selittää, että sellaista ei joko ole koskaan ollutkaan tai se ei enää ole käytössä.

    Toinen tapa on selittää, että kyseessä ei oikeastaan edes ole oppi, vaan vain jonkun (esim. "profeetan") mielipide. Kun joku entinen jäsen esittää kokemuksiaan, sanotaan joko että se ei ole totta tai jopa epäillään, onko henkilö koskaan MAP-kirkossa ollutkaan. Yritetään siis väittää, että henkilö ei vuosien kuluessa ole saanut selville edes sitä, mihin kirkkoon hän kuuluu!

    Maljasen kirjaa yritetään väheksyä ja väittää valheelliseksi, vaikka yhtäkään valhetta ei ole tuotu esiin. Maljanen kertoo omia kokemuksiaan ja ne yritetään kyseenalaistaa. Hän ei edes väitä, että kyseessä olisi tieteellinen teos. Toki se on ilmeisesti paras suomeksi kirjoitettu yleisteos mormonismista.

    Alunperin kun kirjasta keskusteltiin, Tapani yritti selittää, että esim. temppelimenot eivät olleet sellaisia kuin Maljanen väittää, vaikka samoja tietoja on muualtakin saatu. Myöhemmin Tapani keksi, että hän on muka ollut mukana samalla temppelimatkalla.

    Mormonien taika-alusvaatteet yritetään selittää ihan tavallisiksi alusvaatteiksi ja kuitenkaan niitä eivät saa ostaa kuin kirkon jäsenet. Niissä on okkulttisia merkkejä ja niistä yritetään väittää, että ne eivät ole sellaisia. Kuitenkaan ei selitetä, miksi ylipäänsä pitää olla joitain merkkejä.

    Kristinuskon mukaan Jumala on aina ollut olemassa, vaikka järkemme ei tätä käsitäkään. Mormonismin mukaan hän on ollut alunperin ihminen eli Aadam. Nyttemmin Tapani väittää, että tätä oppia ei enää opeteta ja että Jumalan alkuperästä saa ajatella suurin piirtein kuinka haluaa.

    esimerkiksi tuomareita ja lääkäreitä mormonikirkon jäseninä. Tällainen tavallinen ihminen ajattelee, että korkeasti koulutetulla ihmisellä on jotenkin enemmän ja syvällisempää tietoa kuin meikäläisellä, niin että voisivat valistaa ja voihan sitä pitää tällaista palstakeskustelua myös "lähetystyömuotona", mormoneilla kun on tapana käyttää kaikki keinot hyväksi ja raportoida niistä.

    (Suomen mormonilääkärit taitavat olla kovin kiireisiä noiden bisnesasioiden parissa ja yritysostoissa ym, ja köyhien ja sairaiden rahastamisessa, että eivät ehdi tällaisiin mukaan:D)

    Olen minä paljon miettinyt ja ihmietellyt, että miten kummassa pitkälle koulutetut ihmiset, jotka ovat lukeneet paljon ja joilla on mahdollisuus hankkia tietoa maailmasta ja uskonnoista, haksahtavat mormonismiin, Köyhät minä ymmärrän ja oman tyhmyyteni, mutta että nämä fiksummatkin!
    Mormonismissa kiehtoo näitä varsinkin koulutettuja miehiä juuri tämä hierarkia, alemmista asteista nouseminen ylemmäs melkisedekin pappeuteen, juuri tämä pappeuden suoma kunnioitus ja valtuudet, johtaminen, kuuluminen iankaikkiseen pappeudenhaltijoiden ketjuun...Ihana hillua puku päällä ja johtaa ja olla kuten amerikkalaiset veljet...

    Temppeli on luku sinänsä. Siellä pukeudutaan valkoiseen pukuun ja oikein urakalla urakoidaan sijaistoimituksia. Sielläkin saa johtaa. Se on tärkeää miehille kun sisaret hykertelevät ympärillä ja turvautuvat pappeuden apuun kaikessa.

    Ja on selvää, että ne jotka ovat uskollisesti olleet kirkossa vuosikymmeniä ja johtaneet kirkkoa, voivat olla varmoja korotuksestaan. Sekin on tärkeää ja sellainen salamyhkäisyys: me tiedämme enemmän kuin nuo poloiset ulkopuoliset. Me olemme jumalan valittuja.

    Joo, ei ole helppoa olla mormoni.

