Olen todistaja veli tai siis kyllästynyt asiaan.
En ole käynny 6 kuukauteen salilla.
Ennen kun kävin toisilla todistajilla aina käskettiin syömään ja tarjottiin mitä talossa oli.
Nyt kun joskus käyn ystävillä niin ei juuri mitään puhuta vaan moititaan ja kuivin suin saan lähteä aina.
Miksi todistajat vihaavat ystäviään jotka ovat masentuneita tai väsähtäneitä? Ja eivät jaksa käydä salilla?
Silloin kun vielä salilla kävin kerrottiin eräästä nuoresta veljestä joka oli HENGELLISESTI HEIKKO!!
Tätä selitystä uskoin itsekkin, siihen asti kun veli kertoi miten esiliina oli viennut hänen
kumppaninsa. (Todistajien opin mukaan mies ja nainen eivät saa olla kahden seurusteluaikana. Vain kolmanen osapuolen on oltava aina läsnä. Tämä on esiliina)
Nyt tämä veli syö psyykelääkkeitä ja salilla vaietiin tapauksesta ja sanotiin että kyseinen veli on vain hengellisesti heikko kun ei arvoista Jehovan runsasta hengellistä ravintopöytää.
En ole käynny 6 kuukauteen salilla.
Ennen kun kävin toisilla todistajilla aina käskettiin syömään ja tarjottiin mitä talossa oli.
Nyt kun joskus käyn ystävillä niin ei juuri mitään puhuta vaan moititaan ja kuivin suin saan lähteä aina.
Miksi todistajat vihaavat ystäviään jotka ovat masentuneita tai väsähtäneitä? Ja eivät jaksa käydä salilla?
Silloin kun vielä salilla kävin kerrottiin eräästä nuoresta veljestä joka oli HENGELLISESTI HEIKKO!!
Tätä selitystä uskoin itsekkin, siihen asti kun veli kertoi miten esiliina oli viennut hänen
kumppaninsa. (Todistajien opin mukaan mies ja nainen eivät saa olla kahden seurusteluaikana. Vain kolmanen osapuolen on oltava aina läsnä. Tämä on esiliina)
Nyt tämä veli syö psyykelääkkeitä ja salilla vaietiin tapauksesta ja sanotiin että kyseinen veli on vain hengellisesti heikko kun ei arvoista Jehovan runsasta hengellistä ravintopöytää.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Tämäkö on sitä kuuluisaa JT:iden lähimmäisen rakkautta. Eihän kaveria jätetä silloin kun hän väsähtää tai ei pysty täyttämään vaadittuja kiintiöitä, ei jaksa tai sairastuu.
Kun on mukana "suorittavassa" yhteisössä jossa uskoa suoritetaan ja mitataan tuloksina näin käy. Väsyä ei saa eikä seurakunnilla tai koko tällä järjestöllä taida olla keinoja auttaa väsynyttä. Onko teillä mitään muuta sielunhoito systeemiä kuin istua kokouksissa ja ottaa vastaan siellä annettavaa "hengellistä ravintoa" ?. Ei sairas ihminen sillä pärjää tarvitaan ymmärtämystä, rakkautta, välittämistä ja huolenpitoa sekä kiinnostusta ihmisen todellisen hädän syihin.
Sen verran tiedän, että jos vähänkään haluaa hajurakoa seurakuntaan se kääntää melko pian selkänsä kokonaan ja hylkää vaikeuksissa olevan jäsenensä.
Missä on lähimmäisen rakkaus? me "pahat" ihmiset kelpaamme kyllä auttajiksi hylätyille. Kaikki seurakunnasta lähteneet eivät suinkaan sorru huumeisiin, alkoholismiin, huoraamiseen tai muihin "pahuuksiin" moni on helpottunut.
Mitä helvetin kiintiöitä? maitokiintiöitä(kö)?
Taidat Jauhojulppi olla aika TYLY?
Niinpä niin tarkoitin tietysti MAITOKIINTIÖITÄ! Oliskohan ollut meikäläisellä mielessä ne suoritteet joita jokaiselta kunnon JT:ltä odotetaan ja joilla täytetään odotukset kriteerit.
Anttuuna kirjoitit:
"joilla täytetään odotukset kriteerit."
Jospa käyttäisit 'niiden' oikeita teokraattisia nimikkeitä, niin tietäisimme, puhutko edes oikeasta asiasta oikealla tietämyksellä.
