Mormonioppi uhkailee lasten vanhempia kuolemalla ja helvetillä jos he ajattelevat viedä lapsensa kristilliselle kasteelle. Perin tehokasta toimintaa pitää lauma koossa, vai mitä?
Moroni/luku 8
Moroni/luku 8
Lasten vanhempien uhkailu kuolemalla
Moroni
331126
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
kristillinen. Taitaapi olla kristillisyys kaukana luterilaisesta kirkosta. Naurettavaa että luterilainen kirkko mainostaa sivuillaan että kristillisyyden mittari on se että mitä mieltä on kolminaisuudesta. Jos kirkko ei ole samaa mieltä lutereilaisen kirkon kanssa kolminaisuudesta joka on ihmisen keksimä oppi niin kirkko ei ole silloin kristillinen. Muutenkin luterilainen kirkko on tehnyt uskosta sirkusta ja narrimeininkiä. Lapsikaste ei ole raamatullinen. Konfirmaatio on sirkusta koska siellä käy "vahvistamassa kasteen" monet muutkin jotka eivät usko. Sanotaan että uskoo vaikka ei usko. Kaikki kirkossa Jumalan silmien edessä. Kirkko joka oikeasti on kristuksen asialla ei sallisi tuollaista pelleilyä. Naimisiin mennään jostain ihmeensyystä ei kirkollisista syistä. Kirkollisten toimitusten idea on tuhottu ja niistä on tehty toimituksia jotka on kiva tehdä. Ehtoollinenkin pilataan kun kirkossa ei korosteta todellista merkitystä vaan siitä tehdään suunnilleen välipala kirkon toimitusten lomassa. Saa nähdä milloin pappi huutaa ennen ehtoollista SYÖMÄÄN... siihen ei mene varmaan kovin kauaa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000010775803
No, sen verran kuitenkin humaani ettei hengenlähdöllä pelottele. Osallistuminen vapaaehtoista ja on käytössä ilman että edellytetään ryhmäkuriin alistumista mahdollistaen siten aidon pohdiskelun.
ja vielä ihmetellään miksi mormooneja EI lueta kristillisiin kirkkoihin kuuluviksi uskontojen luokituksissa
Luterilaisesta kirkosta puuttuu juuri nuo ominaisuudet. Osallistuminen esim. kasteeseen ei ole vapaa ehtoista vaan se päätetään puolestasi. Ryhmäkuri on toiminut iät ja ajat luterilaisen kirkon toimesta. Ihmiset katsovat kieroon ja puhuvat pahaa seläntakana jos et pakota lapsiasi kasteelle tai riparille. Kaiken huviksi jos ei mene naimisiin niin taas katsotaan kieroon vaikka ihmisillä ei edes aina ole todellista tietoa kasteen ja esim. avioliiton merkityksestä. Kirkko ei ole opettanut niiden merkitystä vaan ihmisillä on omat käsitykset joiden perusteella puhutaan pahaa ja katsotaan kieroon jos et tee niin kuin kirkko joka opettaa vastoin raamattua. Mitä tuollaisesta toiminnasta voidaan sanoa?
Aivan käsittämättömän törkeää...
Tarkastelen asiaa nyt tällaisen "keskivertokansalaisen" näkökulmasta joka on - kuten asian ilmaiset - pakkokastettu. Varmasti ymmärtänet sen, että elämme hyvin sekularisoituneessa yhteiskunnassa jossa uskonnon merkitys on osana kokonaisuutta lähes marginaalinen.
Sen verran suvaitsevaisuutta kuitenkin pyytäisin, että soisit meille sen ilon että voimme osallistua edes näihin perinteisiin riitteihin - jotka kuitenkin enempi tai vähempi rytmittävät elämämme kulkua - joihin kirjoituksessasi viittaat ilman että tarvitsee elämäänsä uhrata oppikeskusteluihin metafysiikasta.
Onnea valitsemallasi uralla!
"Lähimmäisrakkaus on tärkeinpiä arvojani elämässä.
Kun kaikki muistasimme lähimmäistä yhtä usein kuin itseämme maailma olisi erittäin reilu paikka."
-Moni kakku päältä kaunis. Muillekin tiedoksi, tuo alkukaneetti on arvon herran profiilista.On se kätevää kun osataan kivittää ka kirjoitella toisaalla korulauseita lämpimikseen.
Tapania siteeratakseni: "mihin luterilaiseen seurakuntaan oikein kuulut?"
"Et varmaan ole luterilainen edes?"
"Sinua ei ole opetettu oikein, olet ymmärtänyt väärin"
"Sinun pitää ITSE ottaa selvää asioista!"
-Tämä siksi koska tämä todellakin on mormonismi palsta ja kehoittaisin siirtymään luterilaisten tontille...
nyt koske joidenkin ihmisten yksilöllisiä ominaisuuksia joita löytynee jokaisesta yhteisöstä. Valitettavasti.
Turust
>Lapsikaste ei ole raamatullinen.
Siispä mormonien lapsikasteet ovat Raamatun vastaisia!
Eihän lähimmäisrakkaudella ole mitään tekemistä kirkon oppien kanssa. Voin rakastaa ihmisiä ja olla hyvää pataa luterilaisten kanssa mutta jos hyväksyisin kirkon nykyisen suunnan en rakastaisi Jumalaa.
Onko mielestäsi oikein että kirkossa riparilla uskonsa tunnustaa ihmiset jotka eivät usko ja he käyvät ottamassa osaa ehtoolliseen sitä sen kummemin ymmärtämättä. Raamattukin sanoo että joka nauttii ehtoollisen ajattelematta juo ja syö itselleen tuomion. Kirkon opetuksen puutteesta johtuen ihmiset tekevät juuri tuota nykyään nauttivat ehtoollisen ajattelematta mitään. Tuskin ketään ehtoollisen nauttijaa tuomitaan koska vika han on kirkon koska on opettanut niin. Raamattu haluaa kertoa että ehtoollisen nauttiminen tutkimatta itseään on pilkkaa ristinsovitusta kohtaan ja juuri sitä kirkko opettaa. Onko tuollainen kristillistä?
kirkon opetuksissa kun opetetaan asiat huonosti. Raamatusta voit lukea että ei tälläinen systeemi ole tarkoituksen mukainen. Luterilaisissa on paljon vilpittömiä uskovia. Ei minulla ole ihmisiä vastaan mitään vain ja ainoastaan kirkkoa vastaan olen muutamissa asioissa. Uskosta saisi vaikka miten paljon irti mutta luterilainen kirkko tekee koko uskosta pinta liitoa.
Olen haastellut kirkossa säännöllisesi käyvien kanssa epäkohdista ja aina samat asiat nousee esiin.
Ei opeteta tarpeeksi että joudumme vastuuseen teoista.
Armo ei kata tahallista Jumalaa vastaan rikkomista. Vaan synnin anteeksi antoa edeltää parannus teoista. Jos harrastat esiaviollista seksiä niin sen harrastaminen pitää yksin kertaisesti lopettaa.
Kaksi asiaa jotka nyppii minua on juuri tuo että ei opeteta selvästi parannusta teoista ja toinen on juuri ehtoollinen johon pitäisi sisältyä itsetutkintaa ja katumusta pahjoista teoiosta.
mormonikirkko on hyvä esimerkki sellaisesta paikasta, jossa ihmiset tekevät yhtä sun toista ilman mitään uskoa, vanhasta tottumuksesta. Esimerkiksi todistuskokoukset ja puheet. Voi voi. Joskus aivan järkyttäviä. Mutta kun mormonikirkossa pidetään kirjaa kaikesta (kirkossa käynnit, puheet, rukoukset, todistukset...kaikki kirjataan ylös) ja kun mormonit uskovat, että kaikki mikä on täällä maan päällä mormonikirkossa kirjattu ylös, on se kirjattu myös taivaassa...ja siksipä kaikkien kynnelle kykenevien on jaksettava nousta todistuskokouksessa sanomaan:"Minä tiedän, että tämä kirkko on ainoa tosi kirkko, minä tiedän, että mormonin kirja on jumalan sanaa, minä tiedän, että joseph smith on jumalan profeetta ja että rakastan häntä..."
Mitä uskoa tämä on? Hyvä "minäuskon", kirjoituksesi ovat törkeitä. Suuri osa kirkon jäseniä eroaisi kirkosta, jos tohtisi. Mutta he eivät uskalla, koska sanotaan, että sellaiset joutuvat erikoisiin vaikeuksiin ja toisaalta, vuosikaudet kirkossa olleilla ei ole enää mitään kontaktia ulkopuolella.
Tunsin lukuisia kirkon jäseniä, jotka kävivät kirkossa, koska eivät muuta voineet. Puolison pelossa. Vanhempien pelossa. Kun ei ollut muutakaan vaihtoehtoa.
Entäs kaikki ne puheet. Kuuluin kirkkoon vuosikymmeniä ja aina sinne pönttöön nousi sisaria ja veljiä, jotka lukivat "puheen" vanhasta Valkeudesta.
No, usko ja usko. Pitäähän sitä tietysti olla "uskoa", että uskoo esimerkiksi mormonin kirjan alkuperään ja joseph smithiin ja että jaksaa nousta vuodesta toiseen seurakunnan eteen sanomaan, että rakastaa häntä.
Vaikka luterilainen kirkko on vajavainen, niinkuin kaikki ovat, niin kyllä se kuule on aivan höpönlöpöä nämä amerikkalaiset. Tietoa on kyllä saatavilla.
Niin..voit miettiä sitä ihan rauhassa.
Onko käynyt mielessä että olisi ehkä rakentavampaakin tekemistä?
Näin ollen olemme tasan jokainen ihminen sen itsellemme tehneet....Siis syöneet ja juoneet tuomion. Mitäs tässä sitten enää edes yrittämään?
Markku Meilo olisi sopiva tähän kohtaan kertomaan miten pitkälle se on veity JT:ssa..Voitte jatkaa tuota keskustelua ja unohtaa minut siitä.
pitänyt paikkansa? Mormoni kirkossakin on paljon outoa mikä on revitty joistain muualta kuin raamatusta ja mormoni kirkossa nimenomaan riittää tuollaista väkeä mistä kerroit että ei pysty eroamaan yhteisön painostuksesta. Mormoneiden mukaan kaikki heidän kirkosta eroavat joutuvat helvettiin. Törkeää...
Niin miten niin törkeitä? Kysyn uudestaan mikä ei pitänyt paikkansa? Kirjoitin vain ne kohdat jotka eivät toimi luterilaisessa kirkossa. Ei minulla ole kirkon jäseniä vastaan mitään. Kirkkoon kuuluu paljon vilpittömiä kristittyjä. Ainoa vika on vain noissa kirkon opeissa. Minullekkin on opetettu että teoilla ei ole mitään väliä ja yksi luterilainen kehoitti ystävällisesti tulemaan oikeasti uskoon kun sanoin että kyllähän teot merkitsevät. Voin laittaa muutaman raamatun kohdan kunhan kerkiän, niistä näkee että kyllä ne teot jotain merkitsevät.
Saanko emäntä kysyä mitä se sinusta on jos raamattu opettaa toista ja luterilainen kirkko opettaa toista. Kumpaa uskoa raamattua vai kirkkoja. Olen sanonut mikä minua harmittaa. Ehtoollinen jonka merkityksestä ei kerrota tarpeeksi. Ihmiset käyvät ehtoollispöydässä ajattelematta mitä on pahaa on tullut tehtyä.
Et siis lukenut viestiä kunnolla. Tuskin ketään tuomitaan sen takia että juo ja syö ajattelematta koska kirkko on niin opettanut. Se on kirkon vika, ei yksittäisen ihmisen. Raamatussa kerrotaan suoraan että ei tuollaisesta tuomita.
Muutenkin olen iloinen niiden ihmisten puolesta jotka elävät uskossa evankelisluterilaisessa kirkossa, seuraavat vilpittömästi Jumalaa. He eivät välttämättä ajattele niin pitkälle kuin minä. Kun oikein pitkälle ajattelee niin sitten nousee tälläiset vääryydet esiin. Mutta vilpittömyys hän se on tärkeintä joten jos olet vilpitön kukaan ei tule tuomitsemaan siitä että joku ei mene tietyn kaavan mukaa jos todella uskot siihen että näin sen täytyy olla :)
Näin juuri.. Joka ikisen kirkon opeista ja niiden käytännöistä löytyy vikaa jos niitä haluaa kaivella.
Jollekin ihmiselle sopii mormonismi ja toiselle katolilaisuus.
En usko hetkeäkään siihen että olisi yksi ainoa oikea kirkko -enää.
Pyyteettömyys, rehellisyys, ja ennenkaikkea rakkaus Jumalaa ja lähimmäisiä kohtaan on se joka ratkaisee, eikö?
Mormonikirkossahan sakramentti annetaan pikku vauvoillekin. Ei he osaa tutkiskella sydäntään ja harkita asiaa. Silloinhan pohdintasi heittäisi jokaisen mormonilapsen kadotukseen että suhina kävisi.
Tunnen olevani siunattu siinä mielessä että olen saanut ystävystyä mormonien, luterilaisten, ortodoksien, JT:n ja katolilaisten kanssa..Eikä koskaan ole perusasioista riitaa.
Samat asiat on jokaiselle ystävälleni tärkeitä, asiat jotka yllä luettelin.
Hyvää viikonloppua =)
Ei varmasti olekkaan yhtä oikeaa kirkkoa. Vaikka esim. serkkuni niin kertovat, mormoneja.
Miten niin pohdintani? Raamatusta suoraan tuo syö ja juo tuomion juttu. Tosin eihän se pieniä lapsia koske koska he eivät itse päätä. Sama kuin jos joku vilpittömästi nauttii ehtoollista siten kun kirkko on opettanut niin eihän siitä tuomita.
Viikonloppuja siulle kanssa :)
helluntailainen ja mormooni liittoutuvat yhdessä lapsikastetta vastaan? vai miten myönnytyksesi on ymmärrettävissä
k-mies, pyöri vaan siellä profetia palstalla. Älä kehtaa tulla tänne kertomaan mielipiteitäsi siitä kuinka kastamattomat lapset ansaitsevat ikuisen helvetin. Mormonin kirja ei pelottele lapsikastajia helvetillä vaan kertoo että helvettiin menee ne jotka ovat valmiita lähettämään kastamattomat lapset helvettiin.
Oletko kenties eksegetiikan spesialisti?
Raamatussa on monia "lauseita" jotka voi tulkita hyvin monella eri tavalla.
-Tästä en ala kivnastelemaan sinun enkä kenenkään muunkaan kanssa..Ainakaan tänään.
Mistä voit tietää mitä tuolla "tuomiolla" "tutkimisella" ja "kelvollisuudella ehtoolliseen" tarkoitetaan?
Minulla on mahdollisuus nauttia ehtoollinen joka sunnuntai, ja teen sen katuen ja kompuroiden pystyyn uutta viikkoa varten. Minun katumukseni saattaa silti olla liian vähäistä Jumalan mielestä, mutta SINÄ et voi sitä määritellä.
Meitä on moneksi ja jokaisella oma arviointikyky -ja ne ovat erialaisia.
Niinkuin sanoin: Vikoja löytyy jos niitä etsii.
Häädät toista profetiapalstalle, kun itsekin voisit mennä keskustelemaan luterilaisuudesta heidän palstalleen.
Siis sinua kiinnostaa toisten asiat siinä määrin että ärsyttää jonkun ehtoollisella käynti?
voi itku! Nuori, komea mies, jolla olisi varmasti paljon annettavaa... Miksi ihmeessä et keskustele ja kysy tuota asiaa vaikka joltain luterilaiselta papilta? Voisit tehdä vaikka jonkun aloitteen? -Ihan oikeesti!
>>kolminaisuudesta joka on ihmisen keksimä oppi niin kirkko ei ole silloin kristillinen.
Olenkin ihmetellyt, miksi esimerkiksi Vartiotorniseura ei esitä kolminaisuutta oikealla tavalla. Kolminaisuushan käsitetään Jumalan nk. jälkikäteisilmoituksena. Vartiotorniseura itse esittää, että sen nykyisin saarnaama sanoma ei ole sama jota apostolit saarnasivat. Siis itselle hyväksytään jälkikäteisilmoitus, mutta ei muille? Tässä on jotain tuttua mormonismiinkin liittyen.
Jos kolminaisuudesta lähdettäisiin kiistelemään pelkästään Raamatun perusteella, niin argumentteja ja jakeita on aivan riittävästi molempiin lähtöihin. Eli Raamattu ei ole selkeä tässäkään asiassa.
>>Eihän lähimmäisrakkaudella ole mitään tekemistä kirkon oppien kanssa. Voin rakastaa ihmisiä ja olla hyvää pataa luterilaisten kanssa mutta jos hyväksyisin kirkon nykyisen suunnan en rakastaisi Jumalaa.
Jehovantodistajakokemukseni perusteella minusta kollektiivisesti ottaen luterilaiset ovat lähimmäisenrakaampia kirkon puheissa sekä käytännössä kuin esimerkiksi jehovantodistajat. Näin agnostisena ateistina katson, että kulttuurissamme tunnetuista liikeistä Pelastusarmeija hakkaa kaikki muut mennen tullen.
>>Onko mielestäsi oikein että kirkossa riparilla uskonsa tunnustaa ihmiset jotka eivät usko ja he käyvät ottamassa osaa ehtoolliseen sitä sen kummemin ymmärtämättä.
Toivorikkaus lienee käyttökelpoinen monissa tilanteissa, mutta sen sokaisemana on tarpeetonta lyödä muita. Länsimaissa Vartiotorniseuraan liittyvät ovat lähes kaikki jt-perheiden jälkikasvua, käännynnäiset ovat erittäin harvinaisia. Tällainen peritty usko ei ole lainkaan tulisieluista tai aina edes aktiivista. Vartiotorniseuran karttamissääntö pitää nuoria järjestössä ja poikien kohdalla vapautus asepalveluksesta.
Minä en hetkeäkään usko, etteikö mekanismi olisi täsmälleen sama mormonismissa. Toki sen voi kieltää, näin tekevät monet jehovantodistajatkin.
Näillä 1800-luvun fundisuskonnoilla on aivan eri tapansa pakottaa lapsensa isiensä uskoon, kuin esimerkiksi luterilaisilla. Kaste ei siinä puuhassa ole mikään tekijä, vaan ne uskonnon mukanaan tuomat uhkakuvat, jotka maalataan luopion silmien eteen.
asiahan on niin että, ei kannata kinastella vaan annetaan raamatun puhua. Lueppas 1.kor 11:17-33
Sieltä saa hyvän kokonaiskuvan. Tutkiminen ja tuomio selitetään siellä.
Mitä meinaat kelvollisuudesta ehtoolliseen? Ihmettelin vain että miksi lapsille annetaan ehtoollinen koska eihän pienimpiä lapsia kastetakaan!?
En ole yrittänyt määritellä katumusta. Katumusta o monenlaista. Sanoin että ihmiset menevät ehtoolliselle ajattelematta mitään. Pitäisi aina muistaa erotella tarkoitusperät että mitä meinaa. Siis en halua yleistää tuota kaikkiin ihmisiin. Olen sanonut että luterilaisessa kirkossaon paljon vilpittömiä Jeesuksen seuraajia. Toiset ajattelevat tekojaan niin kuin sinä kerrot tekeväsi toiset eivät ajattele mutta ajattelisivat jos niin olisi opetettu. Eli näin ollen he ovat tietämättömiä mutta toimivat vilpittömästi.
Yksi juttu tuohon ehtoolliseen liityen juuri rippikoulu ajoiltani rippikoulu kaverit ennen ehtoolliselle menoa haastelivat että lähetään ottamaan ryypyt. Isoset ja sun muut olivat siinä vieressä välittämättä tuon taivaallista. Siis tuollaista pilkkaa harrastetaan ihan yleisesti jokaisella leirillä jonka kirkko järjestää ja sitä katsotaan välittättä siitä pätkääkään. Ei tunnu oikein hyvältä. Muutenkin raamatussa tuollainen tuomitaan jyrkästi ja kumminkin kirkko sallii sen... Ei hyvää päivää, jossain on vikaa
Jeesus sovitti meidän synnit ja asetti ehtoollisen. Sitten tulee ihmiset ja hävittää osan ehtoollisen merkityksestä. Niin iso asia kun syntien sovitus ja siitä unohdetaan isoja osia. Ei pitäisi mitenkään päässä käymään tuollaista.
Siis..Mistä sinä tiedät mitä ihmiset ajattelevat mennessään ehtoolliselle? Tiedät vain mitä nuo muutaman riparikaverisi sanoivat. Mistä tiedät ettei he kuitenkin tuntenee "pistoa sydämessä"? Porukassahan tyhmyys tiivistyy ja monesti tehdään ja sanotaan asioita joita ei muuten tekisi ja sanoisi.
Entä jos nuo isoset olisivat nuhdelleet riparilaisia? Luuletko että se olisi nuo "teiniriiviöt" herättänyt? -Tuskin...Sitä suuremmalla syyllä kirkko olisi saanut piut paut.
Minun riparilla puhuttiin "naimaluvan" saamisesta, olen aina uskonut Jumalaan, mutta se minuakaan "sillai" liikuttanut. Naureskeltiin sille "luvalle". Sehän on sen iän juttu: Kaikki aikuisten opetus ja ohjaus on syvältä.
Kyse on kai siitä että se siemen kylvetään sinne sydämeen siellä riparilla. Muistan yhden nuoren joka oli vanhemmilleen katkera kun hän ei ollut koskaan saanut minkäänlaista opetusta Jumalasta.
Itseäni uskonasiat alkoivat kiinnostaa tosissaan noin 10-vuotta sitten. Muistissa oli virsiä ja juttuja riparilta ja SILLOIN ne tulivat tärkeiksi minulle! Minulla oli joku pohja johon tarttua kun tunsin Jumalan kutsuvan.
Niin kauan kuin ihmisellä on vapaa tahto niin ajatuksia ei voi kontrolloida tai tuomita toisen tekemisiä. Me olemme tasan samassa veneessä kaikki.
Missä nuo sinun riparikaverit ovat nyt? Onko joku heistä ehkä palauttanut mieleen juttuja sieltä etsii totuutta nyt?
-Elä hyvä mies hätiköi, ei me olla kaikki samasta muotista. Nuoria pitää kuitenkin ymmärtää, he ovat kuitenkin vielä silloin 15-vuotiainakin aika keskenkasvuisia "tolloja" =)
-Ihan hyväs henges
Minusta ripari on parempi kuin se että sitä ei olisi. Ei sen tarvitse edellyttää uskoontuloa siellä. Kuitenkin veikkaan että jokaisella riparin käyneellä on jotain hyviäkin muistoja sieltä.
hyvä on, ymmärrän, ymmärrän...mutta ensiksikin, emmekö ole väärällä palstalla, jos keskustelemme täällä luterilaisista...?
Toiseksi, olen samaa mieltä kuin xilomeida tuolla alempana (ja tätä kai pidin törkeänä), että miten kummassa voit tietää, mitä ihmiset ajattelevat, kun he menevät ehtoolliselle? Ja 15-vuotiaista ei todellakaan voi sanoa vielä mitään. Onhan sitä toki jo vastuullisessa iässä, mutta olitko itse kuinka järkevä ja uskollinen siinä iässä? Olet nyt jotenkin liian ankara.
Emmehän me voi tietää muuta kuin omat ajatuksemme ja ne eivät häävejä ole, vaikka kuinka yritämme parastamme.
Minä en ole mikään luterilaisuuden asiantuntija. Parhaat vuoteni vietin mormonikirkossa, niin että kirkon hengen tunnen, mutta sen oppeja on vaikea ymmärtää. Ei se johdu hengen puutteesta, vaan sekavuudesta. Ja uskon puutteesta, okei, myönnetään.
Tunnen myös muita lahkoja ja jonkin verran näitä "vanhoja" kirkkoja, jos nyt lut.kirkkokin pannaan siihen joukkoon, vaikkei se mikään vanha olekaan.
Olen kyllä kanssasi samaa mieltä siitä, että lut kirkko lipsuu opeistaan ja kosiskellessaan jäseniään myöntyy yhteen jos toiseen metkuun.
Mutta pidän hyvänä sitä, että asioista voi puhua ääneen, epäillä, kritisoida, keskustella...se on jotenkin rehellistä.
Muistan kotikirkkoni papin, joka sanoi, että tämä "vajavainen kirkko" jossa on paljon vikoja...minusta se on rehellistä.
Mormonikirkossahan ei koskaan tulla siihen tilanteeseen. Jos kritisoit, olet luopio, kadotettu. "Missään muualla ei ole tällaista kuin meillä!" huudahtelimme sisarten kanssa tämän tästä. Kun Valkeus ilmestyi, se oli aina uutta ilmoitusta.
Olihan siinä ihan hyviä ohjeita. Jos kehotetaan ihmisiä vaikkapa rukoilemaan tai palvelemaan lähimmäisiä, se on kaunista ja hyvää, mutta ei suinkaan mormonien omaa juttua, vaan ihan yleiskristillistä.
Mitä Raamattu opettaa? Tarkkana saa olla tässä asiassa, sillä jokaisella kirkolla ja lahkolla on oma tulkintansa ja vieläpä omat käännöksensä. Mormonitkin lukevat Raamatusta enimmäkseen heille keskeisiä jakeita, kuten kasteista kuolleiden puolesta tai monista asuinsijoista taivaassa tai "minulla on myös muita lampaita" tai apostolit, seitsenkymmenet ym...nämä kohdat, jotka tukevat heidän omaa oppiaan.
Hyvä että on ihmisiä jotka ajattelevat kuitenkin noin.
Helposti se menee vaan siihen että ollaan hieman liian tiukkapipoisia moraalinvartijoita.
Kultainen keskitie on siinä mielessä parempi että tuo "suretus" muuttuu pian tuomitsemiseksi ja jopa vihaksikin ja se vasta onkin kaikkea muuta kuin raamattu opettaa.
Hyvää Mikkelinpäivää!
kerran jostain lehdestä tuosta mitä ihmiset ajattelevat. Siitä on muutama vuosi aikaa ja en muista mikä lehti oli kyseessä. Keskustelussa oli juuri tuo mikä on ehtoollisen kaava. Silloin sitä mietittiin että onko ehtoollinen käynyt itsestään selvyydeksi. Porukassa tyhmyys tiivistyy joo mutta pitäisi silti joku raja jutuissa olla. Mikäs sitten olisi loppupeleissä oikea ratkaisu niin...?
Itselleni jäi huonot muistot riparista ei siellä mitään oppinut. Isoset jotka tiesivät yhtä vähän kun me yrittivät kertoa jotain ja siinä meni 15 ja loppu 1 tunti 45minuuttia pelleiltiin ja naureskeltiin.
Missä ripari tuttuni ovat? Yksi tappoi itsensä letku autonpakoputkesta, ikkunasta sisään ja konekäyntiin...
Kiitos positiivisesta viestistäsi! Minunkin yksi riparikaveri hyppäsi junan alle...Varmaan riparin vika...
Yks ripari kaveri todella amenestynyt toimittaja...Ei varmaan AINAKAAN RIPARIN ansiota!
Vedä syvään henkeä, ahdistaa lukea ajatuksiasi...mustaa mustaa...
Luepa kirjasi vähän tarkemmin!
Lapset saavat kristillisenkasteen kahdeksanvuotiaana ja ennen 8-vuoden ikää ei lapsi tarvitsekkaan kastetta sillä he ovat puhtaita ja viattomia.
olla ei-kristilliseltä kultilta saada kristillistä kastetta