Kyllä, katsoin minäkin tuon silminnäkijän eilen.
Väkisinkin tuli mieleen, että *** mihin tuon tyylistä toimintaa ja ajatusmaailmaa voisi verrata*** (Tuleeko sinulle mitään mieleen?). Ihmisten manipulointia, vääristelyä, valheita, uhkailua, pelottelua, erottelua sukupuoleen ja/tai mielipiteeseen perustuen, vihaa toista sukupuolta kohtaan jne.
On todella hyvä, että feminismistä näytetään tätäkin puolta. Se pyrkimyksestä sp:n tasa-arvoon.
Väkisinkin tuli mieleen, että *** mihin tuon tyylistä toimintaa ja ajatusmaailmaa voisi verrata*** (Tuleeko sinulle mitään mieleen?). Ihmisten manipulointia, vääristelyä, valheita, uhkailua, pelottelua, erottelua sukupuoleen ja/tai mielipiteeseen perustuen, vihaa toista sukupuolta kohtaan jne.
On todella hyvä, että feminismistä näytetään tätäkin puolta. Se pyrkimyksestä sp:n tasa-arvoon.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Eiköhän kyse ollut nimenomaan joidenkin ääriainesten kuvasta.
Toisekseen en pidä tätä ohjelmaa kovinkaan puolueettomana dokumentointina, kuten oman avauksenikin ketjussa totesin. Esimerkki:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000727&posting=22000000009295431
Tottahan toki voidaan keskustella ruotsalaisista äärifeministeistäkin, mutta voidaankohan sitä tehdä kiihkottomasti? Eli ei tyyliin, kattokaa ny, tommosii ne femakot on kaikki ja kaikkialla (tai otsikoimalla jutun "feminismin todellisesta kuvasta") Se todellinen kuva lienee niin tylsä ja arkipäiväinen, ettei siitä juuri otsikoita, saati tv-ohjelmia revitä.
Jokainen, kuten minäkin, ymmärsin, ettei kaikki "feministit" ajattele tuolla tavalla.
Käsittääkseni kuitenkin, tämän ohjelman perusteella, Ruotsissa on aika suuri joukko näitä ääriaineksia ja hastattelujen perusteella esim. tämän suuren naisliikkeen pj. oli aika myötämielinen näitä ääriaineksia kohtaan (taisi ajattelumaailmat kohdata). Sukupuolten välistä sotaahan se siinä julisti.
Jos minä olisin nainen ja ajaisin sp:n tasa-arvoasiaa, irtisanoutuisin isoon ääneen moisesta äärimeiningistä. Entä sinä?
Cisma siteeraa virheellistä tekstiä, johon on vastattu heti tuossa alempana:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000727&posting=22000000009308077
Eihän siinä tähän vastattu.
"Mutta kun toimittajan tarkoitusperiä tämä ei palvele, näyttää hän tämän lehtiartikkelin ja kysyy taas, eikö nämä miehet ole eläimiä, erehtyy haastateltava sanomaan "juu, ovat, eikö sinustakin?" ja vain tämä juu leikataan sitten ohjelmaan. "
Toimittaja, nuori kurdisyntyinen naisjournalisti Evin Rubar, ei ole "väriätunnustava antifeministi", vaan on aiemmin kunnostautunut mm. soluttautumalla muslimiyksityiskouluun ja paljastamalla koulun opettajien yliymmärtäväisen asenteen naisten ympärileikkauksiin.
Mutta kuvittele sinä mitä haluat. Uskot joka tapauksessa aatesiskojesi levittämää desinformaatiota, ja sellaisen fanaatikon kanssa ei voi keskustella.
"vaan on aiemmin kunnostautunut mm. soluttautumalla muslimiyksityiskouluun ja paljastamalla koulun opettajien yliymmärtäväisen asenteen naisten ympärileikkauksiin. "
- Kuvittelen, että tämä kyseinen toimittaja saattaa olla hyvinkin tarkoituksenhakuinen näissä kunnostautumisissaan.
En vain ylipäätään usko ja hetimiten nielemättä pureksi kaikkea mitä joku kohutoimittaja toimittaa. Uskotkos itse kaikkea mitä tollosta tulee ja lehteen on printattuna?
"En vain ylipäätään usko ja hetimiten nielemättä pureksi kaikkea mitä joku kohutoimittaja toimittaa. Uskotkos itse kaikkea mitä tollosta tulee ja lehteen on printattuna?"
Siinä kyllä mm. Valtakunnallisen naispäivystyksen puheenjohtaja Ireen von Wachenfeldt puhui selvää ruotsin kieltä, samoin muutama muu korkeassa asemassa oleva feministi. Turvakodin henkilöstö kertoi puolestaan tästä "pakomatkasta" ja tämä "pakomatkan" uhri. Toimittaja ei kirjoittanut niitä asioita.
Minulle taas tuli mieleen, että mihin pyrittiin ja ketä palvelee tämän tyyppisen negatiivisen kuvan antaminen feminismistä, kun ohjelma vielä antoi ymmärtää, että feministiliike laajemminkin tuki toimintaa, joka leimattiin ohjelmassa kyseenalaiseksi. Todellisuudessahan, jälleen kerran, katsoja ei TIEDÄ TODELLISISTA TAPAHTUMISTA MITÄÄN.
Erittäin neutraalilla mielellä seurasin ohjelmaa, osin vähän huvittuneenakin. ;)
Ohjelmassa annettiin ymmärtää, että Ruotsin feministiliikkeet tukevat tällaista äärimmäistä toimintaa ja eipä sitä kukaan ole minun tietääkseni kieltänytkään. Mielestäni ohjelma ei ollut tarkoitushakuinen, vaan hyvin neutraalilla tavalla tuotiin, mm. haastattelujen kautta, esille tätä sukupuolia erottelevaa ajatusmallia.
Todelliset tapahtumat esim. tässä pakomatkajutussa tulivat kyllä normaalille ihmiselle aika hyvin selville. Ne selvisivät jopa näille Norjalaisille feministeille, joskaan he eivät niihin puuttuneet tilanteen ollessa päällä, koska siskoa ei jätetä ;)
"Erittäin neutraalilla mielellä seurasin ohjelmaa, osin vähän huvittuneenakin. ;)"
Mikä sinua siinä huvitti?
Minulle tuli mieleen kysymys, olisiko uusi holokaust mahdollista.
Luitko sen antamani linkin?
Pidätkö sinä todellakin tälläistä ohjelmaa tarkoituksenhakuisemattomana ja neutraalina? Siis antifeministi tekee ohjelman äärifeminismistä, sitä sopivasti leikaten ja sinä pidät sitä täysin neutraalina?
Hiukkasen kritiikkiä toivoisin sinnekin päähän.
"Siis antifeministi tekee ohjelman äärifeminismistä"
Oli kuka oli, niin ei sillä ole merkitystä. Dokkarissa olevissa haastatteluissa kysymykset olivat selkeitä ja lähinnä muodostin kuvani niihin annettujen vastausten perusteella. Dokumentin tarkoitus oli tuoda esille sitä tietoa, josta ei feministien virallisessa tiedotuksessa puhuta mitään: Todellisia ajatuksia ja mielipiteitä, sukupuolirasismia jne.
Rasistisissakin järjestöissä on yksi hyvä puoli verrattuna näihin ko. fem.järjestöihin. He kertovat suoraan mitä ovat ja mitä ajattelevat.
Kysymyksiin voi saada sopivan vastauksen, kuten tuossa esimerkissä tuli ilmi.
Jaa-a onko Pepe todellakin noin sinisilmäinen? Kyllähän muistan, että et esim. halunnut osallistua naisiin kohdistuvan väkivallan ehkäisemiseen..hmm..
Se taas, että rasismi liitetään milloin ikään, milloin mihinkin, on pelkkää populismia.
Ja dokumentin tarkoitus oli tuoda esille antifeministin näkökulmasta (sopivasti leikellen) äärifeministien kannanottoja, joita sinä taas pidät aloituksesi mukaisesti "totuutena feminismista" ja tämän ohjelman perusteella kuittaat feministien pyrkimyksen sp. tasa-arvoon!
Että fiksu osaa suodattaa, niinpä.
Älä viitsi Cisma pikkuinen selittää. Selkisi ihmisille mitä feminismi todellisuudessa on.
Ja onhan teillä feministeillä täysi oikeus olla mitä mieltä haluatte ja oikeus uskoa mihin hyvänsä salaliittoon ja satanismiin.
Miksi vaikuttaa kuin häpeäisit aatettasi.
Kyll ny sovinistit ovat ekstaasissa tästä antiohjelmasta.
Että sinä ilman selittelyjä sanoutuisit irti moisesta ääri-feminismistä. Painottaisit enemmän sp:n tasa-arvoa ja vähemmän miehiin massana kohdistuvaa arvostelua.
"Kyllähän muistan, että et esim. halunnut osallistua naisiin kohdistuvan väkivallan ehkäisemiseen..hmm.."
Osallistun kyllä mielelläni, jos oikein kauniisti, ilman painostusta ja syyttelyä tai vaatimusta kollektiivisesta vastuusta, pyydetään. Toisaalta, en kyllä ihan täysin ymmärrä, miksi naiset ja miehet pitää tässäkin asiassa erottaa toisistaan tyyliin mies lyö, vastusta, nainen on uhri ole hänen puolellaan. Väkivaltaa esiintyy puolin ja toisin sp:n välillä ja samaten samaa sukupuolta edustavien kesken. Oletkop sitä mieltä, että väkivalta ihmisten välillä pitäisi jotenkin lokeroida ja asettaa tärkeysjärjestykseen?
"Se taas, että rasismi liitetään milloin ikään, milloin mihinkin, on pelkkää populismia."
Ehkä, mutta tuossa ohjelmassa sukupuolirasismi sai kasvot, miten se menikään --- "Miehet hirteen ..."
Kysyn nyt sinulta, löydätkö tästä ilmiöstä mitään yhtäläisyyttä rasismiin?
Tarkennukseksi. En ole missään vaiheessa väittänyt, että tämä on koko kuva feminismistä. Huolestuttaa vain se hiljainen hyväksyntä ja myötäeläminen.
Eihän Pepellä ole kritiikkiä tuohon suuntaan. Feminismin suuntaan kyllä.
FIKSU osaa suodattaa.
Pysytään nyt vaan asiassa.
Ai yhteyksiä rasismiin? Minä löydän tästä feministisestä ääriliikkeestä äärimmäistä miespelkoa. Mistä se lie syntynyt? Kenties kokemuksista ja saman kokemuksen omaavat ovat ajautuneet yhteen.
Kuitenkin tämän tyyppisiä ohjelmia kannattaa katsoa neutraalilla mielellä, JOS pyrkii löytämään totuuden siemenen propagandan keskeltä.
Kyllä minulle tuli ohjelmasta aika "karpomainen olo".