Suomalaisilla on yleensä huono kansallinen omanarvontunto ja niin oli minullakin ennen.Suomalaisten alemmuudentunne johtuu siitä että olemme satoja vuosia olleet ruotsalaisten ja venäläisten alistamia ,sortamia ja riistämiä.
Venäläiset ryöstivät Suomelta suuret maa-alueet vääryydellä laittomalla hyökkäyssodalla 1940 ja olettavat vielä röyhkeästi nyt meidän suomalaisten kunnostavan meiltä ryöstetyn Karjalan rosvoille hyväksi elää ja asua.
Ruotsalaiset pakottavat suomalaiset opiskelemaan ruotsinkieltä aivan kuin jotkin röyhkeät siirtomaaisännät.
Eli venäläiset ja ruotsalaiset ovat varanneet meille suomalaisille nöyrän orjan osan, joka orja ei kapinoi vaan alistuu nöyrästi vieraan sortajan tahtoon.Jos orjan osaan alistuu, niin omanarvontunnolle saa sanoa hyvästi.
Minä päätin etten ala ruotsalaisten ja venäläisten orjaksi.Aloin kirjoitella nettiin mielipiteitä, joissa vaadin Karjalan palauttamista ja pakkoruotsin poistamista. Kansallinen omanarvontuntoni alkoi samalla vahvistua ja en tunne enää minkäänlaista alemmuutta siitä että olen suomalainen.
Vaikka Karjalaa ei koskaan palautettaisi tai pakkoruotsia ei koskaan poistettaisi,niin olen kuitenkin niitä asioita vaatimalla saanut itselleni vahvan omanarvontunnon enkä tunne enää minkäänlaista alemmuutta siitä että olen suomalainen.
Jos kärsit alemmuudentunteesta ,niin noudata esimerkkiäni ja pääset siitä eroon.
Venäläiset ryöstivät Suomelta suuret maa-alueet vääryydellä laittomalla hyökkäyssodalla 1940 ja olettavat vielä röyhkeästi nyt meidän suomalaisten kunnostavan meiltä ryöstetyn Karjalan rosvoille hyväksi elää ja asua.
Ruotsalaiset pakottavat suomalaiset opiskelemaan ruotsinkieltä aivan kuin jotkin röyhkeät siirtomaaisännät.
Eli venäläiset ja ruotsalaiset ovat varanneet meille suomalaisille nöyrän orjan osan, joka orja ei kapinoi vaan alistuu nöyrästi vieraan sortajan tahtoon.Jos orjan osaan alistuu, niin omanarvontunnolle saa sanoa hyvästi.
Minä päätin etten ala ruotsalaisten ja venäläisten orjaksi.Aloin kirjoitella nettiin mielipiteitä, joissa vaadin Karjalan palauttamista ja pakkoruotsin poistamista. Kansallinen omanarvontuntoni alkoi samalla vahvistua ja en tunne enää minkäänlaista alemmuutta siitä että olen suomalainen.
Vaikka Karjalaa ei koskaan palautettaisi tai pakkoruotsia ei koskaan poistettaisi,niin olen kuitenkin niitä asioita vaatimalla saanut itselleni vahvan omanarvontunnon enkä tunne enää minkäänlaista alemmuutta siitä että olen suomalainen.
Jos kärsit alemmuudentunteesta ,niin noudata esimerkkiäni ja pääset siitä eroon.
Vastaukset 33
Vanhimmat
palauttelijoille. Karjalan menetyksen aiheuttaman trauman käsittelustähän tässä koko Karjalan palauttelussa on loppujen lopuksi kyse. Siitä se paraneminen alkaa, hyvä teille :)
Mutta meillä, joilla tätä traumaa ei ole, eikä ongelmia muutenkaan itsetunnon ja muiden kansallisuuksien kanssa, on varaa olla kanssanne eri mieltä asiakysymyksissä hyvällä omallatunnolla. Me osaamme katsoa Suomen etua ilman värilaseja, psykologisia ja poliittisia pakkomielteitäkin.
"Mutta meillä, joilla tätä traumaa ei ole, eikä ongelmia muutenkaan itsetunnon ja muiden kansallisuuksien kanssa, on varaa olla kanssanne eri mieltä asiakysymyksissä hyvällä omallatunnolla. Me osaamme katsoa Suomen etua ilman värilaseja, psykologisia ja poliittisia pakkomielteitäkin."
