VT-seura on ennustanut maailmanloppua 1874, 1914, 1925 ja 1975. Ainakin. Raamattuun perustuvia laskelmia käyttäen. Voisiko jku asiaa tunteva (Markku Meilo siis) kertoa kuinka VT-seura tuli kulloiseenkin vuosilukuun? Konkreettisia esimerkkejä laskelmista.
Vuosiluvuista
EpäileväTuomas
191186
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
>>1874
Russelin ajanlasku edellytti tietynlaista aikakausien symmetriaa ja siksi hän melko usein valitsi lähimmän sopivan vuoden. Esimerkiksi vuosiviikkoennustuksessa hän ilmoitti aivan selvästi, että ei voinut valita vallalla ollutta titeellistä näkemystä, vaan oli valittava aikakausisuunnitelmiin sopiva lähde. 1874 perustui silloiseen näkemykseen Raamatun ilmoittamasta ihmisen 6000-vuotisesta olemassaolosta, joka siis erosi noin sadalla vuodella nykyisestä, joka täyttyi Vartiotorniseuran nykynäkemyksen nukaan 1975.
Our Lord, the appointed King, is now present, since October 1874. (Studies in the Scriptures, Vol. 4, page 621 1897)
The Bible chronology herein presented shows that the six great 1000 year days beginning with Adam are ended, and that the great 7th Day, the 1000 years of Christ's Reign, began in 1873. (The Time Is at Hand, Foreword 1916)
Eli todellisuudessa Russelin mukaan 6000 vuotta täyttyi vuonna 1873, mutta hänen aikakausilaskelmansa edellytti pientä pyöristystä. Lisäksi on huomattava, että Vartiotorniseuran kaikki ajanlaskumme alun ylittävät laskelmat olivat yhden vuoden pielessä aina vuoteen 1943.
>>1914
Kuten todettu, niin Russell oli vuoden pielessä ja hänelle Jerusalemin tuho (vastoin jo senaikaista historiatietoa) tapahtui vuonna 606. Tuosta vuodesta kuuluisa 2520 vuotta eteenpäin tuo laskennallisesti siis vuoteen 1915. Russelille asia kerrottiin, mutta hän ei muuttanut kantaansa, vaan piti kiinni vuodesta 1914. Vuoden 1914 osoittauduttua jullikaksi Russell muutatti kirjoihin vuoden 1915, joka sekään ei täyttänyt odotuksia.
>>1925
Tämä oli Rutherfordin vuodella pieleen laskettu ennustus ja se perustui riemuvuosijaksoihin. Kyseessä oli 70 riemuvuosikautta vuodesta 1575 eaa., joka siis todellisuudessa olisi täyttynyt vuonna 1926, toki mitään vahinkoa tuo vuoden virhe ei aiheuttanut:
"We understand that the jubilee type began to count in 1575 B.C.; and the 3,500 year period embracing the type must end in 1925.. It follows, then, that the year 1925 will mark the beginning of the restoration of all things lost by Adam's disobedience." {WT Nov 1 1922 346}
>>1975
Edellä mainittu noin sadan vuoden virhe tuossa 6000-vuoden laskennassa korjattiin 1943 ja silloin maailmanloppu laskettiin vuodelle 1972. Vuoteen 1960 mennessä oli tehty vielä kolmen vuoden korjaus ja siitä eteenpäin maalmanloppua ennusteltiin vuodelle 1975.
>>Ainakin
Edellä mainittujen lisäksi 1918 ja 1920, jotka olivat lähinnä revitty hatusta, kuten 1930- ja 1940-luvuilla usein toistuneet ”vanhan maailman viimeiset jäljellä olevat kuukaudet” ennen loppua. (Tuolloin ei vielä käytetty asiainjärjestelmä-sanaa.)
1914 40 = 1954, eli kuuluisan 1914-sukupolven ensimmäinen versio.
1914 70 = 1984, eli korjatulla sukupolven määritelmällä annettu vihje.
1914 75 = 1989, eli toinen vihje
1914 80 = 1994, eli kolmas vihje, jonka jälkeen sukupolven määritelmä muutettiin niin omituiseksi, että Vanha Erkkikään ei sitä käsitä..
2000 oli ihmeellinen lipsahdus, joka ei voi liittyä kuin vuosituhannen vaihteeseen sidottuun taikauskoon.
Juttunne ei vaikuta mitenkään halukkuuteeni osallistua saarnaamistyöhön, kokouksiin tai konventteihin.
Se, että kun tulin mukaan JT-seurakuntaan, paransi elämäni laatua huomattavasti, on edelleenkin iso kannustin jatkamaan mukana.
>>Juttunne ei vaikuta mitenkään halukkuuteeni osallistua saarnaamistyöhön, kokouksiin tai konventteihin.
En ole pahoillani, että vastaukseni aloituskysymykseen ei miellytä sinua, tämä on yleinen ja kaikille avoin forumi ja täällä ei hymistellä salimalliin.
Toki olen tietoinen, että kaikkein sokeimmat uskovat nielevät mitä tahansa ja sen jälkeen puolustavat sitä henkeen ja vereen. Hyvä esimerkki on Vartiotorniseura, sen valehtelu kuitataan parhaimmassa tapauksessa luopiovalheeksi, yleensä kuitenkin tuollainen valheellisuuden paljastaminen jää ilman kommenttia. Sinulla lienee vielä alkuinnostusvaihe?
Ymmärrän hyvin, että sinun on pönkitettävä omaa uskoasi tuolla vuodatuksella, mutta minua se lähinnä huvittaa. Toki ymmärrän sinua, minultakin olisi ollut huvi kaukana jos jt-hengellisyyteni huippupäivinä joku olisi esittänyt minulle asioita, jotka ovat minulle selvinneet viimeisen n. 10 vuoden aikana.
>>Se, että kun tulin mukaan JT-seurakuntaan, paransi elämäni laatua huomattavasti, on edelleenkin iso kannustin jatkamaan mukana.
Hienoa, olet juuri sopiva Vartiotorniseuran mannekiiniksi, kaikkihan eivät siedä epärehellisyyttä samassa mitassa, se kun edellyttää itsepetoksen jaloa taitoa.
Sinulla ei täällä ole varsinaista hätää, jos tyydyt kertoilemaan pelkästään tyytyväisyydestäsi. Muussa suhteessa tämä ei olekaan kuin mikä tahansa "kenttäovi", tänne ei kannata syöttää pajunköyttä.
meilo hoitelee vaan terapiaansa tällä palstalla
"Juttunne ei vaikuta mitenkään halukkuuteeni osallistua saarnaamistyöhön, kokouksiin tai konventteihin."
Jostain syystä minä koen tuon jonkinlaisena tunnustuksena siitä, että olet harmistunut järjestönne rosoisempaan puoleen.
"Se, että kun tulin mukaan JT-seurakuntaan, paransi elämäni laatua huomattavasti, on edelleenkin iso kannustin jatkamaan mukana."
Voisitko tarkentaa millä tavalla elämäsi muuttui paremmaksi? Jos kyse on saarnaamisesta ja opettamisesta, niin sitä voi tehdä vaikkei olisikaan jehovantodistaja. Jos taas tarkoitit hyviä elämäntapoja, niin ainakin minun tietääkseni jotkut entiset jehovantodistajat ovat sanoneet elävänsä hyvien moraalisten periaatteiden mukaisesti. Joten ei tason tarvitse laskea...
Historiani vuoksi, en ole aivan kokematon.
Vanhempani kastoivat minut ev.lut. kirkkoon. Kävin rippikoulun. Kansa- ja oppikoulussa minulla uskonto oli arvosanaltaan 9. Olen aina ollut hyvin uskonnollinen.
Muistan villeiltä nuoruusajoiltani mm. sellaisen tapauksen, kun helluntaiseurakuntalainen tuli kaupungin kadulla vastaan jakaen "Jeesus tulee"-traktaatteja, alkoivat kaverini hänen sanomaansa pilkkamaan. Itse vihastuin kavereilleni. Minuun koski syvästi se, kun Jeesusta pilkattiin. Ryhdyin itse puolustelemaan asiaa kavereitani vastaan.
Myöhemmin aloin kulkea helluntaiseurakunnan kokouksissa, yksityiskodeissa olevissa tilaisuuksissa ja aloin itsekin jakamaan ko. traktaatteja postilaatikoihin helluntailaisystävieni kanssa. Tulin nääs uskoon, ja eräs saarnamies toisen seurakunnanvanhimman kanssa laittoivat pääni päälle kätensä, jotta Jeesus tulisi sydämeeni asumaan. En kuitenkaan pysynyt seurakunnassa, koska en tuntenut sitä hengelliseksi kodikseni. Ajauduin takaisin maailmaan.
90-luvun alkuvuosina eräässä talossa näin kirjahyllyssä uskonnollista kirjallisuutta ( Ne olivat Vartiotorni- ja Herätkää-lehtiä) ja tutustuin niihin. Lainasin jopa niitä itselleni. Tutustuttuani niihin, pyysin itse Raamatun kotitutkistelua, ja sen jälkeen minusta tuli "ikuista elämää pulppuava lähde". En kertakaikkiaan voinut olla ylistämättä Jehovaa, rakastavaa Isääni ja Kuningasta Jeesusta Kristusta ihmiskunnan ainoana toivona sekä aidon turvallisuuden ja rauhan aikaansaajina. Missä vaan tapasin ihmisiä tuttuja tai tuntemattomia, oveltaovelle, työpaikallani, sukuloimassa, matkoilla, kerroin heille suurenmoisesta uutisesta.
Hyvälla uutisella oli minuun suuri vaikutus. Jätin aiemman elämäntapani taakseni, lopetin tupakanpolton, laillistin parisuhteeni avioliittoon, lopetin "juhlimiset", geeneissäni asuva väkivaltaisuus väistyi, jätin taakseni kriminaaliystäväni. Aloin jopa vihata väkivaltaa ja rikollisuutta, jota olin ennen katsonut suopein ja ymmärtäväisin silmin.
Ei minusta olisi koskaan siihen, että jättäisin kotini: JT-seurakunnan elämäni ulkopuolelle. Jehovaa ajattelen päivittäin. Hän pitää minut "aisoissa".
>>Historiani vuoksi, en ole aivan kokematon.
Juu arkkukamaa minäkin, mutta kokemattomuuteesi en ole viitannut, vaan: "Sinulla lienee vielä alkuinnostusvaihe?"
>>Ei minusta olisi koskaan siihen, että jättäisin kotini: JT-seurakunnan elämäni ulkopuolelle. Jehovaa ajattelen päivittäin. Hän pitää minut "aisoissa".
Unohdetaan hetkeksi Jehova; mitä mielipuolta muuten olet Vartiotorniseuran valheellisuudesta? Tässä malliksi eräs esimerkki monista:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000010850847
Itseään kristityiksi ja Jeesuksen seuraajiksi kutsuvat kristikunnan intoilijat puolustavat viimeisen veripisaraan kolmiyhteistä Jumalaa. Kolmiyhteinen Jumala on saanut alkunsa pakanauskonnoista. Juutalaiset eivät Häntä sellaisena palvoneet. Jeesuskin toi selvästi esille, että hän on Isäänsä Jehovaa pienempi, eikä tee mitään omasta aloitteestaan, vaan ainoastaan sen, mitä Isä Käskee ja on häntä(Jeesusta) opettanut.
En ymmärrä teidän logiikkaanne, joka sotii Jeesuksen antamaa julistusta vastaan.
>>En ymmärrä teidän logiikkaanne, joka sotii Jeesuksen antamaa julistusta vastaan.
Jotain taisin uumoilla alkuinnostuksesta ja tulihan se sieltä. Olet kuin kuka tahansa uskovainen, jolla on "Hitler"-korttia vastaava, olosuhteisiin tarvittava kortti valmiina räväytettäväksi. Minä olen agnostinen ateisti, joten Raamatun Jeesus on aivan erikoisessa lokerossa, jota en kaivellut edellisessä viestissäni.
Tuo monikko saa aikaan alkuhämmennyksen ja Jeesus loppuhämmennyksen. Mutta ei sulla ole mitään kommenttia kysymykseeni?
Älä huolestu, jos ei ole, ei oleollut muillakaan jehovantodistajiksi mieltämilläni nimimerkeillä.
Nyt kun olet taas saanut hengen päälle, voimmeko pohtia sitä, että miksi syytit kaveriasi nimesi paljastuksesta, vaikka teit sen jo vuosi aikaisemmin toisella palstalla?
Näyttävä otsikko iholle käymisestä. Luulitko että selviät moitteetta?
terapiaa, suotakoon se hänelle
Sinunlaisiasi varten on avattu palsta, joten miksi et käytä sitä terapiaasi..
En luota vaihtuva-aliaksisten jehofiilien neuvoihin.
Itsehän mainostat itseäsi ääri-ateistina.
Sinunlaisillesi on avattu oma palsta. Miksi et käytä sitä tarvitsemaasi terapiaan?
>>Itsehän mainostat itseäsi ääri-ateistina.
Anna viite tuollaiseen mainintaani.
Jehovantodistajilla/jehofiileillä tuntuu olevan Markku Meilon laatiman kirjoituksen ansiosta taas kerran sellainen olo kuin he olisivat joutuneet elävänä vartaaseen. Syynä vaikeaaan oloon on ilmiselvästi ketjun aloitukseen laadittu vastaus, jossa on pikku listaus noista jt-vuosilukuoppihölmöilyistä.
On turha alkaa purkamaan pahaa oloaan siirtämällä keskustelua toisen kirjoittajan henkilökohtaisen elämänkatsomuksen arvioimiseen, kun tämä kuitenkin kirjoittaa palstan aiheeseen liittyvää asiaa. Ymmärrän kyllä hyvin että Vartiotorniseuran oppisekoilut aiheuttavat kiusallisia tunteita kannattajakunnan keskuudessa, ja jostain syystä se näyttää tuntuvan pahemmalta kun sen sanoo entinen järjestön jäsen.
Tässä vielä linkki tuohon mikä on jehoville niin vaikeaa: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000010921021
Kärvistelkää rauhassa!
-Corrector-
Millä tavalla kolminaisuusopin virheet todistavat vartiotornin olevan oikeassa? Sellainen päättely ainakin on epäloogista. Sinua on viety Tieltä harhaan. Toiselle reunalle, ojan yli ja kauas.
Vartiotorni julistaa toista Jeesusta. Enkelinä ja saatanan velipoikana tälle tälle ei suoda sitä asemaa, joka Herralle Jeesukselle kuuluu. Vartiotornin Jeesus on pelkkä "tuote", omavahurskauden pönkkä, jota "hyödynnetään täysimääräisesti".
Sinun ei tarvitse sulkea silmiäsi vartiotorniseuran oppisekoiluilta tai selitellä niitä omaatuntoasi venytellen. Hylkää ne. Huuda avuksesi Herran Jeesuksen nimeä! Turvaa Jeesukseen. Rakenna elämäsi Hänen varaansa, sillä kenellekään meistä ei ole annettu muuta nimeä jossa pelastua.
Vaikken tosiaankaan hyväksy Jehovan Todistajien näkemyksiä monestakaan asiasta, voin silti uskoa sen olevan parempi vaihtoehto kuin moni muu.
Ihme palsta! Luopiolta kysellään JT:sta! ja heidän juttuihin uskotaan!!