    Maljasen kirjasta vielä. Maljaset olivat hyviä sisaria ja veljiä kun olivat kirkon jäseniä, mutta kun kirjoittivat kirjan, siitä nousi valtava kohu. Maljaset olivat sen jälkeen sairaita ja alkoholisoituneita ym.
    Tapani on aivan hyvin voinut olla samalla matkalla, koska porukka on niin pieni, että melkein kaikki tuntevat toisensa.

    Kriittinen keskustelu puuttuu kokonaan mormonikirkosta, eikä sitä koskaan tulekaan, koska silloin koko järjestelmä romuttuu. Jos kaikki on aina totta ja Jumalan sanaa, mikä Amerikasta tulee, kuinka voit mennä sitä epäilemään?

    Äänestä

  • emäntä kirjoitti:

    esimerkiksi tuomareita ja lääkäreitä mormonikirkon jäseninä. Tällainen tavallinen ihminen ajattelee, että korkeasti koulutetulla ihmisellä on jotenkin enemmän ja syvällisempää tietoa kuin meikäläisellä, niin että voisivat valistaa ja voihan sitä pitää tällaista palstakeskustelua myös "lähetystyömuotona", mormoneilla kun on tapana käyttää kaikki keinot hyväksi ja raportoida niistä.

    (Suomen mormonilääkärit taitavat olla kovin kiireisiä noiden bisnesasioiden parissa ja yritysostoissa ym, ja köyhien ja sairaiden rahastamisessa, että eivät ehdi tällaisiin mukaan:D)

    Olen minä paljon miettinyt ja ihmietellyt, että miten kummassa pitkälle koulutetut ihmiset, jotka ovat lukeneet paljon ja joilla on mahdollisuus hankkia tietoa maailmasta ja uskonnoista, haksahtavat mormonismiin, Köyhät minä ymmärrän ja oman tyhmyyteni, mutta että nämä fiksummatkin!
    Mormonismissa kiehtoo näitä varsinkin koulutettuja miehiä juuri tämä hierarkia, alemmista asteista nouseminen ylemmäs melkisedekin pappeuteen, juuri tämä pappeuden suoma kunnioitus ja valtuudet, johtaminen, kuuluminen iankaikkiseen pappeudenhaltijoiden ketjuun...Ihana hillua puku päällä ja johtaa ja olla kuten amerikkalaiset veljet...

    Temppeli on luku sinänsä. Siellä pukeudutaan valkoiseen pukuun ja oikein urakalla urakoidaan sijaistoimituksia. Sielläkin saa johtaa. Se on tärkeää miehille kun sisaret hykertelevät ympärillä ja turvautuvat pappeuden apuun kaikessa.

    Ja on selvää, että ne jotka ovat uskollisesti olleet kirkossa vuosikymmeniä ja johtaneet kirkkoa, voivat olla varmoja korotuksestaan. Sekin on tärkeää ja sellainen salamyhkäisyys: me tiedämme enemmän kuin nuo poloiset ulkopuoliset. Me olemme jumalan valittuja.

    Joo, ei ole helppoa olla mormoni.

    Maljasen kirjasta vielä. Maljaset olivat hyviä sisaria ja veljiä kun olivat kirkon jäseniä, mutta kun kirjoittivat kirjan, siitä nousi valtava kohu. Maljaset olivat sen jälkeen sairaita ja alkoholisoituneita ym.
    Tapani on aivan hyvin voinut olla samalla matkalla, koska porukka on niin pieni, että melkein kaikki tuntevat toisensa.

    Kriittinen keskustelu puuttuu kokonaan mormonikirkosta, eikä sitä koskaan tulekaan, koska silloin koko järjestelmä romuttuu. Jos kaikki on aina totta ja Jumalan sanaa, mikä Amerikasta tulee, kuinka voit mennä sitä epäilemään?

    Akateeminen loppututkinto todistaa ihmisen kyvystä tehdä johtopäätoksiä yleisesti tunnustettujen tieteellisten kriteereiden mukaan.

    Akateeminen koulutus saattaa koitua suurella todennäköisyydellä mormonin nuoren uskon menetykseen. Myös koulutetun on äärimmäisen vaikea kääntyä sillä mormoni usko ei kestä alkeellisintakaan akateemista kritiikkiä.

    Olen usein aprikoinut millaista tiedettä harjoitetaan Brigham Youngin yliopistossa Salt Lake Cityssä, mitään erityistä hölmöläismainetta sillä ei ole.

    Äänestä

  • lavanpalvelija kirjoitti:

    Akateeminen loppututkinto todistaa ihmisen kyvystä tehdä johtopäätoksiä yleisesti tunnustettujen tieteellisten kriteereiden mukaan.

    Akateeminen koulutus saattaa koitua suurella todennäköisyydellä mormonin nuoren uskon menetykseen. Myös koulutetun on äärimmäisen vaikea kääntyä sillä mormoni usko ei kestä alkeellisintakaan akateemista kritiikkiä.

    Olen usein aprikoinut millaista tiedettä harjoitetaan Brigham Youngin yliopistossa Salt Lake Cityssä, mitään erityistä hölmöläismainetta sillä ei ole.

    esimerkiksi BYU:ssa on "nimekkäitä" arkeologeja jotka tutkivat ja tutkivat mormonin kirjan alkuperää ja tekevät jatkuvasti "merkittäviä" löytöjä...tietenkin muutkin kuin arkeologit, kielentutkijat ym. Miten tähän kaikkeen pitäisi suhtautua ja eikö tiede jää vähintäänkin arveluttavaan valoon kun sitä näinkin harjoitetaan?
    No, taisin haaveilla itsekin sinne menosta:)

    Äänestä

  • emäntä kirjoitti:

    esimerkiksi tuomareita ja lääkäreitä mormonikirkon jäseninä. Tällainen tavallinen ihminen ajattelee, että korkeasti koulutetulla ihmisellä on jotenkin enemmän ja syvällisempää tietoa kuin meikäläisellä, niin että voisivat valistaa ja voihan sitä pitää tällaista palstakeskustelua myös "lähetystyömuotona", mormoneilla kun on tapana käyttää kaikki keinot hyväksi ja raportoida niistä.

    (Suomen mormonilääkärit taitavat olla kovin kiireisiä noiden bisnesasioiden parissa ja yritysostoissa ym, ja köyhien ja sairaiden rahastamisessa, että eivät ehdi tällaisiin mukaan:D)

    Olen minä paljon miettinyt ja ihmietellyt, että miten kummassa pitkälle koulutetut ihmiset, jotka ovat lukeneet paljon ja joilla on mahdollisuus hankkia tietoa maailmasta ja uskonnoista, haksahtavat mormonismiin, Köyhät minä ymmärrän ja oman tyhmyyteni, mutta että nämä fiksummatkin!
    Mormonismissa kiehtoo näitä varsinkin koulutettuja miehiä juuri tämä hierarkia, alemmista asteista nouseminen ylemmäs melkisedekin pappeuteen, juuri tämä pappeuden suoma kunnioitus ja valtuudet, johtaminen, kuuluminen iankaikkiseen pappeudenhaltijoiden ketjuun...Ihana hillua puku päällä ja johtaa ja olla kuten amerikkalaiset veljet...

    Temppeli on luku sinänsä. Siellä pukeudutaan valkoiseen pukuun ja oikein urakalla urakoidaan sijaistoimituksia. Sielläkin saa johtaa. Se on tärkeää miehille kun sisaret hykertelevät ympärillä ja turvautuvat pappeuden apuun kaikessa.

    Ja on selvää, että ne jotka ovat uskollisesti olleet kirkossa vuosikymmeniä ja johtaneet kirkkoa, voivat olla varmoja korotuksestaan. Sekin on tärkeää ja sellainen salamyhkäisyys: me tiedämme enemmän kuin nuo poloiset ulkopuoliset. Me olemme jumalan valittuja.

    Joo, ei ole helppoa olla mormoni.

    Maljasen kirjasta vielä. Maljaset olivat hyviä sisaria ja veljiä kun olivat kirkon jäseniä, mutta kun kirjoittivat kirjan, siitä nousi valtava kohu. Maljaset olivat sen jälkeen sairaita ja alkoholisoituneita ym.
    Tapani on aivan hyvin voinut olla samalla matkalla, koska porukka on niin pieni, että melkein kaikki tuntevat toisensa.

    Kriittinen keskustelu puuttuu kokonaan mormonikirkosta, eikä sitä koskaan tulekaan, koska silloin koko järjestelmä romuttuu. Jos kaikki on aina totta ja Jumalan sanaa, mikä Amerikasta tulee, kuinka voit mennä sitä epäilemään?