Pitäähän teille "traumattomilla" olla kuitenkin joku mielipde asiaan. Mielestäni niillä, ketkä hyväksyvät Karjalan osana Venäjää sen takia, että se on "rangaistus" Jatkosodasta, ei ole ihan kaikki asiat kohdallaan tai he ovat Suomessa asuvia venäläisiä. Se on eri asia, jos vastustetaan taloudellisista tms. syistä.
Suoraselkäiset suomalaiset, vaikka eivät kannattaisikaan Karjalan palautusta, ovat sitä mieltä, että Karjala kuuluu kuitenkin periaatteessa Suomelle.
"Me osaamme katsoa Suomen etua ilman värilaseja, psykologisia ja poliittisia pakkomielteitäkin."
Sinulla on psykologinen tai poliittinen pakkomielle vastustaa Karjalan palautusta
Olet Suomessa asuva venäläinen tai venäläismielinen suomalainen russofiili?
Tai olet kova kommunisti joka ei voi periaatteessa tuomita mitään Neuvostoliiton tekoa vääryydeksi joka pitää korjata ?
Peität nuo todelliset syyt palautuksen vastustuksellesi väittämällä että Karjalan palautus tulisi Suomelle liian kalliiksi
Ja että Suomi mielestäsi ansaitsi rangaistuksen
jatkosodasta
tästä kyseisen trauman potemisesta.
Miten tällainen voikaan tulla mieleen: "Olet Suomessa asuva venäläinen tai venäläismielinen suomalainen russofiili? "Tai olet kova kommunisti ....???
Miten palauttelijalla ei voi edes käydä mielessä että vastustaja voisi olla ihan tavallinen isänmaallinen suomalainen? Siksi, että hän pitää itseään sellaisena ja kaikki jotka vastustavat palauttelua ovat tavalla tai toisella automaattisesti russofiilejä, kommunisteja, tms. Tämä putkinäköinen logiikka kuuluu palauttelijan taudinkuvaan, hänen on yksinkertaisesti liian vaikea hahmottaa laajempia näkökulmia, koska hänen oma maailmansa on mustavalkoinen.
Isänmaallinen suomalainen kantaa huolta isänmaansa tulevaisuudesta ja näkee Karjalan palauttelun vaarantavan tätä tulevaisuutta tavalla tai toisella. Hänen mielestään Karjalan menetys voi olla historiallinen vääryys, kommunismi ja totalitarismi tuomittavia, mutta ne eivät riitä hänelle perusteeksi vaarantaa isänmaan hyvinvointi Karjalan palauttelulla, jossa hän näkee enemmän haittaa kun hyötyä.
Millä tahansa Karjalan palauttelua vastustava näkemystänsä perusteleekin, menee se palauttelijalta ohi ja ymmärtämättä, koska hän näkee vastustajassaan vain edellä mainitut russofiilit, kommunistit tms. ja palauttelijahan tuskin vaivautuu edes ajattelemaan mitä tällainen vihattava alhainen olento sanoo tai kirjoittaa.
Näin ollen Karjala-traumasta kärsivän palauttelijan ja Karjalan palautusta vastustavan keskustelu aiheesta on melko kaavamaista; edellinen julistaa kiihkomielisesti idealismia, jälkimmäinen perustelee järjellä realismia, tämä toistetaan aikansa ja lopulta tämä "keskustelu" loppuu siihen kun päreet palaa, natsipuukot ja taistolaiskirveet heiluu suunsoiton merkeissä. Kohta sama jatkuu toisella otsikolla mutta samalla kaavalla.
Toivottavastu Karjala-trauman purkaminen tällä tavalla etenee, eikä pahene. Parantumisen ensimmäinen askel on tosiasioiden hyväksyminen. Tapahtui mitä tapahtui ja tilanne on tänään se mikä on. Menneisyyttä ei voi muuttaa, mutta sen virheistä voi oppia olemaan tekemättä uusia.
