vain JuhaniP:lle

Kirjoitit alla olevaan keskusteluun:

>>Minulle on selvää, mitä ne sisältävät. Perusopetukset ova säilyneet samoina läpi vuosikymmenet. Oppitarkennuksia on tullut painaettuun kirjallisuuteen nähden vähän. Se näkyy siinkin, että vastustajat jauhavat täällä jatkuvasti samoja asioita.>>

Mitä ovat nämä "perusopetukset"?

Sanoit, että perusopetukset ovat säilyneet samoina vuosikymmenet. Tarkoittaako se sitä, että jos perusopetukset muuttuvat vaikkapa 30 vuoden jälkeen, niin sillä ei ole niin suurta väliä kuin jos muuttuisivat vaikka viiden vuoden välein?

Lasketko perusopetukseksi sen, että saarnaatte Jumalan ennallistavan maan päälle paratiisimaan, jonne suuri joukko tulee pääsemään ahdistuksen läpi?

Kuuluuko se perusopetuksiinne? Jos ei, niin mitkä ovat perusopetuksianne? Ja miten määrittelet sanan "perusopetus"?

Ja vielä kertauksen vuoksi.
Mikä on se "hyvä uutinen" jota saarnaatte ja mihin raamatunkohtaan se perustuu?

Kiitos.

PS. Laitoin huvikseni tuon otsikon noin siksi, että kiinnostaa katsoa kuinka moni lukee "vain" JuhaniP:lle tarkoitetun viestin. :)
261664
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 26

Vanhimmat

löysää nutturaa vähän, liian tiukka haittaa verenkiertoa päässä.
ihanaa syksyn jatkoa sulle, rukoilen puolestasi jotta löytäisit jeesuksen

Äänestä
  • Nutturaa ei ole ja Jeesuksen löysin ja annoin elämäni hänelle jo vuosia sitten.

    Kiitos kuitenkin.

    Äänestä

Anna anteeksi mäkin luin ,-)))

Äänestä
  • ... ihan vahinko oli varmaankin. :)

    Äänestä

Tämä on avoin keskustelupalsta eikä chatroom. Tämän takia yksityisviestit eivät ole keskustelun hengen mukaisia. Toki minäkin olen joskus aloittanut uuden keskustelun vastaamalla minulle tulleeseen viestiin, mutta tällöinkin kyseessä on julkinen vastaus, jonka kaikki saavat lukea ja kommentoida.

Äänestä
  • Kirjoitus ei ollut millään tavalla henkilökohtainen. Ajattelin että aloitusta luetaan päin vastoin enemmän, kun laitan siihen vain-sanan.

    Totta kai saavat lukea ja kommentoida.
    Miksi eivät saisi?

    Äänestä

Listasin opetuksia jotka
- erottivat raamatuntutkijat 1800-luvun lopulla sen aikaisista uskonnollisista ryhmistä ja kristikunnasta yleensä
- merkittäviä opetuksia joita yhä julistetaan

Jotkut ovat niin itsestään selviä, ettei tule kaikkia edes mieleen..varmasti on muitakin kuin tässä mainitut.

Monet asiat ovat yksinkertaisia Raamatun totuuksia.

Kirkoille oli kertynyt vuosisatojen aikana paljon Raamatun ulkopuolisia oppeja,
jotka ovat vieläpä vastoin Jumalan ominaisuuksia ja loukkaavat häntä.


.      Russel tovereineen aloitti tutkimisen nollasta, hylättiin kristikunnan väärät 'perusopetukset'
------------------------------------------------------------------------------------------
* Uskonkäsitysten pitää perustua täysin Raamattuun ei ihmisten uskontunnustuksiin
* Jumalan pääominaisuudet ovat rakkaus, oikeudenmukaisuus, viisaus ja voima
.    rakkaus, oikeudenmukaisuus:
.      -> * ihmisen tulevaisuus ei voi olla ennaltamäärätty
.      -> * pahoja ei piinata ikuisesti helvetissä
* Raamattua ei opeta kolminaisuutta
.   -> Jumala on antanut paljon tietoa meille itsestään Raamatussa,
.    ei tällaista vaikeasti käsitettävää kokonaisuutta, mysteeriä
* ihmisellä ei ole kuolematonta sielua
.   -> tämä epäraamatullinen opetus kuuluu olennaisena osana pakanauskontoihin


.      Vastoin adventistien (ja monien muiden) opetuksia:
------------------------------------------------------------------------------------------
* Jeesuksen läsnäolo (parousia) on näkymätön
* maapalloa ei tuhota tulessa vaan se tulee olemaan asuttu


.      Erotuksena hyvin monista muista
------------------------------------------------------------------------------------------
* aikuis- ja upotuskaste
* Herran illallinen kerran vuodessa
* ei arvonimiä (Isä, rabbi..) ja pappis-luokkaa
* ei hurmioitunutta kielilläpuhumista (kuten 'heräte'-uskovaisilla)
* ei väitettä yliluonnollisesta voimasta, ilmoituksista Jumalalta, erehtymättömyydestä
* ei kolehteja eikä rahankerjuuta (Jumalan tukeen uskominen; vapaaehtoiset lahjoitukset)
* ei ihmispalvontaa, Russel vältti kaikin keinoin, Rutherford kitki pois muiden osoittaman
* ihminen on luotu olento, kirkot alkoivat uskoa evoluutioon vähitellen (Darwinkin oli 'kristitty')

.      Hyvin tärkeä opetus
------------------------------------------------------------------------------------------
* Jeesuksen vastaavat lunnaat
.   -> Russellin halu puolustaa tätä johti Vartiotornin-lehden syntyyn
.   -> edelleen Vartiotorni-lehden esipuheessa


.      Aabrahamin siemenen kautta siunaus koko ihmiskunnalle
------------------------------------------------------------------------------------------
* maa ennallistetaan paratiisiksi
* monet muinoin eläneet herätetään paratiisimaahan ja nostetaan täydellisyyteen
* tämä tapahtuu tuhatvuotiskaudella, jonka pituus on kirjaimellinen 1000 vuotta
.   -> raamatuntutkijoiden pilkkanimitys 'millenistit'