Jollet nyt ymmärrä, luepa toi avaus uudelleen yhtä tarkasti kuin tuon lähimmäisenrakkaan ihmisen joka sentään antoi ymmärryksensä väsyneelle.
Sieltä käy selville mikä on ollut ainakin yksi odotus: salilla ramppaaminen, jonka täyttymättömyydestä annettiin lähimmäiselle rangaistus: hylkääminen.
""Onko teillä mitään muuta sielunhoito systeemiä kuin istua kokouksissa ja ottaa vastaan siellä annettavaa "hengellistä ravintoa" ?. Ei sairas ihminen sillä pärjää tarvitaan ymmärtämystä, rakkautta, välittämistä ja huolenpitoa sekä kiinnostusta ihmisen todellisen hädän syihin. ""
... Joo on sen verran että ne "rakkaudelliset" vanhimmathan ne pitäISI olla kuin majakka merellä. Niille pitäISI pystyä kertomaan kaiken (joopa?!) JA niiden pitäISI auttaa myös. Siis: ISI
Tosiasiassa näin ei ole. Sanokoon juhanip, jarijt tai kuka mitä tahansa.
Kokouksia tarjotaan lääkkeeksi lähes kaikkeen. Homma vaan ei toimi niin. Miten siellä edes voi istua, jos välit kyseenalaiset ja tulehtuneet jo vuosien ajan. Ei tunnu oikein rakkauden keitaalta.
Ja tuo on juuri noin: Kun ottaa hajurakoa, niin johan viimeistään silloin merkitään. Ei riennetä apuun, vaan hylätään. Tulee väkisin mieleen, että liekö moni itsekään niin onnellinen siellä, kun ei halua "ystäviä" takaisin..?
Hallars:
"salilla ramppaaminen, jonka täyttymättömyydestä annettiin lähimmäiselle rangaistus: hylkääminen."
Miksi luulet annetun sellaisen käskyn, että tulee kokoontua yhteen saamaan/antamaan rohkaisua ja ojennusta, opetusta, opastusta tai kuritusta?
"Pitäkäämme kiinni toivomme julkisesta julistamisesta horjumatta, sillä hän, joka lupasi, on uskollinen. 24 Ja ottakaamme huomioon toinen toisemme kannustaaksemme rakkauteen ja hyviin tekoihin, 25 jättämättä yhteen kokoontumistamme, niin kuin muutamilla on tapana, vaan rohkaisten toisiamme, ja sitä enemmän, kuta enemmän näette sen päivän lähestyvän" Hepr.10:23-25
"Koko Raamattu on Jumalan henkeyttämä ja hyödyllinen opettamiseen, ojentamiseen, oikaisemiseen, kurittamiseen vanhurskaudessa, 17 jotta Jumalan ihminen olisi täysin pätevä, täydelleen varustautunut kaikkeen hyvään työhön.
4 Velvoitan sinua vakavasti Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen edessä, jonka on määrä tuomita elävät ja kuolleet, ja hänen ilmeiseksi tulonsa ja valtakuntansa kautta: 2 saarnaa sanaa, pysy siinä hellittämättä suotuisaan aikaan, tukalaan aikaan, ojenna, nuhtele, kehota täysin pitkämielisesti ja kaikella opetustaidolla. 3 Sillä tulee olemaan ajanjakso, jolloin he eivät kestä terveellistä opetusta, vaan omien halujensa mukaan haalivat itselleen opettajia kutkuttamaan heidän korviaan, 4 ja he kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät sitä vastoin syrjään valheellisiin kertomuksiin. 5 Pysy sinä kuitenkin järkevänä kaikessa, kärsi pahaa, tee evankelistan työ, suorita palveluksesi täydelleen" 2.Tim.3:16; 4:1-5
kirjoitit:
" Homma vaan ei toimi niin. Miten siellä edes voi istua, jos välit kyseenalaiset ja tulehtuneet jo vuosien ajan. Ei tunnu oikein rakkauden keitaalta."
Miksi ko. henkilö vihkiytyi ja kenelle hän vihkiytyi?
Mikäli "välit" ovat tulehtuneet, niin ei muuta kuin, että tulee katsoa itseään peilistä, eikä etsiä muista syypäätä, ja ennenkaikkea pitää olla rehellinen itselleen ja koko seurakunnalle.
Joo, olepa sinä vaan :)
Kuulehan, se rakkaus ON ehdollista, sikäli kuin sitä voi rakkaudeksi sanoa. Pysähdypä hetkeksi ajattelemaan: mitä ystävyys tarkoittaa? Mitä tarkoittaa, ja miten ilmenee että rakastaa jotakuta?
Niinpä niin. Ei se riitä, että "on sama asia." Vaikka googlettamalla kun etsii, niin arvatenkin löytää määreitä. (Pitääkin käydä katsomassa ja tulostaa)
Minun ei tarvitse katsoa peilistä. Lopetin masokistihommat. (Joskus käyn, ja ilmaa olen) EIkä myöskään tarvitse kirjoitella tänne, enää.
Kunhan nyt ihan sattumoisin kävin raapaisemassa yhden tekstin. Harrastan ihan muita foorumeja.
mutta minkä tähden juuri salilla pitää vetää jotain roolia?
miksi juuri sinne pitää maalata naamansa ja ollu joku muu mitä on?
miksi sinne mennessä pitää ottaa rauhottavia?
miksi juuri siellä tulee ahdistunut olo?
miksi juuri siellä tuntee ittensä yksinäistäkin yksinäisemmäksi?
jumalan huoneessa pitäis voida tuntea olonsa turvalliseksi.
siellä pitäis voida olla se mikä on. eikä niin että katsotaan vaikkapa toisten kuteita ym. ittekin sain tuntea, ja sanottiinkin jopa, että olin liian arkinen konventtiin..!!
mutta ahdistunut ja tyhjä olo on niiden sessioiden jälkeen.
Hylkääminen ja rohkaisu ovat kaksi eri asiaa!!
...opetukseni mukaa Hän on juuri heikoissa väkevä.
Minulle kävi samoin. kun masennuin, en kykene menemään minnekään "ihmisten ilmoille".
Sitä eivät toiset ymmärrä.Paniikki!!
Sitä eivät srk:n ystävät ymmärrä..heistä parasta vain "ottaa itseään niskasta kii" ja tulla kokoukseen, olen "huono, syntinen", kun en jaksa kenenkään seuraa..
Onneksi luotan Jehovaan, hän näkee tilanteeni, vaikkei ystävät!
"Armosta olette pelastettuja, ette tekojenne kautta, ettei kukaan kerskuisi"
Poikkeuksetta ystävät kerovat, kuinka "hyviä" he ovat, kun käyvät kokouksissa, kentällä,..suoritusta, suoritusta..en jaksa..
Hyvä että olet ymmärtänyt olennaisen uskossasi:
Jos on joku "korkeampi voima", tämä varmasti kykenee näkemään sydämeesi vaikka ihmiset eivät sinua ymmärräkään.
Masentuneelle on pahinta mitä voi sanoa: "ota itseäsi niskasta" tai "äläs nyt".
Ei sun tarvitse täyttää muille ihmisille MITÄÄN.
Yritä löytää apua itsellesi jotta jaksaisit.
Jos ystävät eivät ymmärrä, he eivät silloin ole ystäviäsi.
Masennus on vakava ja salakavala sairaus.
Olet ottanut ensimmäisen askeleen parantuaksesi eli tunnistanut ja myöntänyt sairautesi!
Se on hyvä alku :)
Voimia sulle!
Älä häpeile turvautua ammattiapuun jollet jaksa.
Sitä voi hakea vaikkei ole vielä "pää kainalossa".
Joskus vain saattaa olla niinkin, että itse ajattelemme toisten puolesta ja päättelemme "sen ja sen" ajattelevan minusta jotain, mikä ei edes vastaa todellisuutta.
Eikö suomalaiset ole tästä kyseenalaisesta taidoistaan jopa jollain lailla kuuluisia?
Ajattelin vaan.
Olemme avanneet keskustelupalstan 'ystäville', jotka haluavat kertoa ongelmistaan 'kuulevalle empaattiselle korvalle'. Me emme anna valmiita vastauksia tai ratkaisuja, vaan autamme sinua löytämään ne itse. Mutta muista, että jokainen viesti, joka esitetään, herjaavasti tai panetellen, veljiä tai sisaria vastaan, tullaan poistamaan palstalta.
http://groups.msn.com/Lastauslaituri/_whatsnew.msnw
Tuo oli aivan uutta. Koskas tuollainen on ilmaantunut. Varmaankaan ei minkäänlaista hyväksyntää asialla seuran taholta?
Vaikka eihän siellä ole minkään asian taholta kyllä.
Mikä se sellaisen tarkotus sitten on, jos ei mitään negatiivista saa / voi olla...onko siellä tarkoitus vaan kertoa samaisista "hienoista kenttäkokemuksista" yms..
"Varmaankaan ei minkäänlaista hyväksyntää asialla seuran taholta"
En ole sellaista väittänytkään, sillä ei se ole virallinen JT -sivusto. Se on msn-keskustelupalsta, jonne voit tulla purkamaan itseäsi. Keskustelupalstalla on vastailemassa henkilöitä, joilla on monipuolinen elämänkokemus: on koettu niin ilot kuin surutkin.
semmoinen mikämäkä@jne.. osoite ei käynyt joten ..
Jos sydämesi on täynnä julmaa katkeruutta ja vihaa veljiä tai sisaria kohtaan, et voi käyttää 'lastauslaituria' herjaavien tai panettelevien ajatuksiesi levittämiseen.
Mutta mikäli sydämessäsi on lähimmäisenrakkautta, rakkautta, jota odotat muidenkin osoittavan myös sinua kohtaan, niin tulet rauhan merkeissä, et herjaavin sanoin.
Keskusteluissa keskitymme sinun ongelmaasi, ei muiden ongelmiin.
Mikäli rekisteröinnissä msn-käyttäjäksi edellytetään joitain nimiä tms. tunnistetietoja, niin sen vaatimuksen esittää msn-operaattori, emme me Lastauslaiturin perustajat.
Mahdolliset vaaditut nimet menevät msn-operaattorin haltuun ja tietokantaan. Lastauslaiturin haltuun ei tule nimiä, ainoastaan nimimerkki näkyy keskustelupalstalla.
Tästä eteenpäin!
http://groups.msn.com/login_info.msnw?referer=join&ru=http://groups.msn.com/Lastauslaituri/_join.msnw?&commname=Lastauslaituri
Onko sulla "ei-jt" -ystäviä?
Älä yritä sinne mihin sua ei kaivata.
Jos tuntuu ettei ole ketään, etsi esim. "auttavia puhelimia".
Jos olet aivan umpikujassa hae rohkeasti apua vaikka terveyskeskuksesta.
Meihin "maallisiin" ihmisiin voit ottaa rohkeasti kontaktia. Emme ole sitä mitä järjestösi väittää. Meissä on monia kivoja tyyppejä.
Ainakin tuolla sua autetaan jos tunnet ettet jaksa:
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/
Sieltä löydät asiaa, e-mail-osoitteita ja puhelinnumeroita.
Rohkeutta ja jaksamista!
Älä häpeile pyytää apua. Kaltaisiasi on monia.
Olet normaali.
Sinun kaltaisia on paljon.Mutta heidät hiljaisesti unohdetaan ja salaa toivotaan etteivät saa mitään melua tai näkyvää aikaan.Ja jos he tekevät vielä jonkin väärinteonkin siitä tulee seurakunnasta erottaminen mutta senhän sinä tiesitkin.Vai antaako vanhimmat armon käydä oikeudesta.Itse en ole käynyt kokouksissa yli kahteen vuoteen ja vietän synttäreitä ja joulua eikä minua ole erotettu, koska kuulemma vanhimmat laittavat sen sairauden piikkiin, minulla on psykoottistasoinen masennus ja olen tälläkin hetkellä sairaalahoidossa. Sinulle toivon paljon voimia ja sen että aina ei tarvi yksin jaksaa.Hae apua!
Tarkoitin todellakin suoritteilla juuri sitä, että ollakseen kunnon JT on ihmisen ravattava kokouksissa kolme kertaa viikossa. Lisäksi kentällä oli/on käytävä, nykyisiä tuntimääriä en tiedä, jotka jokainen kunnon JT tekee kenttäpalvelusta. Olikohan nuo termit nyt oikein?
Sairaudet ovat pahasta varsinkin henkiset sairaudet kuten masennus ja vastaavat, jotka vievät usein toimintakyvyn. Eihän JT voi olla kyvytön suorittamaan ja toimimaan ihmisten soveltamien normien ja käyttäytymissääntöjen mukaan. Kokouksistahan ei voi/saa olla poissa.
Kyllä minä peräänkuulutan edelleen lähimmäisen rakkautta, välittämistä ja huolehtimista. Ei rakastava ja Raamatun ohjeiden? mukaan toimiva yhteisö voi kylmästi hylätä seurakuntaan kuuluvia sairaita lähimmäisiä. Jos tulee syöpä tai muu "hyväksytty" sairaus hyväksyntää ja huolenpitoa ehkä saa paremmin?
Vieläkin vuosikymmenten jälkeen puistattaa monet asiat, joka tulee mieleen JT ajoilta (olin lapsena mukana).
Älkää hyvät JT:t jättäkö vaikeuksissa olevia tai sairauden vuoksi lamaantuneita seurakuntalaisia yksin, älkää hylätkö, aina ei kokouksissa istuminen auta vaan tarvitaan ihan toisenlaista apua ja hoitoa.
Olemme (tarkoittaa tämän suomi24 keskustele jehovantodistajuudesta kirjoittajia) avanneet keskustelupalstan 'ystäville', jotka haluavat kertoa ongelmistaan 'kuulevalle empaattiselle korvalle'. Me emme anna valmiita vastauksia tai ratkaisuja, vaan autamme sinua löytämään ne itse. Mutta muista, että jokainen viesti, joka esitetään, herjaavasti tai panetellen, veljiä tai sisaria vastaan, tullaan poistamaan palstalta.
http://groups.msn.com/Lastauslaituri/_whatsnew.msnw
mahtavaa upeeta mahtavaaaaa
siitähän sanotaan totuus tunnettavan?
Etsi vaan uusi suunta ja uudet ystävät? Jos tuntuu yht`äkkiä vaikealta tee se pikkuhiljaa ja silloin kun hetki on sinulle sopiva, heitä erokirje.Onnea elämällesi.
ylös tämäkin
Kyllä on julmaa käytöstä todistajilta mutta senhän uskookin heistä.
Tiedän kun minutkin hylättiin kun menetin rakkaani toiselle veljelleni nyt olen lääkkeillä ja hylätty.
Tavis enemmistöluterilaiskansalainen saa kaikessa rauhassa muumioitua asuntoonsa,
kukaan ei nykyään välitä .....
Vanhukset joita vaivaa yksinäisyys, päättää päivänsä oman käden kautta jo
valtavalla vauhdilla.
Siinä teille lähimmäisenrakkautta.
yksinäinen29.9.2005 14:28
Olen todistaja veli tai siis kyllästynyt asiaan.
En ole käynny 6 kuukauteen salilla.
???????????
Heiiiiii, eikö uudempia provoja ja valheita keksi kukkaan,
kun nostetaan juttuja ylös ,
vuodelta 2005?
onpas apot laiskistuneet, halloo?
Monissa yhteisöissä käy niin, että saa huomata, että ns. ystävät ovat ystäviä juuri niin kauan kun ei ole ongelmia.
Kun huomataan, että vierellä kulkeva tarvitsisii apua, niin väistytään kiireesti ja jätetään toinen hakemaan apu mistä muualta tahansa.
Maallikko kuvittelee aina, että uskonnollisissa järjestöissä niin ei tapahdu, koska periaatehan niissä on "Rakasta lähimmäistä kuin itseäsi" ja "Tee muille se, minkä haluaisit itsellesi tehtävän".
Sitä suurempi pettymys on, kun uskonveljet ja -sisaret kääntävät selkänsä. Apua kaipaava saa huomata, että ystävyys onkin pelkkä kupla.
Järjestöt eivät tarvitse heikkoja riveihinsä.
Periaatteista voi valita omaa mukavuutta pönkittävät totuudet. Eksyneen karitsan pelastaminen ja tuhlaajapojan paluuu aiheuttavat vaivaa ja monenlaista lisähommaa, joten ne voi jättää omaan arvoonsa.
"Kaveria ei jätetä" on monille pelkkää sanahelinää juhlapuheissa.
Suomalaisen pitää pärjätä yksin ja selviytyä harmaan kivenkin läpi ilman apua. Uskonto antaa vain luvan pyytää apua Jumalalta, joka on sanonut antavansa apua toivottomille ja raskautetuille.
Rukoukseen ei tarvita mitään yhteisöä. Se on Sinun ja Jumalasi välistä vuoropuhelua.
Toivottavasti saat pian apua yksinäisyyteesi :((
ylös tämä