    "Mormonismissa kiehtoo näitä varsinkin koulutettuja miehiä juuri tämä hierarkia, alemmista asteista nouseminen ylemmäs melkisedekin pappeuteen, juuri tämä pappeuden suoma kunnioitus ja valtuudet"


    Tässä se varmaan onkin. Mormonismin historian aikana MAP-kirkkoa ovat aina johtaneet koulutetut miehet. Lisäksi johtoon pääsemistä auttaa, jos avioituu jonkun mormonijohtajan tyttären kanssa.


    "Maljasen kirjasta vielä. Maljaset olivat hyviä sisaria ja veljiä kun olivat kirkon jäseniä, mutta kun kirjoittivat kirjan, siitä nousi valtava kohu. Maljaset olivat sen jälkeen sairaita ja alkoholisoituneita ym."

    Tämähän on vanha taktiikka: kun itse asiasta ei voida sanoa mitään, puututaan sen esittäjän persoonaan. Mormoneilta kesti 20 vuotta laatia "vastine" Maljasen kirjalle. Ilmeisesti se aluksi yritettiin vaieta kuoliaaksi.

    "Tapani on aivan hyvin voinut olla samalla matkalla, koska porukka on niin pieni, että melkein kaikki tuntevat toisensa."

    Periaatteessa on voinut olla, mutta en usko sitä. Aluksi hän koetti muuten mitätöidä Maljasen kertomuksen, mutta keksi sitten, että jos hän väittää olleensa mukana, hänen kertomustaan pidetään luotettavampana.

    Äänestä

  • emäntä kirjoitti:

    esimerkiksi BYU:ssa on "nimekkäitä" arkeologeja jotka tutkivat ja tutkivat mormonin kirjan alkuperää ja tekevät jatkuvasti "merkittäviä" löytöjä...tietenkin muutkin kuin arkeologit, kielentutkijat ym. Miten tähän kaikkeen pitäisi suhtautua ja eikö tiede jää vähintäänkin arveluttavaan valoon kun sitä näinkin harjoitetaan?
    No, taisin haaveilla itsekin sinne menosta:)

    "tutkivat ja tutkivat mormonin kirjan alkuperää ja tekevät jatkuvasti "merkittäviä" löytöjä...tietenkin muutkin kuin arkeologit, kielentutkijat ym. Miten tähän kaikkeen pitäisi suhtautua ja eikö tiede jää vähintäänkin arveluttavaan valoon kun sitä näinkin harjoitetaan"

    Ei tiede jää arveluttavaan valoon vaan mormonit. Jos BUY:ssä todella esitetään, että Mormonin kirjasta on tieteellisiä todisteita, ei se ansaitse yliopiston nimeä.

    Äänestä

  • emäntä kirjoitti:

    esimerkiksi BYU:ssa on "nimekkäitä" arkeologeja jotka tutkivat ja tutkivat mormonin kirjan alkuperää ja tekevät jatkuvasti "merkittäviä" löytöjä...tietenkin muutkin kuin arkeologit, kielentutkijat ym. Miten tähän kaikkeen pitäisi suhtautua ja eikö tiede jää vähintäänkin arveluttavaan valoon kun sitä näinkin harjoitetaan?
    No, taisin haaveilla itsekin sinne menosta:)

    Nämä "arkeologiset" tutkimukset vaikuttavat hölmöläisten touhuilta, ja luovat eriskummallisen leiman Brigham Youngin yliopiston maineelle.

    Äänestä

Tapania häädetään täältä pois aina silloin tällöin kun menee hermot ja nyt kun Tapania ei näy niin kysellään perään.

Nyt kun Tapania ei näy niin kaikki saisivat vapaasti haukkua map-kirkkoa!
Kannattaa käyttää tilaisuus hyväksi!

Toivottavasti Tapani on kuitenkin kunnossa, ettei olisi sairastunut.
On se Tapsu kuitenkin "rakas vihollinen" =)

Itse olen seuraillut palstaa suht' hiljaa koska taso on laskenut dramaattisesti ja on kovin riitaisaa...En halua sekaantua asioihin joiden tarkoitus ei ole muuta kuin haastaa riitaa...
Sorrun kyllä siihen usein itsekin mutta ehkä rukoukseni on kuultu ja olen saavuttanut hieman sävyisyyttä. =) -Tai sitten en!

Äänestä
  • kokemiaan velvoitteita. Luulisin hänen olevan hyvissä ruumiin- ja sielun voimissa ja palaa tänne kyllä, - lopulta meidän kaikkien iloksi.

    Olen vaan aikaisemminkin huomannut kuinka kirjoitukset vähenevät, Tapanin poissa ollessa.

    Näiltä osin sanonta "ettei sota yhtä miestä kaipaa" on osin virheelinen. Kaikkien paikka ei ole helposti täytettävissä.

    Turust

    Äänestä

  • "Tapania häädetään täältä pois aina silloin tällöin kun menee hermot ja nyt kun Tapania ei näy niin kysellään perään."

    Tapania ei missään tapauksessa saa häätää pois! Hän on palstan suola. Meillä kaikilla olisi tylsempää ilman hänen juttujaan. Tapani rulettaa.

    Äänestä

  • Turust kirjoitti:

    kokemiaan velvoitteita. Luulisin hänen olevan hyvissä ruumiin- ja sielun voimissa ja palaa tänne kyllä, - lopulta meidän kaikkien iloksi.

    Olen vaan aikaisemminkin huomannut kuinka kirjoitukset vähenevät, Tapanin poissa ollessa.

    Näiltä osin sanonta "ettei sota yhtä miestä kaipaa" on osin virheelinen. Kaikkien paikka ei ole helposti täytettävissä.

    Turust

    Tapani on hankkinut sellaisen aseman tällä palstalla että se pitää tämän elossa.
    "Tapsa jaksaa jauhaa"
    Joko hän on todella älykäs tai päinvastoin.

    Hyvä että mies on kunnossa ja tulee vielä laittamaan meidät kaikki ojennukseen!!!

    Äänestä

  • Pukkeli kirjoitti:

    "Tapania häädetään täältä pois aina silloin tällöin kun menee hermot ja nyt kun Tapania ei näy niin kysellään perään."

    Tapania ei missään tapauksessa saa häätää pois! Hän on palstan suola. Meillä kaikilla olisi tylsempää ilman hänen juttujaan. Tapani rulettaa.

    Tapsan karisma ei krediittejä kaipaa. Hänen puolustumekanisminsa pelaavat ja torjunnat toimivat.

    Äänestä

  • lavanpalvelija kirjoitti:

    Tapsan karisma ei krediittejä kaipaa. Hänen puolustumekanisminsa pelaavat ja torjunnat toimivat.

    Aina tarvitaan niskakarvoituksen nostattajia, kroonisesti väärässä olevia, jotta keskustelu tärähtää käyntiin.

    Zappax nyt on poikkeus. Tyyppi kun vänkää vastaan silkalla olemassa olollaan ja kommenttinsa ovat ennalta tiedettävissä.

    Äänestä

  • Pukkeli kirjoitti:

    "Tapania häädetään täältä pois aina silloin tällöin kun menee hermot ja nyt kun Tapania ei näy niin kysellään perään."

    Tapania ei missään tapauksessa saa häätää pois! Hän on palstan suola. Meillä kaikilla olisi tylsempää ilman hänen juttujaan. Tapani rulettaa.

    meikäläinen on haastellut tapanin kanssa jo vuosia ja aina uudelleen ja uudelleen hän yllättää ruletus-jutuillaan.
    vain tapanin kanssa jaksaa kiistellä vaikkapa getsemanen puutarhamultaan tippuneista hikipisaroista.

    Äänestä

kunhan palaa, tällainen kehuminen nostaa takuulla hänen omanarvontuntoaan. Joten sääli pois.

Äänestä

kuka hullu täällä viitti kirjoitellavastauksia kaiken karvaiseen potaskaan, etkä sinä Turust tiedä paljoakaan... ja vaikka tietäisit et halua kertoa totuutta.

Äänestä
  • Tuosta se alkaa. Kyllä uskon olevani ainoassa oikeassa uskossa. Mikäli sinulla on uskon puute voin antaa sinulle linkin.

    http://www.mormon.org/welcome/0,6929,403-19,00.html

    Turust

    Äänestä

  • Turust kirjoitti:

    Tuosta se alkaa. Kyllä uskon olevani ainoassa oikeassa uskossa. Mikäli sinulla on uskon puute voin antaa sinulle linkin.

    http://www.mormon.org/welcome/0,6929,403-19,00.html

    Turust

    Kerro Turust, miten voisin tulla sinetöidyksi mitä pikimmiten seuraaviin sulottariin:

    Sophia Loren
    Janina Frostell
    Grace Kelly
    Mervi Tapola-Nykänen

    Kysyin aikanaan Tapsalta, mutta kun hän yritti vastata minulle, viestini mystisesti hävisi. Kumma juttu.

    Minne voin saapua sinetöintiä varten? Käykö tumma puku tilaisuuteen?

    Äänestä

  • Pukkeli kirjoitti:

    Kerro Turust, miten voisin tulla sinetöidyksi mitä pikimmiten seuraaviin sulottariin:

    Sophia Loren
    Janina Frostell
    Grace Kelly
    Mervi Tapola-Nykänen

    Kysyin aikanaan Tapsalta, mutta kun hän yritti vastata minulle, viestini mystisesti hävisi. Kumma juttu.

    Minne voin saapua sinetöintiä varten? Käykö tumma puku tilaisuuteen?

    ja tulet kastetuksi sekä kuolet, niin asiaa voidaan harkita.

    Kuolleiden sinetöinti eläviin tapahtuu temppelissä. Ennen kuin sinuun voidaan liittää ikuiseen avioliittoon viehättäviä neitokaisia, sinun on osoitettava ja saavutettava temppelikelpoisuus ja läpikäytävä endowmentti seremonia. Luonnollisesti sinä olet pukeutunut temppeliasuun ollessasi temppelissä mitä tahansa toimitusta varten.

    Mikäli satut olemaan nainen sinuun ei voida liittää naisia. Muista kuitenkin noudattaa kuudetta ja yhdeksättä käskyä kuten älä himoitse lähimmäisesi omaisuutta, aviopuolisoa, karjaa, aasia äläkä mitään joka on hänen omaansa. Tämä pätee aivan sukupuolisesta suuntauksesta huolimatta tai paremminkin riippumatta.

    Turust

    Äänestä

  • Turust kirjoitti:

    ja tulet kastetuksi sekä kuolet, niin asiaa voidaan harkita.

    Kuolleiden sinetöinti eläviin tapahtuu temppelissä. Ennen kuin sinuun voidaan liittää ikuiseen avioliittoon viehättäviä neitokaisia, sinun on osoitettava ja saavutettava temppelikelpoisuus ja läpikäytävä endowmentti seremonia. Luonnollisesti sinä olet pukeutunut temppeliasuun ollessasi temppelissä mitä tahansa toimitusta varten.

    Mikäli satut olemaan nainen sinuun ei voida liittää naisia. Muista kuitenkin noudattaa kuudetta ja yhdeksättä käskyä kuten älä himoitse lähimmäisesi omaisuutta, aviopuolisoa, karjaa, aasia äläkä mitään joka on hänen omaansa. Tämä pätee aivan sukupuolisesta suuntauksesta huolimatta tai paremminkin riippumatta.

    Turust

    Mikä SINUN motiivi on täällä?
    Onko sinulla aito mielenkiinto ja aikomus liittyä map-kirkkoon?
    onko jokin toinen foorumi mistä selviää mihin sinä uskot ja mikänäkemys sinulla on uskostasi?
    Esille on tullut että olet luterilainen, mutta mikä tässä mormonismissa viehättää?

    Äänestä

  • *Xilomeida* kirjoitti:

    Mikä SINUN motiivi on täällä?
    Onko sinulla aito mielenkiinto ja aikomus liittyä map-kirkkoon?
    onko jokin toinen foorumi mistä selviää mihin sinä uskot ja mikänäkemys sinulla on uskostasi?
    Esille on tullut että olet luterilainen, mutta mikä tässä mormonismissa viehättää?

    Olen kirjoitellut lähes kaikille uskontopalstoille. Hyvin harvoin luterilaisten palstalle. Nuo keskinäiset riidat luterilaisen suuntauksen sisällä eivät ole minusta kovinkaan miellyttäviä, minut kai voi luokitella liberaaliksi.

    Minusta ei UT rakkauden kaksoiskäsky toteudu jos pitää kovin moittia lähimmäistä. Katolilaisuus palstalle olen kirjoitellut paljonkin, parhaillaan sepustukseni eivät tahdo siellä pysyä.

    Katolisuudessa kuten MAP- kirkossakin on ongelmana tuo keskusjohtoisuus joka itse asiassa on aikanaan aiheuttanut kristillisen kirkon hajoamisen. Luterilaisuus ei aseta ketään ihmistä toisen yläpuolelle.

    Olen myös täydellisen uskovapauden kannattaja. MAP- kirkossa kiinnostaa ehkä eniten sen poikkeavaisuus muista kirkoista. Kirjoittelu sinänsä on pientä aivovoimistelua ja eläkeläisen ajankulua. Harvemmin taidan ottaa tiukkaa kantaa hengellisiin kysymyksiin, olen enemmänkin kiinnostunut tuosta "teknillisestä" puolesta.

    Mm. temppeli kysymykset ovat minusta erikoisuudessaan mielenkiintoisia.

    Turust

    Äänestä

  • Turust kirjoitti:

    Olen kirjoitellut lähes kaikille uskontopalstoille. Hyvin harvoin luterilaisten palstalle. Nuo keskinäiset riidat luterilaisen suuntauksen sisällä eivät ole minusta kovinkaan miellyttäviä, minut kai voi luokitella liberaaliksi.

    Minusta ei UT rakkauden kaksoiskäsky toteudu jos pitää kovin moittia lähimmäistä. Katolilaisuus palstalle olen kirjoitellut paljonkin, parhaillaan sepustukseni eivät tahdo siellä pysyä.

    Katolisuudessa kuten MAP- kirkossakin on ongelmana tuo keskusjohtoisuus joka itse asiassa on aikanaan aiheuttanut kristillisen kirkon hajoamisen. Luterilaisuus ei aseta ketään ihmistä toisen yläpuolelle.

    Olen myös täydellisen uskovapauden kannattaja. MAP- kirkossa kiinnostaa ehkä eniten sen poikkeavaisuus muista kirkoista. Kirjoittelu sinänsä on pientä aivovoimistelua ja eläkeläisen ajankulua. Harvemmin taidan ottaa tiukkaa kantaa hengellisiin kysymyksiin, olen enemmänkin kiinnostunut tuosta "teknillisestä" puolesta.

    Mm. temppeli kysymykset ovat minusta erikoisuudessaan mielenkiintoisia.

    Turust

    Yksi asia omalla kohdalla on noussut myös täällä roikkumisen motivaattoriksi:
    Kirjallisen ilmaisun taidon karttuminen!

    Ymmärsin mitä tarkoitat...Olen vain aistivinani ilmeisen ironian aika usein =)

    Ymmärrän myös mielenkiinnon temppeliä kohtaan..Mutta arvaa mitä...Ei ollenkaan niin hohdokasta, ennemminkin tehtyä "massahehkutusta" ja pakkopullaa ja pilkkimistä tuoleissa kun jauhetaan samaa monta kertaa päivässä.

    Äänestä

  • *Xilomeida* kirjoitti:

    Yksi asia omalla kohdalla on noussut myös täällä roikkumisen motivaattoriksi:
    Kirjallisen ilmaisun taidon karttuminen!

    Ymmärsin mitä tarkoitat...Olen vain aistivinani ilmeisen ironian aika usein =)

    Ymmärrän myös mielenkiinnon temppeliä kohtaan..Mutta arvaa mitä...Ei ollenkaan niin hohdokasta, ennemminkin tehtyä "massahehkutusta" ja pakkopullaa ja pilkkimistä tuoleissa kun jauhetaan samaa monta kertaa päivässä.

    ovat vaikeita taiteen alueita. Satiiri ei välttämättä ole aina hauska, sillä satiiri pyrkii pelkän huvittamisen sijasta esittämään myös kritiikkiä ja ottamaan kantaa. Satiirin päätarkoitus onkin koomisen sijaan pikemminkin poliittinen, sosiaalinen tai moraalinen.

    Kyllä minun kirjoituksissani esiintyy noita kaikkia, ehkä tuo satiiri tuntuu omimmilta.

    En kuitenkaan pyri tietoiseen pahantahtoisuuteen. Englantilaisesta huumorista pidän kovasti.

    Uskon käsitän olevan iloinen asia.

    Turust

    Äänestä

  • Turust kirjoitti:

    ovat vaikeita taiteen alueita. Satiiri ei välttämättä ole aina hauska, sillä satiiri pyrkii pelkän huvittamisen sijasta esittämään myös kritiikkiä ja ottamaan kantaa. Satiirin päätarkoitus onkin koomisen sijaan pikemminkin poliittinen, sosiaalinen tai moraalinen.

    Kyllä minun kirjoituksissani esiintyy noita kaikkia, ehkä tuo satiiri tuntuu omimmilta.

    En kuitenkaan pyri tietoiseen pahantahtoisuuteen. Englantilaisesta huumorista pidän kovasti.

    Uskon käsitän olevan iloinen asia.

    Turust

    En koskaan ajatellutkaan että olisit pahantahtoinen!
    Minä henk.koht. olen lisännyt "huumorisi" suosikkilistalleni!

    Itse myös pidän brittihuumorista erittäin paljon.

    Äänestä

Tapanin paluusta. Välillä vaikutti minun joutuvan yksin vastuuseen palstasta.

Turust

Äänestä
  • Olet viritellyt keskustelua ihan mukavasti tuttuun tyyliisi. Enpä arvannut, että minua jopa kaivattaisiin. Ihan liikuttaa - melkein ainakin. Ajan mittaan asiat selviävät kaikille tai tulisiko sanoa, että selviävät viimeistään sitten, kun aikaa ei enää mitata samoin kuin nyt. Toivon, että monelle selviäisivät jo nyt.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Olet viritellyt keskustelua ihan mukavasti tuttuun tyyliisi. Enpä arvannut, että minua jopa kaivattaisiin. Ihan liikuttaa - melkein ainakin. Ajan mittaan asiat selviävät kaikille tai tulisiko sanoa, että selviävät viimeistään sitten, kun aikaa ei enää mitata samoin kuin nyt. Toivon, että monelle selviäisivät jo nyt.

    pääset eroon sumustasi ja vääristyneestä uskostasi. Vaan minkäs voi, jos on kauhalla sitä roskaa pääsi täyteen mätetty. Ei sitä sieltä enää teelusikalla pois saa.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Olet viritellyt keskustelua ihan mukavasti tuttuun tyyliisi. Enpä arvannut, että minua jopa kaivattaisiin. Ihan liikuttaa - melkein ainakin. Ajan mittaan asiat selviävät kaikille tai tulisiko sanoa, että selviävät viimeistään sitten, kun aikaa ei enää mitata samoin kuin nyt. Toivon, että monelle selviäisivät jo nyt.

    arvoinen." Todellakin tuona avaukseni päivänä avatessani palstan klo 20.00 aikoihin oli 7 uutta kirjoitusta.

    Luulisin, että moni minun lisäkseni huomasi tuon tehden kanssani samat johtopäätökset.

    Ehkä tämän ketjun johdosta jotkut mormonit rohkaistuivat kirjoittamaan palstalle. Kyllä minä sen pidän positiivisena.

    Onneksemme emme tiedä läheskään kaikkia asioita.

    Turust

    Äänestä

  • Turust kirjoitti:

    arvoinen." Todellakin tuona avaukseni päivänä avatessani palstan klo 20.00 aikoihin oli 7 uutta kirjoitusta.

    Luulisin, että moni minun lisäkseni huomasi tuon tehden kanssani samat johtopäätökset.

    Ehkä tämän ketjun johdosta jotkut mormonit rohkaistuivat kirjoittamaan palstalle. Kyllä minä sen pidän positiivisena.

    Onneksemme emme tiedä läheskään kaikkia asioita.

    Turust

    vähäinen määrä selittyy ihan sillä, että kukaan muu Tapanin lisäksi ei väittele niin moneen kertaan itsestään selvistä asioista. Ja kun Tapani oli pois, samalla muiden kirjoittelun tarve väheni, kun tyhmälle pitää toistaa kaikki asiat useaan kertaan.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Turust kirjoitti:

Tämä palsta näyttää toimivan lähes kokonaan veljeni Tapanin varassa. Esimerkiksi tänään tänne on tullut tähän mennessä vaivaiset 7 kirjoitusta. Mikäli Tapani olisi paikalla, määrä olisi vähintäänkin 10 kertainen.

Korjauksen saamiseksi asiantilaan ilmoitan itsekin hieman tietäväni MAP-kirkosta ja sen keskeisestä opista.

Kestävyyteni erilaisiin solvauksiin ja muihin haukkumisiin on myös varsin korkealla.

Asioiden näin ollen emme voi työntää kaikkea vastuuta Tapanille.

Olkaa hyvä ja osoittakaa mielenpurkauksenne minulle, ainakin tilapäisesti Tapanin ollessa estyneenä.

Turust

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu