Ort.kirkko on maailmanlaajuinen. Varmasti perusasiat ovat samoja kaikkialla, siis oppiin liittyvät ja jumalanpalveluselämä ym. mutta kuinka paljon on paikallista väriä? Me täällä Suomessa olemme tottuneet (me ulkopuoliset) praasniekkoihin ja ristisaattoihin ja pääsiäisen viettoon. Pashaa ja kulitsaa väännämme, vaikka emme ole ortodokseja. Ainakin minulle ne ovat tärkeitä. Mutta ne kaikki ovat Venäjältä, vai mitä?
Miten muualla? Miten amerikkalaiset ortodoksit viettävät juhlia tai pääsiäistä? Millaisia pääsiäisherkkuja on kreikkalaisilla? Vai onko mitään eroa?
Varmaan teitä taas naurattaa, mutta kysyn kuitenkin.
Miten muualla? Miten amerikkalaiset ortodoksit viettävät juhlia tai pääsiäistä? Millaisia pääsiäisherkkuja on kreikkalaisilla? Vai onko mitään eroa?
Varmaan teitä taas naurattaa, mutta kysyn kuitenkin.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Kysymyksesi on oikein hyvä. Amerikassa niin kuin muissakin länsimaissa ortodoksit ovat muodostaneet etnisen taustansa mukaisia kirkkoja. Siellä on siis kreikkalaisortodoksisia, venäläisortodoksisisia, romanialaisortodoksisia, syyrialaisortodoksisia jne yhteisöjä. Jokaisella on omat kansalliset tapansa, ruokansa ym.
Kreikkalaiset syövät pääsiäisyönä vahvaa lihakeittoa, joka on tehty teuraseläinten sisälmyksistä ja pääsiäisleipiä. Punaiseksi värjättyjä keitettyjä kananmunia jaetaan tietysti kaikissa ortodoksissa kirkoissa joka puolella ortodoksista maailmaa. Mutta Kreikassa käyneet osaavat kertoa näistä asioista paremmin.
Kiitos kun vastasit! Entäs jos matkustaa ulkomaille, vaikkapa lomamatkalle, ja haluaisi käydä or.kirkossa, niin miten suomalainen valitsee, vai onko sillä mitään väliä, minkä etnisen ryhmän jumalanpalvelukseen osallistuu?
Onko jumalanpalvelus...siis liturgia kaikilla kuitenkin sama?
Suomen ort. kirkko on Venäjän kirkon "tytär", ja siksi pääsääntöisesti venäläiset perinteet ovat tutumpia kuin esim. kreikkalaiset. Jos asuisin Amerikassa, niin voisin kuvitella valitsevani mieluummin venäläistaustaisen kirkon kuin vaikkapa kreikkalais-, romanialais- tai arabitaustaisen kirkon. Käytännössä en ole tällaisessa valintatilanteessa ollut, mutta Venäjällä kirkossa aina kuitenkin tietää, mitä tapahtuu, kun sen sijaan Kreikassa on koko ajan vähän huuli pyöreänä pitääkö milloinkin istua, seisoa vai polvistua. Liturgian kaavassa ei sinänsä ole juurikaan eroa, mutta siihen liittyvissä tavoissa on joitain eroja.
Enemmän eroa on ehtoo- ja aamupalveluksen toimittamisessa. Suomessa ne on joitain poikkeuksia lukuun ottamatta (ainakin Espoo) tapana toimittaa venäläiseen tapaan lauantai-iltana vigiliassa. Kreikassa taas toimitetaan lauantai-iltana ehtoopalvelus ja sunnuntaiaamuna välittömästi ennen liturgiaa aamupalvelus (ilman taukoa). Lisäksi Kreikassa ehtoo- ja aamupalvelus toimitetaan tyypillisesti hyvin vähäeleisesti ilman saattoja, suitsutuksia ja muuta liikehdintää. Kieltä ymmärtämättä olisi mahdoton tietää, missä mennään.
Venalaisetninen ort. kirkko muistuttaa eniten Suomen ort. kirkkoa. Ainakin kirkossa missa kayn syotiin paasiaisena kielbasa makkaraa, pashaa (kaytin isa Mitron reseptia - Sisar Varvaran pashaa - ja kaikki syntyperaiset venalaiset kavivat syomassa ja sanoivat etta maistuu ihan samanlaiselta kun Venajalla), paljon erilaisia leipia ja ihan mahdottomia maaria ruokaa ja juomaa. Itse lahdin kirkolta joskus puoli kuuden maissa aamulla (paasiais liturgia loppui n. klo 2 yolla).
Oikeastaan suurin ero on etta venalaiset tekevat ristinmerkkia varmaan kolme kertaa enemman kun Suomessa.
Ja jos haluaa ehtoolliselle kannattaa soittaa etukateen ja kertoa papille tai tulla aikaisin kirkkoon ja kysya asiasta. Meilla on La iltana vigilia joka kestaa n. 2-2.5 tuntia, sitten sun liturgia kestaa n. 2 tuntia, jossakin kirkoissa kestaa 1.5 t jossain lahempaa 3 t. riippuen papista ja miten monta kay ehtoollisella.
USAn ja Kanadan menioita auttaa
http://www.orthodoxyinamerica.com/
laita kaupunki, osavaltio tai posti numero ja systeemi loytaa lahimmat kirkot (huom. myoskin ROCOR - Russian Orthodox Church outside Russia joka ei ole ehtoollisyhteyydessa ainakaan Moskovan kanssa, en tieda mita Pat. Bartholomeus on sanonut).
Mutta jos joku on tulossa Washington DC tai Baltimoren alueelle, ota ihmeessa yhteyytta.
tai Aleksej ole mittään sanoneet. Ko. lafka on skismaattinen joukkio. Ite ovat ittensä kanonisesta ortodoksisesta Kirkkoperheestä irtisanoutuneet... Toistaiseksi.
sen nimi.
"Ko. lafka on skismaattinen joukkio."
Niin olisit sinäkin, jos sinua olisi useampia kopioita.
Mar Sarug on tosiasiassa lempeä ja avarakatseinen ihminen. Hieman provokatiivinen tosin joskus... :) Mutta emmekö me kaikki välillä...
se ortodoksisuuden nero ja kuningatar xyz oikeen tolla kopiolla tarkoittaa? ei me mistään kloonauksesta täällä nyt puhuta. neptisyyttä tohon menoon... ennengu lipeet lopullisesti.
ROCOR on kylla ehtoollisyhteyydessa Jerusalemin patriarkan ja Serbian patriarkan kanssa. Jotkut OCAn papit ovat myoskin sita mielta etta voi kayda ehtoollisella ROCORin kirkossa jos pappi siella sallii. Itse olen MPn alaisena joten seuraan heidan nakemyksensa.
mielenkiintoinen tieto. Omalla tavallaan luova ja varmasti pastoraalinenkin. Rocor lienee kuitenkin jakautunut meitä lähestyviin ja meistä(ja ortodoksisuudesta)yhä enemmän loittoneviin ryhmiin. Näin olen kuullut ja julkaisujen perusteella ymmärtänyt asiantilan.
Skismaattisuudesta huolimatta tai oikeastaan juuri siksi näen ko. yhteyden toteutumisen oikeansuuntaisena. Oikea seura tekee kaltaisekseen -toivottavasti...
kylla, olet siina oikeassa. Jopa ROCOR itse sanovat etta jos tulevat takaisin ehtoollisyhteyteen niin luultavasti sielta jaa osa ryhmasta pois ja ovat vielakin skismaattisia.
Tietyilla nettilistoilla ja keskustelukanavissa on tama jako helposti huomattavissa eri ROCOR henkiloiden (myoskin pappien) kesken.
On he jotka ovat sita mielta etta ROCOR on parempi kun mikaan muu ja he jotka ovat sita mielta etta ROCOR on ihan samaa kun muut.