Trauma paranee puoliksi sillä että alkaa vaatia nettikirjoituksilla Karjalan palauttamista
Kokonaan trauma paranee vain sillä että Karjala todella palautetaan Suomelle
Eli suomalaiset tulevat lisääntyvästi vaatimaan Karjalan palautusta vielä kymmeniä vuosia
Suuri joukko suomalaisia kun ei ole vielä edes tiedostanut potevansa Karjala-traumaa
Nuoret suomalaiset kuitenkin ovat tiedostaneet traumansa muita paremmin ja kannattavat kaikista väestöryhmistä eniten Karjalan palautusta
On pelkkä propagandistinen väite että Karjalan palautuksesta olisi Suomelle vain haittaa
Karjala oli ennen talvisotaa hyödyllinen osa Suomea ja siitä voi aivan hyvin tulla uudestaan sellainen Suomeen takaisin liitettynä
Venäläisten asukkaiden asema Suomen yhteydessä on neuvottelukysymys joka voidaan ratkaista kaikkia tyydyttävällä tavalla
Anonyyminä on helppo valehdella että vastustaa Karjalan palautusta "isänmaan edun" takia
Vaikka todellisuudessa vastustaa Karjalan palautusta epäisänmallisuutensa takia koska asettaa aina Venäjän ja venäläisten edun Suomen ja suomalaisten edun edelle
Venäjän etu on pitää Stalinin ryöstämät alueet ja yrittää vaientaa suomalaisten palautusvaatimukset
Karjalan palautuksen kovimmat vastustajat tälläkin palstalla ovat kaikki kovia komunisteja
Eivät voi periaatteessa syyttää Neuvostoliittoa mistään väryydestä ja vaatia sen korjaamista
Eihän natsitkaan syytä Hitleriä mistään vääryydenteosta
Suomen kommunistisen puolueen johto salasi omalla päätöksellään sen, mitä Neuvostoliitossa asuneille suomalaiskommunisteille oli tapahtunut Stalinin ajan vainoissa 1930-luvulla.
SKP:n vanhoillinen johto ei halunnut horjuttaa omiensa uskoa kommunismin hyvyyteen ja Neuvostoliittoon. Puolueessa pelättiin myös, että penkomalla Stalinin ajan rikoksia annettaisiin propaganda-aseita vastustajien käsiin.
Samasta syystä suomalaiset kommunistit vastustavat tälläkin palstalla Karjalan palautusta ja keskusteluakin koko asiasta
Karjalan palautushan edellyttää että Neuvostoliiton tunnustetaan ensin yleisesti tehneen vääryyden mikä pitää korjata
Vainoharha kuuluu taudinkuvaan kuin lusikka soppaan ;)
oma palstansa.
se on ollut pettämätön.Anonyymissä keskustelussa
on pakko luottaa intuitioon
Kukaan isänmaallinen suomalainen ei väitä Matti Viialaisen esilletuomaa asiaa "salaliitoksi"
Salaliitoksi sitä voi väittää vain suomalainen stalinisti
kukaan muu kuin suomalainen stalinisti
Muut suomalaiset haluavat uskoa että SKP:n johto salasi suomalaisten kommunistien kovan kohtalon Stalinin vainoissa
olisi tosissasi ja näkisi kommunisteja ja stalinisteja jokaisen palautusta vastustavan kirjoituksen takana. Totta kai näet, niin kuin jo sanoin, se vainoharha kuuluu taudinkuvaasi.
Ei sillä ole mitään väliä vaikka realiteetit puhuvat "intuitiotasi" vastaan koska et suostu tosiasioita näkemään. Jos 60% suomalaisista vastustaa palautusta, niin eikö silloin, jos intuitiosi pitäisi paikkaansa, kommunistien kannatus pitäisi olla samaa luokkaa? Tokihan sinulle kommunisti on yhtä kuin kaikki kokoomuksesta vasemmalle, eikö vain?
Voidaanhan tämä keskustelu tehdä helpommaksikin, jotta kaltaisillasi putkinäköisillä ei olisi liian paljon asioita häiritsemässä: kutsutaan palautuksen vastustajia vaan kommunisteiksi ja kannattajia vastaavalla logiikalla natseiksi.
Neuvostoliiton romahduksen jälkeen ette tietenkään
rohkene elämöidä samalla tavalla kuin 1970-luvulla
Harva nykyään uskaltaa julkisesti tunnustaa olevansa taistolainen
Suurin osa taistolaisista on kääntänyt takkinsa ja katunut ryhtymistään taistolaisiksi
Ne katumattomat taistolaiset sitten ovatkin niitä kovimpia Karjalan palautuksen vastustajia, jotka todennäköisesti kirjoittelevat tällekin palstalle
Isänmaan edun ajajiksi naamioituneina tietenkin
Todistat teoriani oikeaksi.
ei ole ilmennyt tarvetta muuttaa käsitystä
En epäile lainkaan että uskot ;)
Harvempi hullu tietää olevansa hullu ;)
Karjalan palautus ja pakkoruotsin poisto ovat olleet minunkin pääkirjoitteluaiheita jo jonkin aikaa.
On tärkeää että vastaa gallupeissa kannattavansa Karjalan palautusta periaatteessa vääryyden korjaamiseksi
Suomalaisten enemmistön tahto pakottaa Suomen johdon esittämään neuvotteluja palautuksesta Venäjälle
suomea ei olisi ilman venäjää sekä ruotsia!sinä aivoton apina et vaan sitä pysty käsittämään!olet tainu tlintsata historian tunneilta!
"suomea ei olisi ilman venäjää sekä ruotsia!"
Ilman Ruotsia ja Venäjää Suomi olisi paljon nykyistä suurempi ja rikkampi maa.Ruotsi ja Venäjä alkoivat 1100-luvulta alkaen vallata suomalaisten heimojen asuttamaa aluetta Karjalasta lounaiseen Suomeen asti.Suomalaisilla heimoilla oli silloin yhteinen kieli ja yhteinen uskonto, muttei vielä valtiollista yhtenäisyyttä, mikä helpotti ruotsalaisten ja venäläisten maanvaltausta.
Venäläiset alistivat ja kastoivat idän uskoon puolet Karjalasta.Ruotsalaiset alistivat muun Suomen ja toisen puolen Karjalasta lännen uskoon .
Suomalaisetkin heimot olisivat todennäköisesti saavuttaneet valtiollisen yhtenäisyyden 1200 luvun kuluessa ,jos Ruotsi ja Venäjä eivät olisi vallannneet suomalaisten heimojen asuma-aluetta.Valtioksi yhdistyneet suomalaiset heimot olisivat pystyneet torjumaan ruotsalaisten ja venäläisten hyökkäilyt ja koko Karjala kuuluisi nyt Suomelle
Ruotsinvallan aikana suomalainen kieli ja kulttuuri kuihtui koko ajan ja suomenkieli oli vuonna 1809 enää vain köyhän rahvaan puhekieli.
Suomenkielellä ei ollut julkaistu juuri muita kirjoja kuin raamattu.
Venäjä ei ajatellut suomalaisten etua antaessaan suomalaisille autonomian 1880-luvulla.Venäjä ajatteli omaa etuaan, koska Ruotsilla oli 1800 luvulla pitkään suunnitelma vallata Suomi takaisin ,mutta se edellytti suomalaistenkin halua palata Ruotsin valtaan.Autonomian myöntämällä Venäjä piti suomalaiset tyytyväisinä ja haluttomina liittymään takaisin Ruotsiin.
Venäjä alkoi 1900 luvun alussa lakkauttaa Suomen autonomiaa ja venäläistää suomalaisia ja se olisi onnistunutkin ,ellei Venäjä olisi hävinnyt sotiaan Japanille ja Saksalle ja joutunut heikkoudentilaan jota Suomi käytti hyväksen ja julistautui itsenäiseksi 6.12.1917
Vuoden 1918 sodassa bolsevistinen Venäjä auttoi Suomen punaisia sodassa Suomen laillista hallitusta vastaan sen kumoamiseksi ja 1939 NL yritti vallata koko Suomen.
Eli Ruotsi ja Venäjä eivät ole koskaan halunneet auttaa suomalaisia.Suomalaiset ovat kyllä hyötyneet Ruotsin sotatappiosta 1809 ja Venäjän sotatappioista Japanille ja Saksalle
Opetetaanko tuota putkisnäköistä historian uudelleenkirjoitusta jossain PoroKarelian kirjekurssilla?
Tämä on oikea helmi:
"Venäjä ei ajatellut suomalaisten etua antaessaan suomalaisille autonomian 1880-luvulla.Venäjä ajatteli omaa etuaan, koska Ruotsilla oli 1800 luvulla pitkään suunnitelma vallata Suomi takaisin ,mutta se edellytti suomalaistenkin halua palata Ruotsin valtaan.Autonomian myöntämällä Venäjä piti suomalaiset tyytyväisinä ja haluttomina liittymään takaisin Ruotsiin. "
Keksitkö ihan itse vai saitko apua alakoulun esikoululaisilta?
Venäjän oli pakko myöntää Suomelle autonomia vallattuaan Suomen Ruotsilta 1809.Venäjä ei ajatellut suomalaisten etua vaan omaa etuaan
Suomalaiset oli pakko pitää tyytyväisinä, koska Venäjän kehittymätön hallintokoneisto ei olisi pystynyt hallitsemaan rauhatonta Suomea ja Ruotsi olisi voinut käyttää tilaisuutta hyväkseen ja vallata Suomen takaisin
Ruotsilla oli pitkään 1800 luvulla suunnitelmia vallata Suomi takaisin
Venäjän hallintokoneisto vahvistui ja kehittyi ja sortokaudella Venäjä alkoi sulauttaa Suomea kiinteämmin osaksi Venäjää
On se kumma juttu, kun totuus on venäjänmielistelijöille sellainen, mikä ei palvelekaan Venäjän vilpittömyyttä ja suuruutta eikä sovi heidän maailmankuvaansa, aletaan heti puhumaan "prokarelian ja putkisnäköisestä" historiasta.
Itsekkin olen pohtinut että Suomi olisi paljon suurempi, jos tänne ei aikoinaan olisi Ruotsalaiset ja Venäläiset tunkeutuneet.
"Ilman Ruotsia ja Venäjää Suomi olisi paljon nykyistä suurempi ja rikkampi maa."
ahhahaha,käaivettaisiin matja tikuilla maasta ja kuljetettaisiin ne saksaan myytäväksi..
ruotsi,venäjä,suomen kaksi tärkeintä vienti ja tuonti maata!
sinä fennomaani puhut täyttä paskaa:D:D:D:!!!!
Ruotsin valtaistuimelle valittiin 1809 ranskalaisen Bernadotte suvun edustaja
Valinta perustui ulkopoliittisiin laskelmiin.Ruotsi halusi revanssia Ranskan tuella ja Suomen palauttamista ja Norjan valloittamista
Venäjän valtaan tyytymätön Suomi olisi tietenkin helpottanut Suomen takaisinvaltausta
Siksi Venäjä antoi Suomelle 1809 autonomian
Ilman Ruotsia ja Venäjää Suomi ulottuisi Atlannilta Uralille ja kävisimme kauppaa Kiinan kanssa jonka länsiraja olisi Uralilla
Ilman Ruotsia ja Venäjää suomalaiset heimot olisivat 1200-luvulla saavuttaneet valtiollisen yhteyden ja laajentaneet valtionsa alueen Atlannilta Uralille
on ihmeellistä että Arkangelin seuduilla ja siitä itään on ikivanhoja suomalaisten heimojen antamia paikannimiä
Venäläisten tunkeutuminen pohjois-Venäjälle tapahtui myöhään
Tšuudeja asui aikoinaan nykyisen Arkangelin hallintoalueen mailla. Vanhojen aikakirjojen mukaan he kutsuivat itseään jem’ (jam’) –heimoksi. Tämä viittaa selvästi Häme–nimeen. Jemtsyjoen ja Jemtsyn kaupungin nimi on saanut alkunsa muinaisheimon nimityksestä.
"Moskova" johtuu moska–heimon nimestä. Paikannimet Volga ja Vologda juontuvat sanasta "valkea".
Ja mitähän iloa siitä olisi? JA missäs ne slaavit elelisivät?
Menneisyyden haikailu on täysin turhaan. Vielä turhempaa on "entä jos" menneisyyden haikailu.
Vahvisti taas epäilykseni siitä, että Karjalan palautusta vaativilla on pahasti realismin pallo hukassa. Menkää hakemaan Karjala takaisin jos huvittaa. Ostakaa Kiinasta lasti kalasnikoveja, panoksia saatte tappamalla muutaman venäläisen joukko-osaston veitsillä ja kirveillä.
Maailmassa ei valitettavasti vieläkään ole olemassa viime kädessä muuta politiikka kuin mahtipolitiikkaa. Kyllä Suomi kärsi vääryyttä Talvi-ja Jatkosodassa. Mutta vittuako siitä enää välittämään, kun asialle ei mitään voi?
Karjalan palautuminen rauhanomaisesti on täysin mahdollista, mutta enää tuskin toistuu tilanne jossa sitä meille tarjotaan.
Nyt pitää asia ottaa esille ja pyytää palauttamista.
Nykyasenteellasi kannattaa muistaa: Jos ryhtyy lampaaksi, täytyy hyväksyä se että joutuu kerityksi.
"Eli venäläiset ja ruotsalaiset ovat varanneet meille suomalaisille nöyrän orjan osan, joka orja ei kapinoi vaan alistuu nöyrästi vieraan sortajan tahtoon."
Olet orja. Tyydy siis siihen.