Jeesus nimisen historiallisesti suuren vaikuttajan olemassaoloa 2000-vuotta sitten on kyllä vaikea kiistää.Mutta se mikä hän oli onkin toinen juttu.
Eräs mielenkiintoinen intiasta peräisin oleva tieto on, että jeesus olisi ollut nuoruusvuosinaan opissa sillä suunnalla ja tuli sitten palestiinaan noita oppeja paasaamaan. Toinen tieto on, että jeesus ei kuollutkaan ristillä vaan pakeni hankalia olosuhteita takaisin intiaan, missä eli vanhaksi mieheksi kasmirissa.
Tämä ei ole mikään yksittäinen huhu/juoru vaan yleisesti pohjoisintiassa oleva käsitys.
Eräs mielenkiintoinen intiasta peräisin oleva tieto on, että jeesus olisi ollut nuoruusvuosinaan opissa sillä suunnalla ja tuli sitten palestiinaan noita oppeja paasaamaan. Toinen tieto on, että jeesus ei kuollutkaan ristillä vaan pakeni hankalia olosuhteita takaisin intiaan, missä eli vanhaksi mieheksi kasmirissa.
Tämä ei ole mikään yksittäinen huhu/juoru vaan yleisesti pohjoisintiassa oleva käsitys.
Vastaukset 10
Vanhimmat
yksi ja sama tyyppi?
Jos ajattelee tuon ajan tiedonkulkua, niin eiköhän se ollut aikapitkälti suusanallista. Tieto tuskin siirtyi aivan luotettavassa muodossa kertojalta toiselle. Mistäpä tuotakaan tietää, jos tekijöitä oli useita? Jossain joku teki sitä ja toinen tätä. Kertomuksissa tapaukset nivoutuivat yhteen ja lopulta joku joka osasi kirjoittaa tapahtumista kirjasi eriskumallisia selittämättömiä tapauksia yhden tyypin nimiin. Juttuja voisi verrat nykyajan kaupunkitarinoihin. Yksi tietää jutun, toinen luulee tietävänsä, kolmas uskoo ja neljäs kuuntelee ja taas kertoo eteenpäin. Viides kuuntelee sen mitä neljäs luulee tietävänsä ja uskoo olevansa varma tiedostaan jne. Jossain vaiheessa joku saattaa kirjoittaa kuulemansa muistiin. Joku lukee jutun ja kertoo sen eteenpäin... Viimein tuloksena on todella luotettavaa ja ennenkaikkea uskottavaa tietoa.
Lopulta tuo tyyppi (jeesus) on voinut aivan hyvin olla tarina yhdestä intiassa opissa olleesta, yhdestä kapinallisesta puusepän pojasta, yhdestä ristiin naulitusta tyypistä ja ties kuinka monesta muusta eri henkilöstä.
Pikku rönsynä vielä.
On muuten ristiriitainen sanonta tuo "uskottavaa tietoa".
että missähän se kristinuskon jeesus luurasi kaikki ne vuodet syntymänsä ja kolmekymmenvuotispäivänsä välillä... On minulla siitä teoriakin, vaan liian raju taitaa olla kerrottavaksi julki.
Intiaan se ei kyllä liity yhtään mitenkään.
Kerro ihmeessä! Kun minä(kin) olen agnostikko, skeptikko ja mitävain muuta kadotukseen tuomittua :D
Niin ehkä juuri siksi olen utelias kuulemaan uusia teorioita vanhoista aiheista.....
hmm... vai raju kertomus. Annahan tulla, minä haluan lukea Jeesuksen elämästä rivon version.
siis versio Jeesuksen sanomasta. Tähdennän että kysymys on ihan oma teoriani jota en totuutena kenellekkään tarjoa vaan haluan osoittaa että asian voi ajatella toisinkin.
Olen lukenut uuden testamentin kannesta kanteen ihan uteliaisuuttani. Luin sen kolmeen kertaan tosin toiset kerrat tietyllä mielellä. Olin näet tutustunut Jiddu Krishnamurtin luennoista ja keskusteluista julkaisuhin kirjoihin.
Huomasin eräitä asioita. Mm aika käsite. Mitä on aika? Kun uskovaiset puhuvat ikuisesta elämästä käsitteeseen sisälryy aika. Jeesus puhui todennäköisesti "ajattomasta" elämästä eli se mikä joka hetki oli uutta menneisyydestä vapaa. Taivasten valtakunta on sisällänne hän sanoi. Minun ymmärrykseni mukaan se tarkoittaa mielentilaa.
Se joka ei mieleltään muutu tämän lapsen kaltaiseksi ei pääse taivaan valtakuntaan. Mikä lapsessa on niin erinomasta ellei se että häneltä puuttu menneisyyden taakka. Hän näkee asiat suoremmin kuin aikuinen. Kun taivaan valtakunta on mielentila niin fyysisen kuoleman jälkeisen elämän pohdinta menettää merkityksensä. Tämä kaikki viittaa aika paljon siihen mitä idässä on ajasta ja ajattomasta puhuttu eikä siten teoria Jeesus "itämaisena munkkina" ole kovin kaukaa haettu.
Tätä voisi jatkaa vaikka kuinaka pitkään mutta pahaa pelkään että et jaksaisi kaikkea lukea. Voin tietenki jatkaa jos kiinnostut.
moni muukin varmaan ihmettelee mitä Jeesuksen elämässä on tapahtunut lapsesta aikuiseksi. Jos nyt lähdetään siitä että Jeesus on historiallinen henkilö joka opetti noin neljä vuotta niin mitä hän ennen sitä teki?
Todennäköisesti oppi ja opetti muualla. Kaikki muu mitä hänen syntymästään ja kuolemastaan on kerrottu on legendaa joka on keksitty kun hänen opetuksistaan on kehitetty uskonto. On aika kuvavaa miten vähän hänen varsinaisesta opetuksestaan on säilynyt jälkipolville. Ja siitäkin vähästä kiistellään eri uskonsuuntien välillä.
Dokumenttien puuttuminen antaa hyvän mahdollisuuden sepittää asioita jälkeenpäin tarkoitukselliseen muotoon. Ja sekin mitä on dokumentoitu on kirjoitettu hyvin kauan sen jälkeen kun hän lopetti varsinaisen opetus työnsä raamatun maisemissa.
Jeesuksen elämä kulki hyvin tavallisia juutalaisen pojan ja nuorukaisen elämäntietä. Hänet ympäri leikattiin kahdeksan vuotiaana. Hän sai opetusta pyhistä kirjoituksista. Oli jonkinlainen lapsinero niiden suhteen (ei toki ainut juutalaisuudessa tunnettu, heille on oma nimensäkin, jota en nyt muista). Oppi maallisen isänsä Joosefin ammatin (rakennusmies / puuseppä), oli isänsä apuna useilla Galilean rakennustyömailla. Jatkoi Joosefin kuoleman jälkeen ko. työssä ja vanhimpana lapsena oli myös perheen elättäjä.(Tämä osaltaan saattaa selittää sen miksi Jeesus ei mennyt naimisiin niin kuin olisi voinut olettaa). Hänen äitinsä, veljensä ja sisarensa tunnettiin hyvin naapurustossa. Jeesuksen julkisen toiminnan alku oli jonkinlainen shokki heillekin... itse asiassa he välillä lähtivät hakemaan häntä välillä kotiinkin tilaisuudesta. Myöhemmin, Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen jälkeen, hänen veljensä Jaakob toimi Jerusalemin srk:n johtajan (Jaakob hurskas)...hänet teloitettiin aivan ensimmäisten Jeesuksen seuraajien joukossa.
Jeesuksen lapsuudesta ei paljoa ole säilynyt aineistoa, koska eipä siinä paljon poikkeavaa ollut. Jeesuksen julkinen työ, kuolema ja ylösnousemus sen sijaan olivat ja ovat todella tärkeitä...siksi niistä on paljon enemmän juttua.
Ai niin, jos Jeesus ei todella kuollut ja ylösnoussut, on kristinusko turhaa. Toisaalta kristinuskon keskeisiä ajatuksia on ajatus siitä, että itsessään synnitön Jeesus kuoli ihmisten puolesta, että heillä olisi hänen kauttaan (Hänen tekemänsä sovituksen kautta) mahdollista päästä taivasten valtakuntaan....Kenenkähän, tai minkähän, intresseissä on levitellä huhuja "intialaisesta" tai "japanilaisesta" Jeesuksesta?
totta ja mikä tarua on paljon kiinni siitä mihin uskoo. Kaikesta siitä mitä on kirjoitettu siitä ajasta jolloin Jeesus opetti ei sisälly meidän raamattuun. Niihin on valittu tietyt tekstit ja toisia on jätetty pois. Kirjotusten alkuperä on paljon myöhempää kuin itse tapahtumat joista ne kertovat. Vaikka kuinka tieteellisesti pystyttäisiin todistamaan Jeesuksen historiallinen persoona niin hänen jumaluutensa on täysin uskon asia.
Tällä en sano että opetuksensa olisi mitätöntä. Mielestäni siitä kerrotaan suoranaisesti hyvin vähän itse asiasa. Jos hän neljän vuoden ajan on pitänyt puheita ja kiertänyt niin siihen verrattuna asiaa on dokumentoitu todella vähän. Tämähän johtuu käytännöllisistä syistä koska luku- ja kirjoitustaito ei ollut levinnyt muuta kuin kaikkein virkamiestasolle sekä papistolle. Muu kulki suullisena tietona eteenpäin.
Raamatussa on paljon viisauksia mutta niiden jumalallinen alkuperä on puhtaasti uskon asia.
Siinä mielessä Kristinusko on samalla viivalla kaikkien muiden uskontojen kanssa.
Mitä tulee niihin tietoihin että Jeesus olisi ollut joku intialainen munkki tai muuta sellaista niin sen voi jättää omaan arvoonsa.
Kuriositeettina voin mainita (en väitä enkä todista) että luettuani Jiddu Krishnamurtin (1895-1985) koosteita luennoista ja keskusteluista vertasin ihan mielenkiinnolla niitä Jeesuksen vuorisaarnaan ja hämmästyin yhtäläisyyksiä joita huomasin.
Jaappanissahan on Jeesuksen hautakin jossain.
Kun se Jeesus sai tuta ikävähköä vainoa siellä Palestiinan maalla niin se muuttikin nousevan auringon maahan, perusti perheen haavansa nuoltuaan, sai lukuisia lapsia - ja eli pitkän iän arvostettuna isänä, vaarina ja ajattelijana. Ja tällä Jeesuksella on elossaolevia jälkeläisiäkin vielä (huoltavat esi-isänsä hautaa kai kokopäiväisesti..).
Et sellast.
Jaappanis on kaikkee kummaa! Ettekste te tiiä et siel on keisarin hovissakin peili, jonka takapuolella lukee jumalan lausumaton nimi hebreaks?!
Jumalan tiet on tosi kummat.
Siellähän se Jeesuksen hauta on. Ja Jeesuksen äidinkin hauta. Tämä asia todistetaan Holger Kerstenin kirjassa "Jesus Lived in India". Samassa kirjassa todistetaan, että kuuluisassa Turin Shourdissa käärittynä ollut henkilö oli elossa...