.      Muuta raamatuntutkijoille / Jehovan todistajille tunnusomaista
------------------------------------------------------------------------------------------
* pakanainaikojen päättyminen vuonna 1914 ja Jumalan Valtakunnan perustaminen
* lopunaika olisi totuuden ennallistamisen aikaa
* innokas saarnaaminen tunnusomaista tälle ryhmälle
* ei sitoutumista uskontunnustuksiin tai omia 'katekismuksia',
vaan tieteellisin menetelmin edistyvää Raamatun ymmärtämistä
* väittävät olevansa Jumalan valitsema ryhmä, joka:
- osoitti halua ennallistaa puhtaan palvonnan
- hylkäsi heti monet huomattavat epäraamatulliset opetukset
- uskoo vakaasti Jeesuksen lunastusuhriin ja ymmärtää sen merkityksen
- uskoo Jumalan ohjauksessa, edistyvällä Raamatun tuntemuksella
pääsevänsä oikeaan Raamatun tulkintaan Jumalan tarkoittamana aikana


.      Jumalan persoonanimi on Jehova
------------------------------------------------------------------------------------------
Vartiotorni 1881:
* ”JEHOVA on nimi, joka ei sovellu kehenkään muuhun kuin Korkeimpaan — Isäämme ja häneen,
jota Jeesus sanoi Isäksi ja Jumalaksi."


Tämä siis aiheesta
.   'Mitkä opetukset ovat säilyneet samana ja ovat olleet merkittäviä eroja muihin'

Äänestä
  • "rakkaus, oikeudenmukaisuus:
    . -> * ihmisen tulevaisuus ei voi olla ennaltamäärätty"

    Miten rakkaus, oikeudenmukaisuus estäisi ennaltamääräyksen?

    Äänestä

  • >>Kirkoille oli kertynyt vuosisatojen aikana paljon Raamatun ulkopuolisia oppeja>>

    ...kaalimaan vartijana?

    Äänestä

  • Helmisen Viljo kirjoitti:

    "rakkaus, oikeudenmukaisuus:
    . -> * ihmisen tulevaisuus ei voi olla ennaltamäärätty"

    Miten rakkaus, oikeudenmukaisuus estäisi ennaltamääräyksen?

    Eikö ennaltamääräys tunnu hieman rakkaudettomalta? Etenkin silloin, jos tämä määräys on kovin ankea.

    Äänestä

  • >> Russel tovereineen aloitti tutkimisen nollasta,

    Jos syntymästä lähdetään, niin sitten nollasta. Russell hengaili vuosia adventistien kanssa ja imi adventisteilta suuren määrän vaikutteita. Russell on jopa maininnut, että hän on ison osan kopioinut muilta ja sitten hieman muokannut.

    >>Uskonkäsitysten pitää perustua täysin Raamattuun ei ihmisten uskontunnustuksiin

    Ei kai esitä, että Russelin laajalti käyttämä pyramidologia, astrologia sekä muu mystiikka olisi ”täysin" Raamatun mukaista? Vielä Rutherfordin aikana Vartiotorniseurassa hyväksyttiin tiettyjä spiritistisiä asioita.

    >>Jumalan pääominaisuudet ovat rakkaus, oikeudenmukaisuus, viisaus ja voima

    Tuskin Russell oli ainoa noita asioita esittänyt? Kas kun ei tässä vedetty esille apostolien lukumäärään tai Aadamin vaimon nimeä?

    >>Raamattua ei opeta kolminaisuutta

    Tämä Russelin näkemys on säilynyt koskemattomana.

    >>ihmisellä ei ole kuolematonta sielua

    Missä tai millaisessa olomuodossa Russell oli kuolemansa jälkeen kun hän Vartiotorniseuran mukaan edelleen johti elonkorjuun jokaista piirrettä? Ja tarkkennetaan vielä, että niinä aikoina, jolloin ylöstempaamista ei oltu opetettu tapahtuneen.

    >>Jeesuksen läsnäolo (parousia) on näkymätön

    Russell tosiaan keksi tuon jälkikäteisselityksen kun vuoden 1874 näkyvä paluu ei toteutunut.

    >>maapalloa ei tuhota tulessa vaan se tulee olemaan asuttu

    Juu, mutta ei alkuun asutettu raamatuntutkijoilla, koska sekä heidän suuri ja pieni joukko olivat matkalla taivaaseen. Maapallolle oli tosiaan jäävä alkuvaiheessa 144000 luonnollista juutalaista sekä joku minulle hieman hämärä ihmisjoukko.

    >>aikuis- ja upotuskaste

    Eivät olleet ainoita aikuiskasteen kannattajia

    >>Herran illallinen kerran vuodessa

    Tämän yleisyydestä/ainutlaatuisuudesta minulla ei ole havaintoa.

    >>ei arvonimiä (Isä, rabbi..) ja pappis-luokkaa

    Hengellisessä ravintoketjussa on jokaiselle askelmalle oma nimityksensä. Se onko jokainen pappi tai ainoastaan osa tai ei kukaan on vaihdellut aikojen saatossa. Edelleenkin seurakunnan vanhimmat nauttivat ainakin, USA:ssa, papeille suoduista verovähennyksistä.

    >>ei hurmioitunutta kielilläpuhumista (kuten 'heräte'-uskovaisilla)

    Eikä myrkkykäärmeiden käsittelyäkään, tuollaisia eroja lienee pienen kirjan verran.

    >>ei väitettä yliluonnollisesta voimasta, ilmoituksista Jumalalta, erehtymättömyydestä

    Vartiotorniseura hyväksyi tiettyjä spiritistisiä asioita aina vuoteen 1953. Esimerkiksi Knorr päätteli joillain henkimaailman puuhilla Rutherfordin oikean hautaushetken. Rutherford sai Jehovalta unessa ilmoituksen jehovantodistajat-nimestä. Samoin Rutherford katsoi Jehovan vaikuttaneen siihen, että saivat pula-aikana tilaamansa erityissuuren kivihiilimäärän. Erehtymätöntä Jehovan profeettaa Vartiotorniseura leikki mm. vihreässä Hesekiel-kirjassa ennen vuotta 1975.

    >>ei kolehteja eikä rahankerjuuta (Jumalan tukeen uskominen; vapaaehtoiset lahjoitukset)

    Vapaaehtoinen kolehti tuskin sinänsä on mikään ainutlaatuinen tilanne uskonnollisella saralla. Katsotaan taas marraskuulle, miten vapaaehtoisuuteen motivoidaan. Rahankeruusta tulee tosin mieleen Russelin kauppaama ihmevehnä, jonka tulon sanotaan menneen Vartiotorniseuran kassan kartutukseen, toki Russell omisti putiikin.

    >>ei ihmispalvontaa, Russel vältti kaikin keinoin, Rutherford kitki pois muiden osoittaman

    Rutherford oli despootti ja öykkäri, mutta siitä huolimatta häneen suhtauduttiin rivijäsenten taholta kuten suhtaudutaan nykyään hallintoelimen jäsenten pitämiin puheisiin. Itse muistan kuolanneeni Knorrin puhuessa Stadikalla.

    >>ihminen on luotu olento, kirkot alkoivat uskoa evoluutioon vähitellen (Darwinkin oli 'kristitty')

    Hyvä, että mainitsit ihmisen, Russell kun uskoi osittaiseen kehitykseen ja Rutherford antoi Saatanalle osan kunniaa luomisesta.

    >>Jeesuksen vastaavat lunnaat

    Russelin mukaan nuo lunnaat kattoivat mm. Sodoman ja Gomorran asukkaat, tämän jälkeen Vartiotorniseura on kääntänyt tässä asiassa kelkkaansa 5 kertaa.

    >>maa ennallistetaan paratiisiksi

    Russelille toki hieman eri tavalla, koska luonnollisilla juutalaisilla oli erityisasema ja suuri sekä pieni joukko olivat menossa taivaaseen.

    >>monet muinoin eläneet herätetään paratiisimaahan ja nostetaan täydellisyyteen

    Tämä olikin Rutherfordin varsinainen kuningasajatus, hän sai Vartiotorniseuran rakentamaan talonkin muutamille herätettäville, auto ja kalliit partavedetkin olivat valmiina. Toki talo rakennettiin vasta kun herätettäviä oli odoteltu useampi vuosi, odottelua jatkui sitten yhteensä noin 30 vuotta.

    >>tämä tapahtuu tuhatvuotiskaudella, jonka pituus on kirjaimellinen 1000 vuotta

    Sopii hyvin kuvaan, raamatuntutkijoille tuo tuhatvuotiskausi alkoi jo vuonna 1874, joten Rutherfordin odotus osui juuri oikealle kaudelle.

    >>pakanainaikojen päättyminen vuonna 1914 ja Jumalan Valtakunnan perustaminen

    Tosin pakanain aikojen laskenta alkoi vuodesta 606 ja laskelmassa oli yhden vuoden virhe, viitaten vuoteen 1915. Joten aivan koskematon tuokaan näkemys ei ole.

    >>lopunaika olisi totuuden ennallistamisen aikaa

    Tarkoitatko Russelin lopun aikaa vuodesta 1799 vuoteen 1914, jolloin jo 1800-luvun lopulla Matt. 24:14 oli Russelin mukaan täytetty? Vai tarkoitatko nykyistä lopun aikaa, jonka olemassaolo havaittiin vasta noin 10 vuotta sen alkamisen jälkeen ja alku takapäivättiin vuoteen 1914? Ei kovin koskematon opetus tuokaan.

    >>innokas saarnaaminen tunnusomaista tälle ryhmälle

    Ei muuten ollut tunnusomaista Russelille, joka, kuten jo mainittu katsoi Matt. 24:14 saarnauskäskyn jo täytetyn. Rutherford ponkaisi saarnaamisen käyntiin, saarnaamisen tuli olla loppurynnistys ennen vuoden 1925, vuodella pieleen laskettua maailmanloppua.

    >>ei sitoutumista uskontunnustuksiin tai omia 'katekismuksia',
    vaan tieteellisin menetelmin edistyvää Raamatun ymmärtämistä

    Rutherford pani tarkoituksella uusiksi Russelin näkemyksiä, joten kyse oli Vartiotorniseuran omista näkemyksistä. Tieteestä ja Vartiotorniseurasta ei kannata puhua samana päivänä. Vartiotorniseuran vanhoista puoskarointiohjeista ja epätieteellisistä näkemyksistä ei olla edistytty muulla tavalla, kuin hylkäämällä ne. Vartiotorniseuralla ja tieteellä tuntuu edelleen olevan yhteistä sama kuin aiemminkin – riitely.

    >>väittävät olevansa Jumalan valitsema ryhmä, joka:

    Juu, Jehovan profeettojakin tarvittaessa ja kun profetia meni pieleen, niin oltiinkin epätäydellisiä ja erehtyviä ihmisiä.

    >>- osoitti halua ennallistaa puhtaan palvonnan

    Russell hoiteli puhdasta palvontaa mystiikalla ja taikauskolla höystettynä.

    >>- hylkäsi heti monet huomattavat epäraamatulliset opetukset

    Ottaen joitakin takaisin, hylätäkseen uudelleen, ei kovin vakuuttavaa.

    >>- uskoo vakaasti Jeesuksen lunastusuhriin ja ymmärtää sen merkityksen

    Tuskin muitakaan fundisryhmiä voi uskonpuutteesta moittia? Lunastusuhrin merkitys on muuttunut matkan varrella jonkin verran, asia aiheutti ensimmäisen lahkoutumisen jo Russelin eläessä.

    >>- uskoo Jumalan ohjauksessa, edistyvällä Raamatun tuntemuksella
    pääsevänsä oikeaan Raamatun tulkintaan Jumalan tarkoittamana aikana

    Ajatuksena ei kai mikään keräilyharvinaisuus noissa uskonnollisissa piireissä?

    >>”JEHOVA on nimi, joka ei sovellu kehenkään muuhun kuin Korkeimpaan — Isäämme ja häneen,
    jota Jeesus sanoi Isäksi ja Jumalaksi."

    Russell ei ollut lainkaan ainoa Jehova-nimen käyttäjä ja suurin ero Vartiotorniseuran nykypäivään onkin se, että Russell painotti enemmän Jeesuksen nimeä, Rutherfordin aikana painopiste siirrettiin Jeesuksesta Jehovaan.

    Äänestä

  • Markku_Meilo kirjoitti:

    >> Russel tovereineen aloitti tutkimisen nollasta,

    Jos syntymästä lähdetään, niin sitten nollasta. Russell hengaili vuosia adventistien kanssa ja imi adventisteilta suuren määrän vaikutteita. Russell on jopa maininnut, että hän on ison osan kopioinut muilta ja sitten hieman muokannut.

    >>Uskonkäsitysten pitää perustua täysin Raamattuun ei ihmisten uskontunnustuksiin

    Ei kai esitä, että Russelin laajalti käyttämä pyramidologia, astrologia sekä muu mystiikka olisi ”täysin" Raamatun mukaista? Vielä Rutherfordin aikana Vartiotorniseurassa hyväksyttiin tiettyjä spiritistisiä asioita.

    >>Jumalan pääominaisuudet ovat rakkaus, oikeudenmukaisuus, viisaus ja voima

    Tuskin Russell oli ainoa noita asioita esittänyt? Kas kun ei tässä vedetty esille apostolien lukumäärään tai Aadamin vaimon nimeä?

    >>Raamattua ei opeta kolminaisuutta

    Tämä Russelin näkemys on säilynyt koskemattomana.

    >>ihmisellä ei ole kuolematonta sielua

    Missä tai millaisessa olomuodossa Russell oli kuolemansa jälkeen kun hän Vartiotorniseuran mukaan edelleen johti elonkorjuun jokaista piirrettä? Ja tarkkennetaan vielä, että niinä aikoina, jolloin ylöstempaamista ei oltu opetettu tapahtuneen.

    >>Jeesuksen läsnäolo (parousia) on näkymätön

    Russell tosiaan keksi tuon jälkikäteisselityksen kun vuoden 1874 näkyvä paluu ei toteutunut.

    >>maapalloa ei tuhota tulessa vaan se tulee olemaan asuttu

    Juu, mutta ei alkuun asutettu raamatuntutkijoilla, koska sekä heidän suuri ja pieni joukko olivat matkalla taivaaseen. Maapallolle oli tosiaan jäävä alkuvaiheessa 144000 luonnollista juutalaista sekä joku minulle hieman hämärä ihmisjoukko.

    >>aikuis- ja upotuskaste

    Eivät olleet ainoita aikuiskasteen kannattajia

    >>Herran illallinen kerran vuodessa

    Tämän yleisyydestä/ainutlaatuisuudesta minulla ei ole havaintoa.

    >>ei arvonimiä (Isä, rabbi..) ja pappis-luokkaa

    Hengellisessä ravintoketjussa on jokaiselle askelmalle oma nimityksensä. Se onko jokainen pappi tai ainoastaan osa tai ei kukaan on vaihdellut aikojen saatossa. Edelleenkin seurakunnan vanhimmat nauttivat ainakin, USA:ssa, papeille suoduista verovähennyksistä.

    >>ei hurmioitunutta kielilläpuhumista (kuten 'heräte'-uskovaisilla)

    Eikä myrkkykäärmeiden käsittelyäkään, tuollaisia eroja lienee pienen kirjan verran.

    >>ei väitettä yliluonnollisesta voimasta, ilmoituksista Jumalalta, erehtymättömyydestä

    Vartiotorniseura hyväksyi tiettyjä spiritistisiä asioita aina vuoteen 1953. Esimerkiksi Knorr päätteli joillain henkimaailman puuhilla Rutherfordin oikean hautaushetken. Rutherford sai Jehovalta unessa ilmoituksen jehovantodistajat-nimestä. Samoin Rutherford katsoi Jehovan vaikuttaneen siihen, että saivat pula-aikana tilaamansa erityissuuren kivihiilimäärän. Erehtymätöntä Jehovan profeettaa Vartiotorniseura leikki mm. vihreässä Hesekiel-kirjassa ennen vuotta 1975.

    >>ei kolehteja eikä rahankerjuuta (Jumalan tukeen uskominen; vapaaehtoiset lahjoitukset)

    Vapaaehtoinen kolehti tuskin sinänsä on mikään ainutlaatuinen tilanne uskonnollisella saralla. Katsotaan taas marraskuulle, miten vapaaehtoisuuteen motivoidaan. Rahankeruusta tulee tosin mieleen Russelin kauppaama ihmevehnä, jonka tulon sanotaan menneen Vartiotorniseuran kassan kartutukseen, toki Russell omisti putiikin.

    >>ei ihmispalvontaa, Russel vältti kaikin keinoin, Rutherford kitki pois muiden osoittaman

    Rutherford oli despootti ja öykkäri, mutta siitä huolimatta häneen suhtauduttiin rivijäsenten taholta kuten suhtaudutaan nykyään hallintoelimen jäsenten pitämiin puheisiin. Itse muistan kuolanneeni Knorrin puhuessa Stadikalla.

    >>ihminen on luotu olento, kirkot alkoivat uskoa evoluutioon vähitellen (Darwinkin oli 'kristitty')

    Hyvä, että mainitsit ihmisen, Russell kun uskoi osittaiseen kehitykseen ja Rutherford antoi Saatanalle osan kunniaa luomisesta.

    >>Jeesuksen vastaavat lunnaat

    Russelin mukaan nuo lunnaat kattoivat mm. Sodoman ja Gomorran asukkaat, tämän jälkeen Vartiotorniseura on kääntänyt tässä asiassa kelkkaansa 5 kertaa.

    >>maa ennallistetaan paratiisiksi

    Russelille toki hieman eri tavalla, koska luonnollisilla juutalaisilla oli erityisasema ja suuri sekä pieni joukko olivat menossa taivaaseen.

    >>monet muinoin eläneet herätetään paratiisimaahan ja nostetaan täydellisyyteen

    Tämä olikin Rutherfordin varsinainen kuningasajatus, hän sai Vartiotorniseuran rakentamaan talonkin muutamille herätettäville, auto ja kalliit partavedetkin olivat valmiina. Toki talo rakennettiin vasta kun herätettäviä oli odoteltu useampi vuosi, odottelua jatkui sitten yhteensä noin 30 vuotta.

    >>tämä tapahtuu tuhatvuotiskaudella, jonka pituus on kirjaimellinen 1000 vuotta

    Sopii hyvin kuvaan, raamatuntutkijoille tuo tuhatvuotiskausi alkoi jo vuonna 1874, joten Rutherfordin odotus osui juuri oikealle kaudelle.

    >>pakanainaikojen päättyminen vuonna 1914 ja Jumalan Valtakunnan perustaminen

    Tosin pakanain aikojen laskenta alkoi vuodesta 606 ja laskelmassa oli yhden vuoden virhe, viitaten vuoteen 1915. Joten aivan koskematon tuokaan näkemys ei ole.

    >>lopunaika olisi totuuden ennallistamisen aikaa

    Tarkoitatko Russelin lopun aikaa vuodesta 1799 vuoteen 1914, jolloin jo 1800-luvun lopulla Matt. 24:14 oli Russelin mukaan täytetty? Vai tarkoitatko nykyistä lopun aikaa, jonka olemassaolo havaittiin vasta noin 10 vuotta sen alkamisen jälkeen ja alku takapäivättiin vuoteen 1914? Ei kovin koskematon opetus tuokaan.

    >>innokas saarnaaminen tunnusomaista tälle ryhmälle

    Ei muuten ollut tunnusomaista Russelille, joka, kuten jo mainittu katsoi Matt. 24:14 saarnauskäskyn jo täytetyn. Rutherford ponkaisi saarnaamisen käyntiin, saarnaamisen tuli olla loppurynnistys ennen vuoden 1925, vuodella pieleen laskettua maailmanloppua.

    >>ei sitoutumista uskontunnustuksiin tai omia 'katekismuksia',
    vaan tieteellisin menetelmin edistyvää Raamatun ymmärtämistä

    Rutherford pani tarkoituksella uusiksi Russelin näkemyksiä, joten kyse oli Vartiotorniseuran omista näkemyksistä. Tieteestä ja Vartiotorniseurasta ei kannata puhua samana päivänä. Vartiotorniseuran vanhoista puoskarointiohjeista ja epätieteellisistä näkemyksistä ei olla edistytty muulla tavalla, kuin hylkäämällä ne. Vartiotorniseuralla ja tieteellä tuntuu edelleen olevan yhteistä sama kuin aiemminkin – riitely.

    >>väittävät olevansa Jumalan valitsema ryhmä, joka:

    Juu, Jehovan profeettojakin tarvittaessa ja kun profetia meni pieleen, niin oltiinkin epätäydellisiä ja erehtyviä ihmisiä.

    >>- osoitti halua ennallistaa puhtaan palvonnan

    Russell hoiteli puhdasta palvontaa mystiikalla ja taikauskolla höystettynä.

    >>- hylkäsi heti monet huomattavat epäraamatulliset opetukset

    Ottaen joitakin takaisin, hylätäkseen uudelleen, ei kovin vakuuttavaa.

    >>- uskoo vakaasti Jeesuksen lunastusuhriin ja ymmärtää sen merkityksen

    Tuskin muitakaan fundisryhmiä voi uskonpuutteesta moittia? Lunastusuhrin merkitys on muuttunut matkan varrella jonkin verran, asia aiheutti ensimmäisen lahkoutumisen jo Russelin eläessä.

    >>- uskoo Jumalan ohjauksessa, edistyvällä Raamatun tuntemuksella
    pääsevänsä oikeaan Raamatun tulkintaan Jumalan tarkoittamana aikana

    Ajatuksena ei kai mikään keräilyharvinaisuus noissa uskonnollisissa piireissä?

    >>”JEHOVA on nimi, joka ei sovellu kehenkään muuhun kuin Korkeimpaan — Isäämme ja häneen,
    jota Jeesus sanoi Isäksi ja Jumalaksi."

    Russell ei ollut lainkaan ainoa Jehova-nimen käyttäjä ja suurin ero Vartiotorniseuran nykypäivään onkin se, että Russell painotti enemmän Jeesuksen nimeä, Rutherfordin aikana painopiste siirrettiin Jeesuksesta Jehovaan.

    Muistaakseni Mielon yksi konvapäivä liittyy saarnaamiseen.

    Hän nimittäin väitti, ettei R kehoittanut saarnamaan. Tämä liittyy siihen sarjaan, että mitkä asiat ovat säilyneet vuosisadan alusta tähän päivään.

    Mielolla on jo päiviä kertynytkin sievoisesti. Omat kahvit mukaan.

    Äänestä

  • fger kirjoitti:

    Muistaakseni Mielon yksi konvapäivä liittyy saarnaamiseen.

    Hän nimittäin väitti, ettei R kehoittanut saarnamaan. Tämä liittyy siihen sarjaan, että mitkä asiat ovat säilyneet vuosisadan alusta tähän päivään.

    Mielolla on jo päiviä kertynytkin sievoisesti. Omat kahvit mukaan.

    En ensin katsonutkaan Mielon tuotteita tarkemmmin, mutta nyt näyttäisi siltä, että 06 kesällä konventtipäivät olisivat täynnä.

    Äänestä

Tähän sait jo vastauksen, lisäisin vielä helvetintulen sammuttaminen, sielun kuolemattumuusopin ymmärtäminen paholaisen juoneksi, kolminaisuusoppi kuuluu samaan kastiin.

><
Sanoit, että perusopetukset ovat säilyneet samoina vuosikymmenet. Tarkoittaako se sitä, että jos perusopetukset muuttuvat vaikkapa 30 vuoden jälkeen, niin sillä ei ole niin suurta väliä kuin jos muuttuisivat vaikka viiden vuoden välein?
><

Ei kun jatkuvaa pysyvyyttä..

><
Lasketko perusopetukseksi sen, että saarnaatte Jumalan ennallistavan maan päälle paratiisimaan, jonne suuri joukko tulee pääsemään ahdistuksen läpi?
><

Tämä liittyy pelastukseen joka on perusopetus, paikka ei ole tärkein tässä.


><
Kuuluuko se perusopetuksiinne? Jos ei, niin mitkä ovat perusopetuksianne? Ja miten määrittelet sanan "perusopetus"?
><

Tähän sait jo vastauksen, mutta kertauksen vuoksi tiivistelmä..

Opetuksen runko, tärkeimmät asiat.
opetukset tukeutuvat tiukasti henkeytettyyn Raamattuun.

· palvovat yhtä tosi Jumalaa, Jehovaa

· elävät sopusoinnussa sen kanssa, että he uskovat Jeesukseen Kristukseen

· eivät sekaannu politiikkaan eivätkä maailmallisiin selkkauksiin

· pyrkivät ilmaisemaan epäitsekästä rakkautta jokapäiväisessä elämässä

· kannattavat Jumalan valtakuntaa ihmiskunnan ongelmien pysyvänä ratkaisuna

Lisäisin vielä helvetintulen sammuttaminen, sielun kuolemattumuusopin ymmärtäminen paholaisen juoneksi, kolminaisuusoppi kuuluu samaan kastiin.



><
Ja vielä kertauksen vuoksi.
Mikä on se "hyvä uutinen" jota saarnaatte ja mihin raamatunkohtaan se perustuu?
><

Jumalan valtakuntaa Matt. 24:13 Matt. 28:19-20

Luuk 9:60 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Anna kuolleitten haudata kuolleensa, mutta mene sinä ja julista Jumalan valtakuntaa".
Apos 28:31 ja hän julisti Jumalan valtakuntaa ja opetti Herran Jeesuksen Kristuksen tuntemista kaikella rohkeudella, kenenkään estämättä.

Äänestä
  • >>Opetuksen runko, tärkeimmät asiat.
    opetukset tukeutuvat tiukasti henkeytettyyn Raamattuun.

    Mitä nyt sitten pyramidologiaan ja muuhun mystiikkaan siinä ohessa.

    >>palvovat yhtä tosi Jumalaa, Jehovaa

    Russelille Jeesus oli tärkeämmässä asemassa kuin Jehova, Rutherford muutti tuon suhteen.

    >>elävät sopusoinnussa sen kanssa, että he uskovat Jeesukseen Kristukseen

    Vartiotorniseura on tosiaan ennustellut Kristuksen kautta "sopusoinnussa" saatua maailamanloppua.

    >>eivät sekaannu politiikkaan eivätkä maailmallisiin selkkauksiin

    Mitä nyt YK:n NGO:na situtuivat allekirjoituksellaan edistämään YK:n peruskirjan periaatteita (ehkä pitkin hampain).

    >>pyrkivät ilmaisemaan epäitsekästä rakkautta jokapäiväisessä elämässä

    Ohjeen mukaaan etupäässä samanuskoisille.

    >>kannattavat Jumalan valtakuntaa ihmiskunnan ongelmien pysyvänä ratkaisuna

    Paitsi esimerkiksi UN/DPI/NGO-puuhailussa.

    >>Lisäisin vielä helvetintulen sammuttaminen, sielun kuolemattumuusopin ymmärtäminen paholaisen juoneksi, kolminaisuusoppi kuuluu samaan kastiin.

    Kaikki muu ihan hyväksyttävää, mutta sielun kuolemattommus odottaa edelleen selitystä Vartiotorniseuran näkemykslle, jossa C.T. Russell johti elonkorjuun jokaista piirrettä vielä kuolemansa jälkeenkin.

    >>Jumalan valtakuntaa Matt. 24:13

    No sehän sattui hyvin, Russell katsoi, että 14. jae olikin jo täytetty 1800-luvulla.

    Äänestä

  • Markku_Meilo kirjoitti:

    >>Opetuksen runko, tärkeimmät asiat.
    opetukset tukeutuvat tiukasti henkeytettyyn Raamattuun.

    Mitä nyt sitten pyramidologiaan ja muuhun mystiikkaan siinä ohessa.

    >>palvovat yhtä tosi Jumalaa, Jehovaa

    Russelille Jeesus oli tärkeämmässä asemassa kuin Jehova, Rutherford muutti tuon suhteen.

    >>elävät sopusoinnussa sen kanssa, että he uskovat Jeesukseen Kristukseen

    Vartiotorniseura on tosiaan ennustellut Kristuksen kautta "sopusoinnussa" saatua maailamanloppua.

    >>eivät sekaannu politiikkaan eivätkä maailmallisiin selkkauksiin

    Mitä nyt YK:n NGO:na situtuivat allekirjoituksellaan edistämään YK:n peruskirjan periaatteita (ehkä pitkin hampain).

    >>pyrkivät ilmaisemaan epäitsekästä rakkautta jokapäiväisessä elämässä

    Ohjeen mukaaan etupäässä samanuskoisille.

    >>kannattavat Jumalan valtakuntaa ihmiskunnan ongelmien pysyvänä ratkaisuna

    Paitsi esimerkiksi UN/DPI/NGO-puuhailussa.

    >>Lisäisin vielä helvetintulen sammuttaminen, sielun kuolemattumuusopin ymmärtäminen paholaisen juoneksi, kolminaisuusoppi kuuluu samaan kastiin.

    Kaikki muu ihan hyväksyttävää, mutta sielun kuolemattommus odottaa edelleen selitystä Vartiotorniseuran näkemykslle, jossa C.T. Russell johti elonkorjuun jokaista piirrettä vielä kuolemansa jälkeenkin.

    >>Jumalan valtakuntaa Matt. 24:13

    No sehän sattui hyvin, Russell katsoi, että 14. jae olikin jo täytetty 1800-luvulla.

    >>>Paitsi esimerkiksi UN/DPI/NGO-puuhailussa.

    Äänestä

  • fger kirjoitti:

    >>>Paitsi esimerkiksi UN/DPI/NGO-puuhailussa.

    täysin selvää, että esim. MM, Corre ja theos ovat rökittäneet teidät jehovalaiset lässyttäjät maanrakoon mätänemään. Eiks yhtään hävetä toi epätoivoinen rääkyminen siellä jehnulaispaskassa?

    Äänestä

  • Syneus(m) kirjoitti:

    täysin selvää, että esim. MM, Corre ja theos ovat rökittäneet teidät jehovalaiset lässyttäjät maanrakoon mätänemään. Eiks yhtään hävetä toi epätoivoinen rääkyminen siellä jehnulaispaskassa?

    Olen perkuleen kännissä ja tarkoitus ei ole loukata ketään palstalaista henkilökohtaisesti. Sori fger.

    Äänestä

  • Syneus(m) kirjoitti:

    Olen perkuleen kännissä ja tarkoitus ei ole loukata ketään palstalaista henkilökohtaisesti. Sori fger.

    mä tarjoon sulle paukut
    ¨

    Äänestä

  • Markku_Meilo kirjoitti:

    >>Opetuksen runko, tärkeimmät asiat.
    opetukset tukeutuvat tiukasti henkeytettyyn Raamattuun.

    Mitä nyt sitten pyramidologiaan ja muuhun mystiikkaan siinä ohessa.

    >>palvovat yhtä tosi Jumalaa, Jehovaa

    Russelille Jeesus oli tärkeämmässä asemassa kuin Jehova, Rutherford muutti tuon suhteen.

    >>elävät sopusoinnussa sen kanssa, että he uskovat Jeesukseen Kristukseen

    Vartiotorniseura on tosiaan ennustellut Kristuksen kautta "sopusoinnussa" saatua maailamanloppua.

    >>eivät sekaannu politiikkaan eivätkä maailmallisiin selkkauksiin

    Mitä nyt YK:n NGO:na situtuivat allekirjoituksellaan edistämään YK:n peruskirjan periaatteita (ehkä pitkin hampain).

    >>pyrkivät ilmaisemaan epäitsekästä rakkautta jokapäiväisessä elämässä

    Ohjeen mukaaan etupäässä samanuskoisille.

    >>kannattavat Jumalan valtakuntaa ihmiskunnan ongelmien pysyvänä ratkaisuna

    Paitsi esimerkiksi UN/DPI/NGO-puuhailussa.

    >>Lisäisin vielä helvetintulen sammuttaminen, sielun kuolemattumuusopin ymmärtäminen paholaisen juoneksi, kolminaisuusoppi kuuluu samaan kastiin.

    Kaikki muu ihan hyväksyttävää, mutta sielun kuolemattommus odottaa edelleen selitystä Vartiotorniseuran näkemykslle, jossa C.T. Russell johti elonkorjuun jokaista piirrettä vielä kuolemansa jälkeenkin.

    >>Jumalan valtakuntaa Matt. 24:13

    No sehän sattui hyvin, Russell katsoi, että 14. jae olikin jo täytetty 1800-luvulla.

    >>>Paitsi esimerkiksi UN/DPI/NGO-puuhailussa.

    Eikö yhtään hävetä jäädä valheesta kiinni?

    Äänestä

  • Kahden vaiheilla kirjoitti:

    >>>Paitsi esimerkiksi UN/DPI/NGO-puuhailussa.

    Eikö yhtään hävetä jäädä valheesta kiinni?

    >>Eikö yhtään hävetä jäädä valheesta kiinni?

    Vartiotorniseura on omalla, vuosittaisella allekirjoituksellaan, viimeisin oli Ciro Aulicianon, hyväksynyt ja sitoutunut edistämään YK:n peruskirjan periaatteita ihmiskunnan ongelmien ratkaisijana.

    Tässä pari Vartiotorniseuran omaa, aikaisempaa näkemyksestä Yhdistyneiden Kansakuntien roolista, jota roolia Vartiotorniseura sitoutui noudattamaan ja edistämään vuosittaisella allekirjoituksellaan:

    Not only do men join together to give praise to individuals, but nations have joined together in setting up a great idol to which they give honor and glory. A United Nations organization, with a world capital, is set forth as the only remedy for the fearsome troubles that now beset the peoples and nations. The proverb advises mere man: “Boast not thyself of to morrow; for thou knowest not what a day may bring forth”; but global architects heedlessly boast of a “better world of tomorrow” through the efforts of the U.N. They predict it will achieve great things for suffering humanity, and they call upon the people to trust in it and support it. Religious clergy lend their moral support and look upon it as God’s way of ushering in peace. The U.N. has become a graven image that stands for man’s power and achievement and it is hailed as the world’s salvation. But it can never stand alongside of Jehovah God. In the coming settlement of the controversy as to who is worthy of praise, God will not let the glory due him go to any such image. Says he: “I am Jehovah, that is my name; and my glory will I not give to another, neither my praise unto graven images.”—Isa. 42:8, Am. Stan. Ver. (w50 March 1 p. 68)

    They inaccurately calculated the times of the Gentiles, because these had had their end in the fall of 1914. True to Jesus’ prophecy, world war did break out. Famines, pestilences and earthquakes followed. Christians were persecuted and murdered. The news of the established kingdom of God began to be preached. Anxiety and fear have gripped the world. Lawlessness and delinquency are on the increase. Nations have banded together, first in the League of Nations and now in the United Nations. And this political makeshift government is being hailed, even as the League of Nations was hailed as the only hope for peace and as the “political expression of the kingdom of God.” All of these events are precisely what Jesus foretold would mark his presence. (w53 Nov. 1 p. 648)

    Äänestä

  • Markku_Meilo kirjoitti:

    >>Eikö yhtään hävetä jäädä valheesta kiinni?

    Vartiotorniseura on omalla, vuosittaisella allekirjoituksellaan, viimeisin oli Ciro Aulicianon, hyväksynyt ja sitoutunut edistämään YK:n peruskirjan periaatteita ihmiskunnan ongelmien ratkaisijana.

    Tässä pari Vartiotorniseuran omaa, aikaisempaa näkemyksestä Yhdistyneiden Kansakuntien roolista, jota roolia Vartiotorniseura sitoutui noudattamaan ja edistämään vuosittaisella allekirjoituksellaan:

    Not only do men join together to give praise to individuals, but nations have joined together in setting up a great idol to which they give honor and glory. A United Nations organization, with a world capital, is set forth as the only remedy for the fearsome troubles that now beset the peoples and nations. The proverb advises mere man: “Boast not thyself of to morrow; for thou knowest not what a day may bring forth”; but global architects heedlessly boast of a “better world of tomorrow” through the efforts of the U.N. They predict it will achieve great things for suffering humanity, and they call upon the people to trust in it and support it. Religious clergy lend their moral support and look upon it as God’s way of ushering in peace. The U.N. has become a graven image that stands for man’s power and achievement and it is hailed as the world’s salvation. But it can never stand alongside of Jehovah God. In the coming settlement of the controversy as to who is worthy of praise, God will not let the glory due him go to any such image. Says he: “I am Jehovah, that is my name; and my glory will I not give to another, neither my praise unto graven images.”—Isa. 42:8, Am. Stan. Ver. (w50 March 1 p. 68)

    They inaccurately calculated the times of the Gentiles, because these had had their end in the fall of 1914. True to Jesus’ prophecy, world war did break out. Famines, pestilences and earthquakes followed. Christians were persecuted and murdered. The news of the established kingdom of God began to be preached. Anxiety and fear have gripped the world. Lawlessness and delinquency are on the increase. Nations have banded together, first in the League of Nations and now in the United Nations. And this political makeshift government is being hailed, even as the League of Nations was hailed as the only hope for peace and as the “political expression of the kingdom of God.” All of these events are precisely what Jesus foretold would mark his presence. (w53 Nov. 1 p. 648)

    Et kuitenkaan löydä mitään viitteitä siitä, että kanta olisi vaihtunut.


    Ainoa mistä voit syyttää, on sopimuksen vastainen toiminta. Koko 90 luvun ajan kirjoitukset ovat tehneet täysin selväksi, ettei YK:lla ole roolia täyden rauhan tuojana.

    Äänestä

  • Syneus(m) kirjoitti:

    täysin selvää, että esim. MM, Corre ja theos ovat rökittäneet teidät jehovalaiset lässyttäjät maanrakoon mätänemään. Eiks yhtään hävetä toi epätoivoinen rääkyminen siellä jehnulaispaskassa?

    Kiva kopioida tällaistä sontaa...

    >>Eiköhän ole jo
    Kirjoittanut: Syneus(m) 2.10.2005 klo 03.59
    täysin selvää, että esim. MM, Corre ja theos ovat rökittäneet teidät jehovalaiset lässyttäjät maanrakoon mätänemään. Eiks yhtään hävetä toi epätoivoinen rääkyminen siellä jehnulaispaskassa?>>

    Äänestä

  • Markku_Meilo kirjoitti:

    >>Eikö yhtään hävetä jäädä valheesta kiinni?

    Vartiotorniseura on omalla, vuosittaisella allekirjoituksellaan, viimeisin oli Ciro Aulicianon, hyväksynyt ja sitoutunut edistämään YK:n peruskirjan periaatteita ihmiskunnan ongelmien ratkaisijana.

    Tässä pari Vartiotorniseuran omaa, aikaisempaa näkemyksestä Yhdistyneiden Kansakuntien roolista, jota roolia Vartiotorniseura sitoutui noudattamaan ja edistämään vuosittaisella allekirjoituksellaan:

    Not only do men join together to give praise to individuals, but nations have joined together in setting up a great idol to which they give honor and glory. A United Nations organization, with a world capital, is set forth as the only remedy for the fearsome troubles that now beset the peoples and nations. The proverb advises mere man: “Boast not thyself of to morrow; for thou knowest not what a day may bring forth”; but global architects heedlessly boast of a “better world of tomorrow” through the efforts of the U.N. They predict it will achieve great things for suffering humanity, and they call upon the people to trust in it and support it. Religious clergy lend their moral support and look upon it as God’s way of ushering in peace. The U.N. has become a graven image that stands for man’s power and achievement and it is hailed as the world’s salvation. But it can never stand alongside of Jehovah God. In the coming settlement of the controversy as to who is worthy of praise, God will not let the glory due him go to any such image. Says he: “I am Jehovah, that is my name; and my glory will I not give to another, neither my praise unto graven images.”—Isa. 42:8, Am. Stan. Ver. (w50 March 1 p. 68)

    They inaccurately calculated the times of the Gentiles, because these had had their end in the fall of 1914. True to Jesus’ prophecy, world war did break out. Famines, pestilences and earthquakes followed. Christians were persecuted and murdered. The news of the established kingdom of God began to be preached. Anxiety and fear have gripped the world. Lawlessness and delinquency are on the increase. Nations have banded together, first in the League of Nations and now in the United Nations. And this political makeshift government is being hailed, even as the League of Nations was hailed as the only hope for peace and as the “political expression of the kingdom of God.” All of these events are precisely what Jesus foretold would mark his presence. (w53 Nov. 1 p. 648)

    Kyllä minä tiedän varsin hyvin, missä Vartiotorni-Seura oli mukana, mutta siitähän ei nyt ole kyse. Väitteesi mukaan Vartiotorni-Seura on korottanut YK:n samaan asemaan Jumalan kanssa, joten olisi kiva tietää, löytyykö Seuran kirjallisuudesta joitain viitteitä väitteesi tueksi. Olet muistaakseni joskus todennut, että tarkoituksenasi on osoittaa Vartiotorni-Seura valehtelijaksi sen omalla materiaalilla, joten tässä on sinulla yksi mahdollisuus.

    Äänestä

  • Kahden vaiheilla kirjoitti:

    Kyllä minä tiedän varsin hyvin, missä Vartiotorni-Seura oli mukana, mutta siitähän ei nyt ole kyse. Väitteesi mukaan Vartiotorni-Seura on korottanut YK:n samaan asemaan Jumalan kanssa, joten olisi kiva tietää, löytyykö Seuran kirjallisuudesta joitain viitteitä väitteesi tueksi. Olet muistaakseni joskus todennut, että tarkoituksenasi on osoittaa Vartiotorni-Seura valehtelijaksi sen omalla materiaalilla, joten tässä on sinulla yksi mahdollisuus.

    >>Väitteesi mukaan Vartiotorni-Seura on korottanut YK:n samaan asemaan Jumalan kanssa,...

    Missähän tällainen väite on havainnoitavissa?

    >>... osoittaa Vartiotorni-Seura valehtelijaksi sen omalla materiaalilla, joten tässä on sinulla yksi mahdollisuus.

    Vartiotorniseura esittää edustavansa puhtainta ja moitteettominta uskonnollista meininkiä mitä maa päällään nykyään kantaa ja siitä huolimatta kykenee tuollaiseen vakain mielin tehtyyn oman oppinäkemyksensä vastaiseen toimintaan.

    Äänestä

  • TALIKKO kirjoitti:

    Kiva kopioida tällaistä sontaa...

    >>Eiköhän ole jo
    Kirjoittanut: Syneus(m) 2.10.2005 klo 03.59
    täysin selvää, että esim. MM, Corre ja theos ovat rökittäneet teidät jehovalaiset lässyttäjät maanrakoon mätänemään. Eiks yhtään hävetä toi epätoivoinen rääkyminen siellä jehnulaispaskassa?>>

    Miksi sitten kopioit ääliö.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Ohdake kirjoitti:

Kirjoitit alla olevaan keskusteluun:

>>Minulle on selvää, mitä ne sisältävät. Perusopetukset ova säilyneet samoina läpi vuosikymmenet. Oppitarkennuksia on tullut painaettuun kirjallisuuteen nähden vähän. Se näkyy siinkin, että vastustajat jauhavat täällä jatkuvasti samoja asioita.>>

Mitä ovat nämä "perusopetukset"?

Sanoit, että perusopetukset ovat säilyneet samoina vuosikymmenet. Tarkoittaako se sitä, että jos perusopetukset muuttuvat vaikkapa 30 vuoden jälkeen, niin sillä ei ole niin suurta väliä kuin jos muuttuisivat vaikka viiden vuoden välein?

Lasketko perusopetukseksi sen, että saarnaatte Jumalan ennallistavan maan päälle paratiisimaan, jonne suuri joukko tulee pääsemään ahdistuksen läpi?

Kuuluuko se perusopetuksiinne? Jos ei, niin mitkä ovat perusopetuksianne? Ja miten määrittelet sanan "perusopetus"?

Ja vielä kertauksen vuoksi.
Mikä on se "hyvä uutinen" jota saarnaatte ja mihin raamatunkohtaan se perustuu?

Kiitos.

PS. Laitoin huvikseni tuon otsikon noin siksi, että kiinnostaa katsoa kuinka moni lukee "vain" JuhaniP:lle tarkoitetun viestin. :)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu