Rekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki

    Totaali tuomittiin Oulussa

    ehdottomaan vankeuteen. Oikein.
    382699
    Äänestä

    Muut lukivat myös

    Vastaukset 38

    Vanhimmat

    Yksi mies lisää mikä taistelee epäoikeudenmukaisuutta mukaan. Annan hänelle kaiken kunnioitukseni. Suomessa pitäisi olla paljon enemmän rohkeita totaaleja, jotta muu Eurooppa saisi meistä oikean kuvan miten miehiä laitetaan vankilaan, koska he kunnioittavat rauhaa ja ihmiselämää. Paskassa maassa pitää olla näköjään paskat laitkin.

    Muuttaisin itse vaikka huomenna tästä maasta jos minulle hommattaisiin asunto ja työpaikka ulkomailla. Samalla voisin luopua kansalaisuudestani hävettää olla Suomen kansalainen. Kaikkein eniten vihaan Suomen ahdasmielisiä armeijafanaatikkoja.

    Haluan elää maassa missä ei laiteta vankilaan mielipiteidensä takia ja ihmiset kunnioittavat toisiaan olivatpa he millaisia tahansa. Tässä maassa sitä ei saa. Voisin tyytyä vähäänkin en halua mitään rikkauksia haluan vaan rakkautta ja arvostusta. Ihan hyvin voisin olla vaikka Venäjän kansalainen ei haittaisi lainkaan.

    Olen toivonut jo monta vuotta että tämä miesten sortaminen ja syrjiminen lakkaisi jos mies ei halua armeijaa käydä. Olen tullut siihen tulokseen että se ei maasta tule häviämään päinvastoin vaan pahenee koko ajan. Tämä ihmisten ahdasmielisyys tässä asiassa tulee aiheuttamaan yhä enemmän pahaa oloa meille vähemmistöille, itsemurha-alttiutta ja alkoholismia.

    Itse olen luopunut kaikesta mikä liittyy suomalaisuuteen en kunnioita tätä maata millään tavalla enää haaveilen vaan joka päivä muuttoa pois täältä. Se on ainut mahdollisuus saada onnellinen ja tasapainoinen elämä.

    Äänestä

    • Hienoa että tästä ahdasmielisten valtiosta löytyy edes muutamia sellaisia miehiä jotka uskaltavat rohkeasti kyseenalaistaa nämä ääri-isänmaallisten oikeistolaisten elämänarvot.

      Rauhanpuolustajana arvostan jokaista sivaria ja varsinkin totaalikieltäytyjää enemmän kun yhtäkään suomalaista sotilasta joka ei ole tehnyt mitään hyvää tekoa rauhan kannalta.

      Olisi hyvä että totaalikieltäytyjiä saataisiin enemmän, sillä näin suomen valtio antaisi mahdollisimman huonon kuvan Euroopassa kun Amnesty International lähettäisi jatkuvaa kritiikkiä suomen suuntaan tästä epäoikeudenmukaisesta asevelvollisuusjärjestelmästä joka loukkaa kaikin tavoin ihmisoikeuksia.

      Tämä totaalikieltäytyjien vankilaan laittaminen antaa juuri oikean kuvan suomen militaristisesta järjestelmästä jossa ei pystytä arvostamaan niitä ihmisiä jotka ovat rauhan puolella.

      Minä en ainakaan arvosta yhtään tämän valtion itsenäisyyttä kun täällä ei ole edes todellista mielipiteen vapautta. Eipä haittaisi minuakaan yhtään jos olisin Venäjän kansalainen.

      Minä olen myös toivonut jo vuosien ajan sitä että suomen valtio luopuisi tästä ihmisoikeuksia loukkaavasta asevelvollisuusarmeijasta ja että kaikilla olisi oikeus päättää itse siitä haluaako mennä armeijaan vai ei.

      Missään toisessa Euroopan maassa ihmiset eivät ole yhtä ahdasmielisiä ja kapeakatseisia kun meillä suomessa. Täällä ihmiset vihaavat kaikkia niitä jotka ovat eri mieltä näistä oikeistolaisten asettamista "oikeista" elämänarvoista. Lisäksi muissa Euroopan maissa miehiä pystytään arvostamaan vaikka hän ei olisikaan hyvä sotilas ja tehokas tappaja mahdollisen sodan aikana.

      Meillä suomessa ainoa tapa miehenä saada kunnioitusta on armeijan käyminen ja isänmaallisuuden kunnioittaminen.

      Suomalaisille ne elämän tärkeimmät asiat näyttävät olevan vaan isänmaallisuus, maanpuolustus ja sotaveteraanien kunnioitus. Minulle nämä asiat eivät ole koskaan merkinneet yhtään mitään, ja sen vuoksi olenkin toisinajattelija suomen kaltaisessa äärioikeistolaisessa yhteiskunnassa.

      Äänestä

    • Lähde vellipelle saman tien.
      Olethan jo kupannut Suomalaista hyvinvointia.

      Vai sulle pitäisi vielä järjestää duunit ja muut..
      Tyypillen sittiäinen...

      Ole kerrankin mies ja lähde ja koeta saadan jotain ihan itse..

      Mutta koskas kaltaisillasi on ollut mitään selkärankaa..

      Äänestä

    • dark-signs kirjoitti:

      Hienoa että tästä ahdasmielisten valtiosta löytyy edes muutamia sellaisia miehiä jotka uskaltavat rohkeasti kyseenalaistaa nämä ääri-isänmaallisten oikeistolaisten elämänarvot.

      Rauhanpuolustajana arvostan jokaista sivaria ja varsinkin totaalikieltäytyjää enemmän kun yhtäkään suomalaista sotilasta joka ei ole tehnyt mitään hyvää tekoa rauhan kannalta.

      Olisi hyvä että totaalikieltäytyjiä saataisiin enemmän, sillä näin suomen valtio antaisi mahdollisimman huonon kuvan Euroopassa kun Amnesty International lähettäisi jatkuvaa kritiikkiä suomen suuntaan tästä epäoikeudenmukaisesta asevelvollisuusjärjestelmästä joka loukkaa kaikin tavoin ihmisoikeuksia.

      Tämä totaalikieltäytyjien vankilaan laittaminen antaa juuri oikean kuvan suomen militaristisesta järjestelmästä jossa ei pystytä arvostamaan niitä ihmisiä jotka ovat rauhan puolella.

      Minä en ainakaan arvosta yhtään tämän valtion itsenäisyyttä kun täällä ei ole edes todellista mielipiteen vapautta. Eipä haittaisi minuakaan yhtään jos olisin Venäjän kansalainen.

      Minä olen myös toivonut jo vuosien ajan sitä että suomen valtio luopuisi tästä ihmisoikeuksia loukkaavasta asevelvollisuusarmeijasta ja että kaikilla olisi oikeus päättää itse siitä haluaako mennä armeijaan vai ei.

      Missään toisessa Euroopan maassa ihmiset eivät ole yhtä ahdasmielisiä ja kapeakatseisia kun meillä suomessa. Täällä ihmiset vihaavat kaikkia niitä jotka ovat eri mieltä näistä oikeistolaisten asettamista "oikeista" elämänarvoista. Lisäksi muissa Euroopan maissa miehiä pystytään arvostamaan vaikka hän ei olisikaan hyvä sotilas ja tehokas tappaja mahdollisen sodan aikana.

      Meillä suomessa ainoa tapa miehenä saada kunnioitusta on armeijan käyminen ja isänmaallisuuden kunnioittaminen.

      Suomalaisille ne elämän tärkeimmät asiat näyttävät olevan vaan isänmaallisuus, maanpuolustus ja sotaveteraanien kunnioitus. Minulle nämä asiat eivät ole koskaan merkinneet yhtään mitään, ja sen vuoksi olenkin toisinajattelija suomen kaltaisessa äärioikeistolaisessa yhteiskunnassa.

      Kirjoitit:
      "Minä en ainakaan arvosta yhtään tämän valtion itsenäisyyttä kun täällä ei ole edes todellista mielipiteen vapautta. Eipä haittaisi minuakaan yhtään jos olisin Venäjän kansalainen."

      Arvostan tämän valtion itsenäisyyttä sekä ennenkaikkea sotaveteraaneja jotka puolustivat tätä maata ja takasivat hyvät elinolosuhteet jälkikasvulleen. Teidät molemmat pitäisi lähettää Siperiaan tutustumaan tuohon äiti-Venäjään ja sen ihanneolosuhteisiin, etenkin sinut jolle isänmaallisuus ei merkitse mitään.

      Olen viimeisen 10 vuotta kiertänyt työni puolesta maailmaa ja nähnyt kuinka olemattomissa elinolosuhteissa ihmiset elävät. Suomessa ja Pohjoismaissa yhteiskunta pitää ihmisistä huolen. Et näemmä ole vielä henkisesti niin kypsä että olisit oppinut että aina ei voi tehdä oman mielensä mukaan.

      Ole hyvä ja painu vittuun täältä Suomesta niin meillä kaikilla on parempi olla. Ota kaikki samoin ajattelevat kaverisi mukaan.

      Äänestä

    • RUK 199 kirjoitti:

      Kirjoitit:
      "Minä en ainakaan arvosta yhtään tämän valtion itsenäisyyttä kun täällä ei ole edes todellista mielipiteen vapautta. Eipä haittaisi minuakaan yhtään jos olisin Venäjän kansalainen."

      Arvostan tämän valtion itsenäisyyttä sekä ennenkaikkea sotaveteraaneja jotka puolustivat tätä maata ja takasivat hyvät elinolosuhteet jälkikasvulleen. Teidät molemmat pitäisi lähettää Siperiaan tutustumaan tuohon äiti-Venäjään ja sen ihanneolosuhteisiin, etenkin sinut jolle isänmaallisuus ei merkitse mitään.

      Olen viimeisen 10 vuotta kiertänyt työni puolesta maailmaa ja nähnyt kuinka olemattomissa elinolosuhteissa ihmiset elävät. Suomessa ja Pohjoismaissa yhteiskunta pitää ihmisistä huolen. Et näemmä ole vielä henkisesti niin kypsä että olisit oppinut että aina ei voi tehdä oman mielensä mukaan.

      Ole hyvä ja painu vittuun täältä Suomesta niin meillä kaikilla on parempi olla. Ota kaikki samoin ajattelevat kaverisi mukaan.

      Pidät ilmeisesti itseäsi kovin suvaitsevaisenakin, vaikka todellisuudessa et näytä hyväksyvän minkäänlaisia eriäviä mielipiteitä.

      Missään ei ole sanottu että ihmisten pitäisi olla isänmaallisia ja arvostaa maanpuolustusta, joten en ole tehnyt mitään väärää. Minkälaiset mielipiteet ne sitten oikein pitäisi olla ettei ne olisi "sairaat" ilmeisesti mahdollisimman fasistiset.

      Muissa Pohjoismaissa ilmapiiri onkin paljon suvaitsevaisempi ihmisten keskuudessa kun meillä suomessa jossa se maanpuolustus näyttää olevan elämän tärkein asia. Lisäksi muissa Euroopan maissa ihmisille on ihan yksi ja sama asia onko mies käynyt armeijaa vai ei, mutta täällä armeijasta kieltäytyneitä pidetään suunnilleen rikollisina.

      Äänestä

    • dark-signs kirjoitti:

      Hienoa että tästä ahdasmielisten valtiosta löytyy edes muutamia sellaisia miehiä jotka uskaltavat rohkeasti kyseenalaistaa nämä ääri-isänmaallisten oikeistolaisten elämänarvot.

      Rauhanpuolustajana arvostan jokaista sivaria ja varsinkin totaalikieltäytyjää enemmän kun yhtäkään suomalaista sotilasta joka ei ole tehnyt mitään hyvää tekoa rauhan kannalta.

      Olisi hyvä että totaalikieltäytyjiä saataisiin enemmän, sillä näin suomen valtio antaisi mahdollisimman huonon kuvan Euroopassa kun Amnesty International lähettäisi jatkuvaa kritiikkiä suomen suuntaan tästä epäoikeudenmukaisesta asevelvollisuusjärjestelmästä joka loukkaa kaikin tavoin ihmisoikeuksia.

      Tämä totaalikieltäytyjien vankilaan laittaminen antaa juuri oikean kuvan suomen militaristisesta järjestelmästä jossa ei pystytä arvostamaan niitä ihmisiä jotka ovat rauhan puolella.

      Minä en ainakaan arvosta yhtään tämän valtion itsenäisyyttä kun täällä ei ole edes todellista mielipiteen vapautta. Eipä haittaisi minuakaan yhtään jos olisin Venäjän kansalainen.

      Minä olen myös toivonut jo vuosien ajan sitä että suomen valtio luopuisi tästä ihmisoikeuksia loukkaavasta asevelvollisuusarmeijasta ja että kaikilla olisi oikeus päättää itse siitä haluaako mennä armeijaan vai ei.

      Missään toisessa Euroopan maassa ihmiset eivät ole yhtä ahdasmielisiä ja kapeakatseisia kun meillä suomessa. Täällä ihmiset vihaavat kaikkia niitä jotka ovat eri mieltä näistä oikeistolaisten asettamista "oikeista" elämänarvoista. Lisäksi muissa Euroopan maissa miehiä pystytään arvostamaan vaikka hän ei olisikaan hyvä sotilas ja tehokas tappaja mahdollisen sodan aikana.

      Meillä suomessa ainoa tapa miehenä saada kunnioitusta on armeijan käyminen ja isänmaallisuuden kunnioittaminen.

      Suomalaisille ne elämän tärkeimmät asiat näyttävät olevan vaan isänmaallisuus, maanpuolustus ja sotaveteraanien kunnioitus. Minulle nämä asiat eivät ole koskaan merkinneet yhtään mitään, ja sen vuoksi olenkin toisinajattelija suomen kaltaisessa äärioikeistolaisessa yhteiskunnassa.

      Siinä taas nähtiin kun kirjoitin kommenttini, niin RUK:n käyneet sun muut sotapojat älähtää ja suuttuu, kun joku haluaa pelkkää oikeudenmukaisuutta ja tasa-arvoa.

      Jonkun on helvetin vaikea sulattaa sitä ettei kannata Suomalaisia arvoja. Nämä arvot ovat kaukana rauhanomaisuudesta toisten kunnioittamisesta, tasa-arvoisuudesta ja ihmisoikeuksista.

      Sitten joku sanoo muuta siperiaan. Kaikki muut Euroopan maat ovat parempia ja oikeudenmukaisempia kuin Suomi. En halua vaan asua militarismia ihailevassa ja ylistävässä yhteiskunnassa koska en ole luonteeltani sotilaallinen. Sen takia maanpuolustus, isänmaa, sotaveteraanit ovat minulle täysin vääräuskoisten asioita.

      Vaatimaton ja köyhä elämä kelpaa minulle jos siihen sisältyy arvostusta ja rakkautta.

      Militarinen maa vaan puhuu armeijoistaan ja syrjii vähemmistöjä ja käyttäytyy kuin rasistit. Arvostuksen ja yhteiskuntakelpoisuuden saa vaan armeijan kautta mikä on niin natsimaista ajattelua.

      SIKSI VIHAAN TÄTÄ MAATA JA TAISTELEN MIELUUMMIN MAATANI VASTAAN, MIKÄ JATKAA RAUHAN JA OIKEUDENMUKAISUUDEN PUOLELLA OLEVIEN IHMISTEN SORTAMISTA!

      Onneksi olen sivari vaikka se tuokin minulle pelkkää harmia. Ikinä en haluisi olla Suomen sotilas ja arvostaa niitä vääriä arvoja joita armeija kannattaa. Tästä syystä tämä maa on niin vitun paska koska yhteiskunta arvostaa myös näitä saatanallisia natsien ihannoimia arvoja.

      Sitäpaitsi miksi Suomi ei kunnioita lainkaan Eu:n direktiivejä vaikka Eu:ssa ollaan. Suomi ei välitä vittuakaan mitä Euroopassa päätetään mielipidevangeista tai jostain tavoitteista saada saasteettomimpia biopolttoaineautoja. Mitään muitakaan juttuja ei kunnioiteta eikä edistetä mitenkään.

      T: Eurooppalainen enkä todellakaan Suomalainen natsisika.

      Äänestä

    • dark-signs kirjoitti:

      Hienoa että tästä ahdasmielisten valtiosta löytyy edes muutamia sellaisia miehiä jotka uskaltavat rohkeasti kyseenalaistaa nämä ääri-isänmaallisten oikeistolaisten elämänarvot.

      Rauhanpuolustajana arvostan jokaista sivaria ja varsinkin totaalikieltäytyjää enemmän kun yhtäkään suomalaista sotilasta joka ei ole tehnyt mitään hyvää tekoa rauhan kannalta.

      Olisi hyvä että totaalikieltäytyjiä saataisiin enemmän, sillä näin suomen valtio antaisi mahdollisimman huonon kuvan Euroopassa kun Amnesty International lähettäisi jatkuvaa kritiikkiä suomen suuntaan tästä epäoikeudenmukaisesta asevelvollisuusjärjestelmästä joka loukkaa kaikin tavoin ihmisoikeuksia.

      Tämä totaalikieltäytyjien vankilaan laittaminen antaa juuri oikean kuvan suomen militaristisesta järjestelmästä jossa ei pystytä arvostamaan niitä ihmisiä jotka ovat rauhan puolella.

      Minä en ainakaan arvosta yhtään tämän valtion itsenäisyyttä kun täällä ei ole edes todellista mielipiteen vapautta. Eipä haittaisi minuakaan yhtään jos olisin Venäjän kansalainen.

      Minä olen myös toivonut jo vuosien ajan sitä että suomen valtio luopuisi tästä ihmisoikeuksia loukkaavasta asevelvollisuusarmeijasta ja että kaikilla olisi oikeus päättää itse siitä haluaako mennä armeijaan vai ei.

      Missään toisessa Euroopan maassa ihmiset eivät ole yhtä ahdasmielisiä ja kapeakatseisia kun meillä suomessa. Täällä ihmiset vihaavat kaikkia niitä jotka ovat eri mieltä näistä oikeistolaisten asettamista "oikeista" elämänarvoista. Lisäksi muissa Euroopan maissa miehiä pystytään arvostamaan vaikka hän ei olisikaan hyvä sotilas ja tehokas tappaja mahdollisen sodan aikana.

      Meillä suomessa ainoa tapa miehenä saada kunnioitusta on armeijan käyminen ja isänmaallisuuden kunnioittaminen.

      Suomalaisille ne elämän tärkeimmät asiat näyttävät olevan vaan isänmaallisuus, maanpuolustus ja sotaveteraanien kunnioitus. Minulle nämä asiat eivät ole koskaan merkinneet yhtään mitään, ja sen vuoksi olenkin toisinajattelija suomen kaltaisessa äärioikeistolaisessa yhteiskunnassa.

      1. "Hienoa että tästä ahdasmielisten valtiosta löytyy edes muutamia sellaisia miehiä jotka uskaltavat rohkeasti kyseenalaistaa nämä ääri-isänmaallisten oikeistolaisten elämänarvot."

      -Onko valtaosa suomalaisista mainitsemiasi ääri-oikeistolaisia? Mihin perustuu tämä väittämäsi ja voitko antaa linkin johonkin puolueettomaan tutkimukseen asiasta. Ilman tukiaineistoa väittämä edustaa pelkästään omaa mielipidettäsi ja siten 1/5 236 600 osaa kokonaismielipiteestä.

      2. "Rauhanpuolustajana arvostan jokaista sivaria ja varsinkin totaalikieltäytyjää enemmän kun yhtäkään suomalaista sotilasta joka ei ole tehnyt mitään hyvää tekoa rauhan kannalta".

      -Onko kyseessä oma mielipide vai voitko todistaa asian jotenkin. Olisi selkeyttävää mikäli erottelisit mielipiteet ja faktat jotenkin toisistaan.


      3. "Olisi hyvä että totaalikieltäytyjiä saataisiin enemmän, sillä näin suomen valtio antaisi mahdollisimman huonon kuvan Euroopassa kun Amnesty International lähettäisi jatkuvaa kritiikkiä suomen suuntaan tästä epäoikeudenmukaisesta asevelvollisuusjärjestelmästä joka loukkaa kaikin tavoin ihmisoikeuksia. "

      -Kuten tälläkin palstalla on todettu, edes Amnestyn pääsihteeri Suomen vierailun aikana ei ottanut totaalikysymystä esille edes vieraskoreuden nimissä. Todelliset ongelmat ovatkin jo totaalisesti toisaalla… joten Amnesty-kortti vaikuttaa varsin kevyelle kun asiaa tarkastelee Bangladeshilainen Irene Khan joka ei kotimaassaan joudu tikulla kaivelemaan löytääkseen ongelmia
      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000010459928

      http://www.amnesty.fi/uutiset/lehti_tiedot.php?id=85


      4. "Tämä totaalikieltäytyjien vankilaan laittaminen antaa juuri oikean kuvan suomen militaristisesta järjestelmästä jossa ei pystytä arvostamaan niitä ihmisiä jotka ovat rauhan puolella."
      -Suomen oikeuslaitos ja sen virkamieskunta edustaa riippumattomuudessaan ja lahjomattomuudessaan maailman huippua. Tämä mainittu koneisto toimittaa puolustamiasi totaaleja tiilenpäitä lukemaan ja VALTAOSA kansasta kokee oikeuden tapahtuvan. Jospa arvon DF katsoisit kerran peiliin ja kysyisit vakavasti itseltäsi: Jospa olenkin itse väärässä, mikä ylivertainen kyky minulla DF on ajatella oikeammin kuin miljoonilla muilla Suomalaisilla. Jommankumman täytyy olla väärässä…?
      Mailmanhistoriassa toki on näitä oman tien kulkijoita mutta en näe kyllä arvon DF:ää tulevana Nobel-rauhanpalkintoehdokkaana….

      5. "Minä en ainakaan arvosta yhtään tämän valtion itsenäisyyttä kun täällä ei ole edes todellista mielipiteen vapautta. Eipä haittaisi minuakaan yhtään jos olisin Venäjän kansalainen."

      -Oletko todella sitä mieltä että Venäjällä vallitsee tänään 4.10.2005 parempi ja suurempi mielipiteen vapaus kuin Suomessa? Jos vastaat myöntävästi niin se vaatii kyllä tukevat perustelut, pelkkä tietämättömyyden teeskentely ja fraasien toisto ei silloin riitä.

      6. "Minä olen myös toivonut jo vuosien ajan sitä että suomen valtio luopuisi tästä ihmisoikeuksia loukkaavasta asevelvollisuusarmeijasta ja että kaikilla olisi oikeus päättää itse siitä haluaako mennä armeijaan vai ei."

      -Ks. kohta 4 "Jommankumman täytyy olla väärässä"

      7. "Missään toisessa Euroopan maassa ihmiset eivät ole yhtä ahdasmielisiä ja kapeakatseisia kun meillä suomessa. Täällä ihmiset vihaavat kaikkia niitä jotka ovat eri mieltä näistä oikeistolaisten asettamista "oikeista" elämänarvoista. Lisäksi muissa Euroopan maissa miehiä pystytään arvostamaan vaikka hän ei olisikaan hyvä sotilas ja tehokas tappaja mahdollisen sodan aikana. "
      -Onko tämä mielipide vai perustuuko väite johonkin tutkimukseen. Olisi edelleenkin selkeyttävää mikäli erottelisit omat mielipiteet ja faktat jotenkin toisistaan. Linkki tutkimukseen kiitos, muuten irrallinen väite on nollan arvoinen (sorry 1/5 236 600 arvoinen)

      8. "Meillä suomessa ainoa tapa miehenä saada kunnioitusta on armeijan käyminen ja isänmaallisuuden kunnioittaminen."

      -Onko tämäkin mielipide vai perustuuko väite johonkin tutkimukseen. Olisi edelleenkin selkeyttävää mikäli erottelisit omat mielipiteet ja faktat jotenkin toisistaan. Linkki tutkimukseen kiitos, muuten irrallinen väite on nollan arvoinen (sorry 1/5 236 600 arvoinen)


      9. "Suomalaisille ne elämän tärkeimmät asiat näyttävät olevan vaan isänmaallisuus, maanpuolustus ja sotaveteraanien kunnioitus. Minulle nämä asiat eivät ole koskaan merkinneet yhtään mitään, ja sen vuoksi olenkin toisinajattelija suomen kaltaisessa äärioikeistolaisessa yhteiskunnassa.

      Väärin jälleen.. Taas näitä Darkkimaisia luuloja joita levittelet faktoina
      http://www.eva.fi/files/1110_onnellisuuden_vaikea_yhtalo.pdf mm. s. 59 "onnellisuuden osatekijät"

      Jälleen kerran, mihin ihmeeseen perustuu väittämä että ""Suomalaisille ne elämän tärkeimmät asiat näyttävät olevan vaan isänmaallisuus, maanpuolustus ja sotaveteraanien kunnioitus. " Onko kyseessä jonkin tutkimuksen tulos vai mistä ajatus on lähtöisin, DF:n korvien välistä vaaleanpunaisten päiväunien aikana?


      Erityisen kiinnostunut olen kohdan 5 (Venäjän mielipiteenvapaus…) vastauksestasi!

      Äänestä

    • dark-signs kirjoitti:

      Pidät ilmeisesti itseäsi kovin suvaitsevaisenakin, vaikka todellisuudessa et näytä hyväksyvän minkäänlaisia eriäviä mielipiteitä.

      Missään ei ole sanottu että ihmisten pitäisi olla isänmaallisia ja arvostaa maanpuolustusta, joten en ole tehnyt mitään väärää. Minkälaiset mielipiteet ne sitten oikein pitäisi olla ettei ne olisi "sairaat" ilmeisesti mahdollisimman fasistiset.

      Muissa Pohjoismaissa ilmapiiri onkin paljon suvaitsevaisempi ihmisten keskuudessa kun meillä suomessa jossa se maanpuolustus näyttää olevan elämän tärkein asia. Lisäksi muissa Euroopan maissa ihmisille on ihan yksi ja sama asia onko mies käynyt armeijaa vai ei, mutta täällä armeijasta kieltäytyneitä pidetään suunnilleen rikollisina.

      Pidän itseäni varsin suvaitsevana ihmisenä mutta jossain tuo raja kulkee itse kullakin.

      Et ole tehnyt mitään väärää et, sanoessasi että isänmaallisuus ei merkitse sinulle mitään ja että Suomi on niin hirvittävä paikka elää. Miksi sitten asut täällä, muuta hyvä ihminen pois. Teen töitä ja maksan veroja, mutta en halua kantaa kortta kekoon sen vuoksi että yhteiskunnan pitää elättää sinunkaltaisiasi ruikuttajia jolla kaikki asiat on aina niin päin persettä kuin olla ja voi. Mikä tässä maassa on sinun mielestäsi hyvin?
      Toivottavasti emme tapaa henkilökohtaisesti.

      Äänestä

    • rauhan puolesta kirjoitti:

      Siinä taas nähtiin kun kirjoitin kommenttini, niin RUK:n käyneet sun muut sotapojat älähtää ja suuttuu, kun joku haluaa pelkkää oikeudenmukaisuutta ja tasa-arvoa.

      Jonkun on helvetin vaikea sulattaa sitä ettei kannata Suomalaisia arvoja. Nämä arvot ovat kaukana rauhanomaisuudesta toisten kunnioittamisesta, tasa-arvoisuudesta ja ihmisoikeuksista.

      Sitten joku sanoo muuta siperiaan. Kaikki muut Euroopan maat ovat parempia ja oikeudenmukaisempia kuin Suomi. En halua vaan asua militarismia ihailevassa ja ylistävässä yhteiskunnassa koska en ole luonteeltani sotilaallinen. Sen takia maanpuolustus, isänmaa, sotaveteraanit ovat minulle täysin vääräuskoisten asioita.

      Vaatimaton ja köyhä elämä kelpaa minulle jos siihen sisältyy arvostusta ja rakkautta.

      Militarinen maa vaan puhuu armeijoistaan ja syrjii vähemmistöjä ja käyttäytyy kuin rasistit. Arvostuksen ja yhteiskuntakelpoisuuden saa vaan armeijan kautta mikä on niin natsimaista ajattelua.

      SIKSI VIHAAN TÄTÄ MAATA JA TAISTELEN MIELUUMMIN MAATANI VASTAAN, MIKÄ JATKAA RAUHAN JA OIKEUDENMUKAISUUDEN PUOLELLA OLEVIEN IHMISTEN SORTAMISTA!

      Onneksi olen sivari vaikka se tuokin minulle pelkkää harmia. Ikinä en haluisi olla Suomen sotilas ja arvostaa niitä vääriä arvoja joita armeija kannattaa. Tästä syystä tämä maa on niin vitun paska koska yhteiskunta arvostaa myös näitä saatanallisia natsien ihannoimia arvoja.

      Sitäpaitsi miksi Suomi ei kunnioita lainkaan Eu:n direktiivejä vaikka Eu:ssa ollaan. Suomi ei välitä vittuakaan mitä Euroopassa päätetään mielipidevangeista tai jostain tavoitteista saada saasteettomimpia biopolttoaineautoja. Mitään muitakaan juttuja ei kunnioiteta eikä edistetä mitenkään.

      T: Eurooppalainen enkä todellakaan Suomalainen natsisika.

      Hui, tässähän alkaa ihan pelottaa:
      "SIKSI VIHAAN TÄTÄ MAATA JA TAISTELEN MIELUUMMIN MAATANI VASTAAN, MIKÄ JATKAA RAUHAN JA OIKEUDENMUKAISUUDEN PUOLELLA OLEVIEN IHMISTEN SORTAMISTA! ...Tästä syystä tämä maa on niin vitun paska koska yhteiskunta arvostaa myös näitä saatanallisia natsien ihannoimia arvoja."

      Muuta hyvä ihminen pois täältä kun muualla on niin hyvä olla. Harmittaa suoraan sanoen maksaa veroja sinunlaistesi elättämiseksi, mahdatko käydä edes töissä? Vai sortaako tämä maa sinua kun sosiaalitoimisto ei ole antanut astianpesukonetta ja Sony Playstationia käyttöösi? Voit sivistää itseäsi ja katsoa sanakirjasta mitä tuo otsikko tarkoittaa (vihje: se on espanjaa).

      Äänestä

    • "Muuttaisin itse vaikka huomenna tästä maasta jos minulle hommattaisiin asunto ja työpaikka ulkomailla."

      Pitäisikö vielä olla joku olla auttamassa WC-toimituksissa? Eikös jokaisen pitäisi hankkia asunto ja työpaikka itse? Yhteiskunnan ja sosiaalitukijärjestelmän tehtävä EI ole maksaa ihmisten elämistä, sen eteen on myös tehtävä jotakin.
      Voisit muuttaa vaikka Kiinaan, siellä kouluttamaton sekatyömies saa 300RMB (30 euroa) kuukaudessa työsuhde-etuihin liittyvän valvonnan ollessa nolla. Voisin järjestää muutaman osoitteen josta voisit kysyä töitä ja päästä istuttamaan esim ruohon tupsuja maahan 16 tuntia päivässä tai vaihtoehtoisesti moottoritietyömaalle hakkaamaan kiviä lekalla palasiksi. Siellä ei kaikkien tarvitse käydä armeijaa!!!

      Sinä vittu ruikutat yhdestä armeijan tai siviilipalveluksen käymisestä ja kuinka sinua sorretaan. Kiinassa sinut ammuttaisiin torilla.

      Äänestä

    • dark-signs kirjoitti:

      Hienoa että tästä ahdasmielisten valtiosta löytyy edes muutamia sellaisia miehiä jotka uskaltavat rohkeasti kyseenalaistaa nämä ääri-isänmaallisten oikeistolaisten elämänarvot.

      Rauhanpuolustajana arvostan jokaista sivaria ja varsinkin totaalikieltäytyjää enemmän kun yhtäkään suomalaista sotilasta joka ei ole tehnyt mitään hyvää tekoa rauhan kannalta.

      Olisi hyvä että totaalikieltäytyjiä saataisiin enemmän, sillä näin suomen valtio antaisi mahdollisimman huonon kuvan Euroopassa kun Amnesty International lähettäisi jatkuvaa kritiikkiä suomen suuntaan tästä epäoikeudenmukaisesta asevelvollisuusjärjestelmästä joka loukkaa kaikin tavoin ihmisoikeuksia.

      Tämä totaalikieltäytyjien vankilaan laittaminen antaa juuri oikean kuvan suomen militaristisesta järjestelmästä jossa ei pystytä arvostamaan niitä ihmisiä jotka ovat rauhan puolella.

      Minä en ainakaan arvosta yhtään tämän valtion itsenäisyyttä kun täällä ei ole edes todellista mielipiteen vapautta. Eipä haittaisi minuakaan yhtään jos olisin Venäjän kansalainen.

      Minä olen myös toivonut jo vuosien ajan sitä että suomen valtio luopuisi tästä ihmisoikeuksia loukkaavasta asevelvollisuusarmeijasta ja että kaikilla olisi oikeus päättää itse siitä haluaako mennä armeijaan vai ei.

      Missään toisessa Euroopan maassa ihmiset eivät ole yhtä ahdasmielisiä ja kapeakatseisia kun meillä suomessa. Täällä ihmiset vihaavat kaikkia niitä jotka ovat eri mieltä näistä oikeistolaisten asettamista "oikeista" elämänarvoista. Lisäksi muissa Euroopan maissa miehiä pystytään arvostamaan vaikka hän ei olisikaan hyvä sotilas ja tehokas tappaja mahdollisen sodan aikana.

      Meillä suomessa ainoa tapa miehenä saada kunnioitusta on armeijan käyminen ja isänmaallisuuden kunnioittaminen.

      Suomalaisille ne elämän tärkeimmät asiat näyttävät olevan vaan isänmaallisuus, maanpuolustus ja sotaveteraanien kunnioitus. Minulle nämä asiat eivät ole koskaan merkinneet yhtään mitään, ja sen vuoksi olenkin toisinajattelija suomen kaltaisessa äärioikeistolaisessa yhteiskunnassa.

      The Soviet Union waged a war of aggression against Finland, a small, courageous nation fighting for its freedom."

      Historian Roy Medvedev, June 1988
      - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

      "The deeds of the Finns during the Winter War gave others an example of how a people must fight for its independence."

      Colonel General Dimitrij Volkogonov, February 1989
      - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
      "The truth was on the side of the Finns when they heroically defended their freedom and their independence."

      Historian Boris Sokolov, December 1989
      - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

      Äänestä

    • RUK 199 kirjoitti:

      "Muuttaisin itse vaikka huomenna tästä maasta jos minulle hommattaisiin asunto ja työpaikka ulkomailla."

      Pitäisikö vielä olla joku olla auttamassa WC-toimituksissa? Eikös jokaisen pitäisi hankkia asunto ja työpaikka itse? Yhteiskunnan ja sosiaalitukijärjestelmän tehtävä EI ole maksaa ihmisten elämistä, sen eteen on myös tehtävä jotakin.
      Voisit muuttaa vaikka Kiinaan, siellä kouluttamaton sekatyömies saa 300RMB (30 euroa) kuukaudessa työsuhde-etuihin liittyvän valvonnan ollessa nolla. Voisin järjestää muutaman osoitteen josta voisit kysyä töitä ja päästä istuttamaan esim ruohon tupsuja maahan 16 tuntia päivässä tai vaihtoehtoisesti moottoritietyömaalle hakkaamaan kiviä lekalla palasiksi. Siellä ei kaikkien tarvitse käydä armeijaa!!!

      Sinä vittu ruikutat yhdestä armeijan tai siviilipalveluksen käymisestä ja kuinka sinua sorretaan. Kiinassa sinut ammuttaisiin torilla.

      Vetäkääs välillä kaikki henkeä edes hetki... :)

      Äänestä

    • RUK 199 kirjoitti:

      "Muuttaisin itse vaikka huomenna tästä maasta jos minulle hommattaisiin asunto ja työpaikka ulkomailla."

      Pitäisikö vielä olla joku olla auttamassa WC-toimituksissa? Eikös jokaisen pitäisi hankkia asunto ja työpaikka itse? Yhteiskunnan ja sosiaalitukijärjestelmän tehtävä EI ole maksaa ihmisten elämistä, sen eteen on myös tehtävä jotakin.
      Voisit muuttaa vaikka Kiinaan, siellä kouluttamaton sekatyömies saa 300RMB (30 euroa) kuukaudessa työsuhde-etuihin liittyvän valvonnan ollessa nolla. Voisin järjestää muutaman osoitteen josta voisit kysyä töitä ja päästä istuttamaan esim ruohon tupsuja maahan 16 tuntia päivässä tai vaihtoehtoisesti moottoritietyömaalle hakkaamaan kiviä lekalla palasiksi. Siellä ei kaikkien tarvitse käydä armeijaa!!!

      Sinä vittu ruikutat yhdestä armeijan tai siviilipalveluksen käymisestä ja kuinka sinua sorretaan. Kiinassa sinut ammuttaisiin torilla.

      En tajua...miksi taas tapellaan tästä? On aivan yksi ja sama käykö sen intin vai ei. Itekin otin vapautuksen kun ei napannut tuhlata kuukausikaupalla elämää. Eikä oo haitannut mitenkään. Kuka siitä jaksaa mesota näin helvetisti?
      Ja kyllä, mun mielestä kokonaisen saapumiserän pitäis alkaa totaaleiksi, nähtäisiin mitä tapahtuu.

      Äänestä

    • ruuna-olmi kirjoitti:

      En tajua...miksi taas tapellaan tästä? On aivan yksi ja sama käykö sen intin vai ei. Itekin otin vapautuksen kun ei napannut tuhlata kuukausikaupalla elämää. Eikä oo haitannut mitenkään. Kuka siitä jaksaa mesota näin helvetisti?
      Ja kyllä, mun mielestä kokonaisen saapumiserän pitäis alkaa totaaleiksi, nähtäisiin mitä tapahtuu.

      Käykööt intin ne jotka sitä haluavat, olkoot käymättä, ne, joita se ei kiinnosta.
      Turha se on tapella toistensa kanssa joutavista.
      Mikä oikeus kenelläkään on määrätä toisen elämästä?
      Kuka sen oikeuden antaa?
      Jumalako??

      Äänestä

    • Cuculus kirjoitti:

      Käykööt intin ne jotka sitä haluavat, olkoot käymättä, ne, joita se ei kiinnosta.
      Turha se on tapella toistensa kanssa joutavista.
      Mikä oikeus kenelläkään on määrätä toisen elämästä?
      Kuka sen oikeuden antaa?
      Jumalako??

      joka on lakisääteinen, ts. että jokainen suomalainenmies on velvollinen puollustamaan maataan. Tämä tapahtuu joko aseellissesti ja aseettomasti ja se valinta teillä on.

      -jos ette halua leikkia sotaa menkää sivariin.
      -jos ette halua tehdä velvollisuuttanne ollenkaan,
      menkää ulkomaille.

      Äänestä

    • kolli kirjoitti:

      joka on lakisääteinen, ts. että jokainen suomalainenmies on velvollinen puollustamaan maataan. Tämä tapahtuu joko aseellissesti ja aseettomasti ja se valinta teillä on.

      -jos ette halua leikkia sotaa menkää sivariin.
      -jos ette halua tehdä velvollisuuttanne ollenkaan,
      menkää ulkomaille.

      Katsopas rakas ystävä asiaa vähän laajemmin.
      -ei ihmisen pidä totella kaikkia lakeja jos ne ovat ristiriidassa oman etiikan kanssa. Ajatteleva ihminen ei hyväksy automaattisesti auktoriteetteja.Kaikki riippuu asiasta : on kai oikein puolustaa Suomea talvisodassa, mutta ei kenties oikein tapella USA:n joukoissa esim. Vietnamissa -68. Tai totella, kun Venäjän hallitus lähettää sinut tappamaan Tsetseniaan ! Tai totella lakeja, kun natsihallitus pakottaa sinua tappamaan siviilejä. Hirveitä lakeja on ollut niin paljon , ettei niihin kannata vedota. Jokainen tilanne vaatii oman harkinnan. Armeija yleisellä tasolla on instituutioista pahin. Parhaimmillaan se ehkäisee sotia. Ihmiset, joita tappaminen kiinnostaa, ovat säälittäviä, mutta he voivat olla ihanteellisia sotilaita.

      Lait ovat aina pienen osan säätämiä. Eivät mitään jumalansanaa.
      Suomessa asiat ovat toki paremmin kuin monessa muussa maassa.

      Äänestä

    • RUK 199 kirjoitti:

      Pidän itseäni varsin suvaitsevana ihmisenä mutta jossain tuo raja kulkee itse kullakin.

      Et ole tehnyt mitään väärää et, sanoessasi että isänmaallisuus ei merkitse sinulle mitään ja että Suomi on niin hirvittävä paikka elää. Miksi sitten asut täällä, muuta hyvä ihminen pois. Teen töitä ja maksan veroja, mutta en halua kantaa kortta kekoon sen vuoksi että yhteiskunnan pitää elättää sinunkaltaisiasi ruikuttajia jolla kaikki asiat on aina niin päin persettä kuin olla ja voi. Mikä tässä maassa on sinun mielestäsi hyvin?
      Toivottavasti emme tapaa henkilökohtaisesti.

      Minusta et kyllä vaikuta kovinkaan suvaitsevaiselta kun et pysty hyväksymään mitään sellaisia mielipiteitä jotka ovat päinvastaisia kun nämä sinun ja muiden isänmaallisten ihmisten mielipiteet.

      Eikö ihmisillä ole mielestäsi oikeutta kritisoida tätä valiota? Vai haluaisitko viedä heiltä senkin mahdollisuuden?

      Mielestäni suomessa ei ole mitään sellaista mitä ei olisi myös muissa Euroopan maissa, joten on turha puhua siitä että suomi olisi maailman paras valtio.

      Mikä siinä olisi niin kauheaa jos tapaisimme joskus oikein henkilökohtaisesti? Suorasanaisena henkilönä sanoisin sinulle tietenkin suorat mielipiteet näistä vääräuskoisten oikeistolaisten elämänarvoista.

      Äänestä

    • rauhan puolesta kirjoitti:

      Siinä taas nähtiin kun kirjoitin kommenttini, niin RUK:n käyneet sun muut sotapojat älähtää ja suuttuu, kun joku haluaa pelkkää oikeudenmukaisuutta ja tasa-arvoa.

      Jonkun on helvetin vaikea sulattaa sitä ettei kannata Suomalaisia arvoja. Nämä arvot ovat kaukana rauhanomaisuudesta toisten kunnioittamisesta, tasa-arvoisuudesta ja ihmisoikeuksista.

      Sitten joku sanoo muuta siperiaan. Kaikki muut Euroopan maat ovat parempia ja oikeudenmukaisempia kuin Suomi. En halua vaan asua militarismia ihailevassa ja ylistävässä yhteiskunnassa koska en ole luonteeltani sotilaallinen. Sen takia maanpuolustus, isänmaa, sotaveteraanit ovat minulle täysin vääräuskoisten asioita.

      Vaatimaton ja köyhä elämä kelpaa minulle jos siihen sisältyy arvostusta ja rakkautta.

      Militarinen maa vaan puhuu armeijoistaan ja syrjii vähemmistöjä ja käyttäytyy kuin rasistit. Arvostuksen ja yhteiskuntakelpoisuuden saa vaan armeijan kautta mikä on niin natsimaista ajattelua.

      SIKSI VIHAAN TÄTÄ MAATA JA TAISTELEN MIELUUMMIN MAATANI VASTAAN, MIKÄ JATKAA RAUHAN JA OIKEUDENMUKAISUUDEN PUOLELLA OLEVIEN IHMISTEN SORTAMISTA!

      Onneksi olen sivari vaikka se tuokin minulle pelkkää harmia. Ikinä en haluisi olla Suomen sotilas ja arvostaa niitä vääriä arvoja joita armeija kannattaa. Tästä syystä tämä maa on niin vitun paska koska yhteiskunta arvostaa myös näitä saatanallisia natsien ihannoimia arvoja.

      Sitäpaitsi miksi Suomi ei kunnioita lainkaan Eu:n direktiivejä vaikka Eu:ssa ollaan. Suomi ei välitä vittuakaan mitä Euroopassa päätetään mielipidevangeista tai jostain tavoitteista saada saasteettomimpia biopolttoaineautoja. Mitään muitakaan juttuja ei kunnioiteta eikä edistetä mitenkään.

      T: Eurooppalainen enkä todellakaan Suomalainen natsisika.

      Toivotan Sinulle parempaa elämää tulevaisuudessa.

      Äänestä

    • Cuculus kirjoitti:

      Katsopas rakas ystävä asiaa vähän laajemmin.
      -ei ihmisen pidä totella kaikkia lakeja jos ne ovat ristiriidassa oman etiikan kanssa. Ajatteleva ihminen ei hyväksy automaattisesti auktoriteetteja.Kaikki riippuu asiasta : on kai oikein puolustaa Suomea talvisodassa, mutta ei kenties oikein tapella USA:n joukoissa esim. Vietnamissa -68. Tai totella, kun Venäjän hallitus lähettää sinut tappamaan Tsetseniaan ! Tai totella lakeja, kun natsihallitus pakottaa sinua tappamaan siviilejä. Hirveitä lakeja on ollut niin paljon , ettei niihin kannata vedota. Jokainen tilanne vaatii oman harkinnan. Armeija yleisellä tasolla on instituutioista pahin. Parhaimmillaan se ehkäisee sotia. Ihmiset, joita tappaminen kiinnostaa, ovat säälittäviä, mutta he voivat olla ihanteellisia sotilaita.

      Lait ovat aina pienen osan säätämiä. Eivät mitään jumalansanaa.
      Suomessa asiat ovat toki paremmin kuin monessa muussa maassa.

      Todelliset rauhanpuolustajat eivät suostu puolustamaan maataan missään tilanteessa. Minun mielestäni suomen puolustaminen talvisodassa ei ollut millään tavalla oikein, ja näin ollen en tajua miksi minun pitäisi antaa jotain kunnioitusta suomalaisille sotilaille tämän kurjan valtion puolustamisesta.

      Minua ei olisi haitannut yhtään vaikka Neuvostoliitto olisi valloittanut tämän valtion. Kaikein parasta siinä olisi ollut juuri se että siinä tapauksessa nämä vääräuskoisten oikeistolaisten arvostavat elämänarvot eivät olisi nykysuomessa niin suuressa osassa.

      Jos Neuvostoliitto olisi valloittanut suomen, niin ilmapiiri olisi nykyisessä suomessa aivan toisenlainen kun ihmiset eivät voisi puhua näistä talvisodan "sankareista" ja ylistää suomen itsenäisyyttä ja sitä kuinka suomi säilytti itsenäisyytensä Neuvostoliiton tänne hyökätessä.

      Kaikkein parhaita sotilaita ovatkin aina ne tunteettomat ja raakalaismaiset tappajat ja rauhanpuolustajana minä en arvosta tämän kaltaisia ihmisiä ollenkaan.

      Äänestä

    • -Observer- kirjoitti:

      1. "Hienoa että tästä ahdasmielisten valtiosta löytyy edes muutamia sellaisia miehiä jotka uskaltavat rohkeasti kyseenalaistaa nämä ääri-isänmaallisten oikeistolaisten elämänarvot."

      -Onko valtaosa suomalaisista mainitsemiasi ääri-oikeistolaisia? Mihin perustuu tämä väittämäsi ja voitko antaa linkin johonkin puolueettomaan tutkimukseen asiasta. Ilman tukiaineistoa väittämä edustaa pelkästään omaa mielipidettäsi ja siten 1/5 236 600 osaa kokonaismielipiteestä.

      2. "Rauhanpuolustajana arvostan jokaista sivaria ja varsinkin totaalikieltäytyjää enemmän kun yhtäkään suomalaista sotilasta joka ei ole tehnyt mitään hyvää tekoa rauhan kannalta".

      -Onko kyseessä oma mielipide vai voitko todistaa asian jotenkin. Olisi selkeyttävää mikäli erottelisit mielipiteet ja faktat jotenkin toisistaan.


      3. "Olisi hyvä että totaalikieltäytyjiä saataisiin enemmän, sillä näin suomen valtio antaisi mahdollisimman huonon kuvan Euroopassa kun Amnesty International lähettäisi jatkuvaa kritiikkiä suomen suuntaan tästä epäoikeudenmukaisesta asevelvollisuusjärjestelmästä joka loukkaa kaikin tavoin ihmisoikeuksia. "

      -Kuten tälläkin palstalla on todettu, edes Amnestyn pääsihteeri Suomen vierailun aikana ei ottanut totaalikysymystä esille edes vieraskoreuden nimissä. Todelliset ongelmat ovatkin jo totaalisesti toisaalla… joten Amnesty-kortti vaikuttaa varsin kevyelle kun asiaa tarkastelee Bangladeshilainen Irene Khan joka ei kotimaassaan joudu tikulla kaivelemaan löytääkseen ongelmia
      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000010459928

      http://www.amnesty.fi/uutiset/lehti_tiedot.php?id=85


      4. "Tämä totaalikieltäytyjien vankilaan laittaminen antaa juuri oikean kuvan suomen militaristisesta järjestelmästä jossa ei pystytä arvostamaan niitä ihmisiä jotka ovat rauhan puolella."
      -Suomen oikeuslaitos ja sen virkamieskunta edustaa riippumattomuudessaan ja lahjomattomuudessaan maailman huippua. Tämä mainittu koneisto toimittaa puolustamiasi totaaleja tiilenpäitä lukemaan ja VALTAOSA kansasta kokee oikeuden tapahtuvan. Jospa arvon DF katsoisit kerran peiliin ja kysyisit vakavasti itseltäsi: Jospa olenkin itse väärässä, mikä ylivertainen kyky minulla DF on ajatella oikeammin kuin miljoonilla muilla Suomalaisilla. Jommankumman täytyy olla väärässä…?
      Mailmanhistoriassa toki on näitä oman tien kulkijoita mutta en näe kyllä arvon DF:ää tulevana Nobel-rauhanpalkintoehdokkaana….

      5. "Minä en ainakaan arvosta yhtään tämän valtion itsenäisyyttä kun täällä ei ole edes todellista mielipiteen vapautta. Eipä haittaisi minuakaan yhtään jos olisin Venäjän kansalainen."

      -Oletko todella sitä mieltä että Venäjällä vallitsee tänään 4.10.2005 parempi ja suurempi mielipiteen vapaus kuin Suomessa? Jos vastaat myöntävästi niin se vaatii kyllä tukevat perustelut, pelkkä tietämättömyyden teeskentely ja fraasien toisto ei silloin riitä.

      6. "Minä olen myös toivonut jo vuosien ajan sitä että suomen valtio luopuisi tästä ihmisoikeuksia loukkaavasta asevelvollisuusarmeijasta ja että kaikilla olisi oikeus päättää itse siitä haluaako mennä armeijaan vai ei."

      -Ks. kohta 4 "Jommankumman täytyy olla väärässä"

      7. "Missään toisessa Euroopan maassa ihmiset eivät ole yhtä ahdasmielisiä ja kapeakatseisia kun meillä suomessa. Täällä ihmiset vihaavat kaikkia niitä jotka ovat eri mieltä näistä oikeistolaisten asettamista "oikeista" elämänarvoista. Lisäksi muissa Euroopan maissa miehiä pystytään arvostamaan vaikka hän ei olisikaan hyvä sotilas ja tehokas tappaja mahdollisen sodan aikana. "
      -Onko tämä mielipide vai perustuuko väite johonkin tutkimukseen. Olisi edelleenkin selkeyttävää mikäli erottelisit omat mielipiteet ja faktat jotenkin toisistaan. Linkki tutkimukseen kiitos, muuten irrallinen väite on nollan arvoinen (sorry 1/5 236 600 arvoinen)

      8. "Meillä suomessa ainoa tapa miehenä saada kunnioitusta on armeijan käyminen ja isänmaallisuuden kunnioittaminen."

      -Onko tämäkin mielipide vai perustuuko väite johonkin tutkimukseen. Olisi edelleenkin selkeyttävää mikäli erottelisit omat mielipiteet ja faktat jotenkin toisistaan. Linkki tutkimukseen kiitos, muuten irrallinen väite on nollan arvoinen (sorry 1/5 236 600 arvoinen)


      9. "Suomalaisille ne elämän tärkeimmät asiat näyttävät olevan vaan isänmaallisuus, maanpuolustus ja sotaveteraanien kunnioitus. Minulle nämä asiat eivät ole koskaan merkinneet yhtään mitään, ja sen vuoksi olenkin toisinajattelija suomen kaltaisessa äärioikeistolaisessa yhteiskunnassa.

      Väärin jälleen.. Taas näitä Darkkimaisia luuloja joita levittelet faktoina
      http://www.eva.fi/files/1110_onnellisuuden_vaikea_yhtalo.pdf mm. s. 59 "onnellisuuden osatekijät"

      Jälleen kerran, mihin ihmeeseen perustuu väittämä että ""Suomalaisille ne elämän tärkeimmät asiat näyttävät olevan vaan isänmaallisuus, maanpuolustus ja sotaveteraanien kunnioitus. " Onko kyseessä jonkin tutkimuksen tulos vai mistä ajatus on lähtöisin, DF:n korvien välistä vaaleanpunaisten päiväunien aikana?


      Erityisen kiinnostunut olen kohdan 5 (Venäjän mielipiteenvapaus…) vastauksestasi!

      1. Ei tietenkään kaikki suomalaiset ole äärioikeistolaisia fasisteja, mutta näiden äärioikeistolaisten kannattavat elämänarvot ovat suomessa erityisen suositussa asemassa ihmisten keskuudessa. Enkö sanonut jo aikaisemmin että suomessa isänmaallisuus, maanpuolustus ja sotaveteraanien kunnioittaminen ovat ihmisten mielestä ne elämän tärkeimmät asiat?

      Meillä suomessa ei ole koskaan hyväksytty sellaisia henkilöitä jotka suhtautuvat negatiivisesti armeijaa kohtaan ja eivät arvosta tarpeeksi tämän valtion itsenäisyyttä ja sen puolustamista.

      2. Tässä on kyseessä sekä fakta että mielipide. Mielestäni me sivarit ja totaalikieltäytyjät teemme hyvän teon rauhan puolesta kun kieltäydymme menemästä suomen armeijaan jonka tarkoitus on tappamisen opettelu ja militarististen elämänarvojen kunnioittaminen. Faktana asiasta voidaan sanoa myös se että suomalaiset sotilaat eivät ole saaneet koskaan rauhan kannalta mitään hyvää aikaan.

      3. Bangladesh ei kuitenkaan ole EU-valtio kuten suomi ja näin ollen Suomen tilannetta ei kannata verrata johonkin Afrikan ja Aasian köyhiin kehitysmaihin. Mutta tosiasia on kuitenkin se että EU-valtioista suomessa on kaikkein huonoimmat ihmisoikeudet.

      4. Miksi muissa Euroopan maissa miehiä ei laiteta vankilaan sen vuoksi jos he kieltäytyvät menemästä armeijaan tai siviilipalvelukseen? Enkä kyllä sanoisi suomen oikeuslaitosta millään tavalla oikeudenmukaiseksi kun katsoo näitä tuomioita joita suomen löysä lainsäädäntö antaa todellisille rikollisille.

      Suomessa totaalikieltäytyminen on pahempi rikos kun ryöstö, raiskaus tai pahoinpitely. Eikö se kerro jotain siitä että oikeuslaitoksessa on jotain vialla ja pahasti?

      Lisäksi kaikki vaaralliset tappajat selviävät muutaman vuoden linnareissulla ja raiskaajat ehdonalaisilla. Tämän vuoksi suomen oikeuslaitos onkin mielestäni yksi maailman epäoikeudenmukaisimmista.

      5. Venäjällä ilmapiiri on ainakin paljon suvaitsevaisempi ihmisten keskuudessa kun meillä suomessa. Ja siellä miehiä voidaan arvostaa vaikka hän ei olisikaan käynyt armeijaa.

      Venäjällä on muuten mahdollisuus ostaa vapautus armeijasta, joten asevelvollisuus on olemassa siellä käytännössä vain paperilla. Tuskin Venäjällä muistellaan jatkuvasti toisen maailmansodan tapahtumia kuten meillä suomessa on tapana.

      6. Tai sitten fasistisuomalaiset ovat väärässä koska kaikki muut Euroopan maat ovat jo luopuneet asevelvollisuusarmeijasta ja siirtyneet palkka-armeijaan tai valikoivaan asevelvollisuusjärjestelmään.

      7. Tässä on myös kyse sekä faktoista että myös mielipiteistä. Mutta eikö ne sotaveteraanit ole suomessa paljon arvostetummassa asemassa kun rauhan puolella olevat aseistakieltäytyjät?

      Lisäksi media kirjoittaa suomessa jatkuvasti sotaveteraanien "sankariteoista" kun taas todellisia rauhankannattajia ei ole suomessa arvostettu ollenkaan. Eikä ne kansalaisten mielipiteet eroa tästä yleensä kovinkaan paljoa.

      8. Tässä on taas kyse mielipiteistä että myös virallisista faktoista. Mutta eikö se ole niin että ainoa tapa miehillä saada kunnioitusta on käymällä armeija sekä arvostamalla mahdollisimman paljon isänmaallisuutta?

      Työnantajat palkkaavat aina mieluummin armeijan käyneen miehen kun sivarin. Mediassa on myös annettu varsin samanlainen kuva, vielä kun kuuntelet ihmisten mielipiteitä niin suurin osa suomalaisista arvostaa armeijan käyneitä miehiä enemmän kun aseistakieltäytyjiä.

      9. En nyt tarkoittanut jotain onnellisuuden tekijöitä, vaan enemmänkin aatemaailmaa johon suomalaisilla kuuluvat juuri tämä isänmaallisuuden ylistäminen, maanpuolustus ja sotaveteraanien kunnioittaminen.

      Äänestä

    • dark-signs kirjoitti:

      Todelliset rauhanpuolustajat eivät suostu puolustamaan maataan missään tilanteessa. Minun mielestäni suomen puolustaminen talvisodassa ei ollut millään tavalla oikein, ja näin ollen en tajua miksi minun pitäisi antaa jotain kunnioitusta suomalaisille sotilaille tämän kurjan valtion puolustamisesta.

      Minua ei olisi haitannut yhtään vaikka Neuvostoliitto olisi valloittanut tämän valtion. Kaikein parasta siinä olisi ollut juuri se että siinä tapauksessa nämä vääräuskoisten oikeistolaisten arvostavat elämänarvot eivät olisi nykysuomessa niin suuressa osassa.

      Jos Neuvostoliitto olisi valloittanut suomen, niin ilmapiiri olisi nykyisessä suomessa aivan toisenlainen kun ihmiset eivät voisi puhua näistä talvisodan "sankareista" ja ylistää suomen itsenäisyyttä ja sitä kuinka suomi säilytti itsenäisyytensä Neuvostoliiton tänne hyökätessä.

      Kaikkein parhaita sotilaita ovatkin aina ne tunteettomat ja raakalaismaiset tappajat ja rauhanpuolustajana minä en arvosta tämän kaltaisia ihmisiä ollenkaan.

      Pitääkö minun taas muistuttaa miten uskottava rauhanpuolustaja Te arvon DarkFear olette?

      (Ei varmaan haittaa jos sinuttelen tästä eteenpäin)

      En jaksa nyt kaivaa sinun vanhoja möläytyksiä esille. Häpeät varmaan suuresti niitä, kun et ikinä vaivautunut kommentoimaan niiden aiheuttamaa keskustelua.

      Mistä tiedät millainen tulevaisuus olisi ollut, jos NL olisi valloittanut Suomen? Tässä yksi pelottava ja todentuntuinen skenaario:
      http://www.kaltio.fi/index.php?87

      Kommentoi tuota ja kerro meille oma versiosi ruusuisesta Neuvosto-Suomesta.

      Minä voin kertoa sinulle, että Suomen puolisotilaallinen ilmailukerho (jota myös ilmavoimiksi kutsutaan) on turvannut lukuisien suomalaisten siviilien olemassaolon ja mahdollisesti myös sinunkin (iso)vanhempiesi ja täten myös sinun. Surullista on, että et edes tajua olla kiitollinen.

      NL yritti pommittaa sodan aikana kaikkia suurempia kaupunkeja ja ilmavoimat esti pommitukset erittäin tehokkaasti. Joskus hävittäjät eivät ennättäneet nousta torjuntaan ja silloin kuoli aina useita kymmeniä Suomalaisia siviilejä. Mutta sinuahan ei olisi haitannut yhtään vaikka NL olisi pommittanut kaikki Suomen kaupungit maan tasalle. "Rauhanpuolustajana" hyväksyt NL:n suorittamat hyökkäykset, koska nehän tehtiin vain kommunismin ilosanoman levittämiseksi.

      Sitten voisit perustella meille mitä sinä olet konkreettisesti tehnyt rauhan eteen. Oletko tehnyt suuremman työn kuin esimerkiksi yllä kirjoittanut pataljoonaupseeri?

      Ja mitä suvaitsevuuteen tulee, niin voisin kaivaa esiin vanhoja keskusteluja, missä julistat vihaavasi kaikkia vääräuskoisia, fasistinatseja, jne. ja että nämä pitäisi kaikki ampua. Se siitä sinun suvaitsevuudesta.

      Lisäksi en jaksa ymmärtää miksi kaikki jaksaa meuhkata "asevelvollisuusjärjestelmästä joka loukkaa kaikin tavoin ihmisoikeuksia". Voi kyynel kun Suomen armeija on sitten maailman suurin ihmisoikeuksien polkija. Miljoonat köyhät ja nälkää näkevät tulisivat varmasti mielellään paikkaan, jossa tarjotaan päivässä kolme lämmintä ateriaa iltapala ja saa (yleensä) nukkua sisällä lämpimässä. Kun tästä vielä maksetaan pientä palkkaa joka on tuplasti suurempi mitä köyhässä kotimaassa saa, niin paikkahan tuntuu suorastaan paratiisilta. Vastineeksi ei tarvitse tehdä muuta kuin ruumiillista työtä.

      Mutta tuntuuhan se helvetiltä jos on kasvanut koko lapsuutensa pumpulissa ja aina saanut tahtonsa läpi eikä ikinä ole tarvinnut totella auktoriteetteja. Voisitte hetkeksi pysähtyä miettimään miten hyvin teillä on asiat täällä Suomessa.

      Että tämmöistä avautumista tällä kertaa...

      Äänestä

    • ruuna-olmi kirjoitti:

      En tajua...miksi taas tapellaan tästä? On aivan yksi ja sama käykö sen intin vai ei. Itekin otin vapautuksen kun ei napannut tuhlata kuukausikaupalla elämää. Eikä oo haitannut mitenkään. Kuka siitä jaksaa mesota näin helvetisti?
      Ja kyllä, mun mielestä kokonaisen saapumiserän pitäis alkaa totaaleiksi, nähtäisiin mitä tapahtuu.

      ensin vauhkotaan kuinka sorretaan ja sorretaan, epäoikeudenmukainen se ja se.

      no eipä vaan haluta lähteä täältä paskasta maasta pois. Miksi ette lähde kun kerran tämä on ihmisoikeuksien takapajula? Kaverit ym. täällä......tekosyitä tekosyitä kaikki.
      Tunnustaisitte vain että olette ruikuttajia, pehmoiluun tottuneita. On aika loppuunkulunut teesi teillä "rauhan puolesta", "suvaitsevainen", "ihmiselämää kunnioittava" jne jne. Noilla ei ole mitään tekemistä itse asian kanssa. Pumpulipojat elää sateenkaarimaassa tajuamatta realiteetteja.

      Äänestä

    • dark-signs kirjoitti:

      Todelliset rauhanpuolustajat eivät suostu puolustamaan maataan missään tilanteessa. Minun mielestäni suomen puolustaminen talvisodassa ei ollut millään tavalla oikein, ja näin ollen en tajua miksi minun pitäisi antaa jotain kunnioitusta suomalaisille sotilaille tämän kurjan valtion puolustamisesta.

      Minua ei olisi haitannut yhtään vaikka Neuvostoliitto olisi valloittanut tämän valtion. Kaikein parasta siinä olisi ollut juuri se että siinä tapauksessa nämä vääräuskoisten oikeistolaisten arvostavat elämänarvot eivät olisi nykysuomessa niin suuressa osassa.

      Jos Neuvostoliitto olisi valloittanut suomen, niin ilmapiiri olisi nykyisessä suomessa aivan toisenlainen kun ihmiset eivät voisi puhua näistä talvisodan "sankareista" ja ylistää suomen itsenäisyyttä ja sitä kuinka suomi säilytti itsenäisyytensä Neuvostoliiton tänne hyökätessä.

      Kaikkein parhaita sotilaita ovatkin aina ne tunteettomat ja raakalaismaiset tappajat ja rauhanpuolustajana minä en arvosta tämän kaltaisia ihmisiä ollenkaan.

      "Todelliset rauhanpuolustajat eivät suostu puolustamaan maataan missään tilanteessa. Minun mielestäni suomen puolustaminen talvisodassa ei ollut millään tavalla oikein, ja näin ollen en tajua miksi minun pitäisi antaa jotain kunnioitusta suomalaisille sotilaille tämän kurjan valtion puolustamisesta."

      Todennäköisesti olisi käynyt niin että sinuakaan ei olisi olemassa jos nuo veteraanit eivät olisi pitäneet puoliaan talvisodassa. Juuri sen vuoksi sinun pitäisi antaa kunnioitusta heille, juuri sen vuoksi että ylipäätään olet olemassa ja olet syntynyt Suomeen etkä Afrikan heimosotien keskelle.
      Sinun ideologiasi on täysin verrattavissa tähän:
      Joku hyökkää kimppuusi kadulla puukon kanssa ja sinulla on hengenlähtö lähellä. Tämä joku on viemässä sinulta kaiken ja kertoo sinut hoideltuasi siirtyvänsä sen jälkeen polttamaan kotisi ja pätkimään perheesi.
      Minä näen tapahtuneen ja "todellisena rauhanpuolustajana" katselen vierestä kun sinä rääyt kaverin veistelessä sinusta palasia, käännän selkäni ja häivyn.
      Sinä tekisit juuri näin?

      Äänestä

    • RUK 199 kirjoitti:

      "Todelliset rauhanpuolustajat eivät suostu puolustamaan maataan missään tilanteessa. Minun mielestäni suomen puolustaminen talvisodassa ei ollut millään tavalla oikein, ja näin ollen en tajua miksi minun pitäisi antaa jotain kunnioitusta suomalaisille sotilaille tämän kurjan valtion puolustamisesta."

      Todennäköisesti olisi käynyt niin että sinuakaan ei olisi olemassa jos nuo veteraanit eivät olisi pitäneet puoliaan talvisodassa. Juuri sen vuoksi sinun pitäisi antaa kunnioitusta heille, juuri sen vuoksi että ylipäätään olet olemassa ja olet syntynyt Suomeen etkä Afrikan heimosotien keskelle.
      Sinun ideologiasi on täysin verrattavissa tähän:
      Joku hyökkää kimppuusi kadulla puukon kanssa ja sinulla on hengenlähtö lähellä. Tämä joku on viemässä sinulta kaiken ja kertoo sinut hoideltuasi siirtyvänsä sen jälkeen polttamaan kotisi ja pätkimään perheesi.
      Minä näen tapahtuneen ja "todellisena rauhanpuolustajana" katselen vierestä kun sinä rääyt kaverin veistelessä sinusta palasia, käännän selkäni ja häivyn.
      Sinä tekisit juuri näin?

      Kaikki ihmiset eivät halua olla samanlaisia militaristeja kuin sinä. Et edes tajua mitään kuinka ahdasmielinen ja militaristinen valtio tästä on tullut. Yhtään poikkisanaa armeijaa ja maanpuolustusta vastaan ei saa sanoa.

      Kyllä minä olisin toivonut että veteraanit olisivat luovuttaneet sodassa. Ei olisi ainakaan tarvinnut asua tällaisessa vähemmistöjä alistavassa rauhan puolella olevia syrjivässä maassa. Parhaimmassa tapauksessa ei olisi syntynyt tähän maailmaan lainkaan.

      Minä olen myös DarkFearin kanssa siinä samaa mieltä että joku oikeudenmukainen valtio valloittaisi ja lopettaisi tämän ahdasmielisen Suomen. Täällä aivopestään jo ala-aste ikäisiä armeijan kannalle ja pakotetaan arvostamaan niitä arvoja mitä armeija opettaa. Isänmaallisuus henkeä jauhetaan joka saatanan koulussa ja työpaikassa. Arvaa onko helppo elää sellaisessa maassa jossa ei hyväksytä sivari valintaa.

      Melkeen olisin siihenkin tyytyväinen vaikka eläisin Afrikassa kantaen vettä pääni päällä ja maata viljellen. Sekin on ihmisarvoisempaa elämää kuin mitä Suomen vittumainen yhteiskunta ja kansa minulle tarjoaa.

      Mitä helvetin väärää olen tehnyt sullekin jos kannatan rauhaa, ihmiselämää, toisten ihmisten kunnioitusta, oikeudenmukaisuutta ja tasa-arvoa. Onko nämä sinusta sellaisia arvoja että minua voidaan pitää täällä sylkykuppina.

      Äänestä

    • rauhan puolesta kirjoitti:

      Kaikki ihmiset eivät halua olla samanlaisia militaristeja kuin sinä. Et edes tajua mitään kuinka ahdasmielinen ja militaristinen valtio tästä on tullut. Yhtään poikkisanaa armeijaa ja maanpuolustusta vastaan ei saa sanoa.

      Kyllä minä olisin toivonut että veteraanit olisivat luovuttaneet sodassa. Ei olisi ainakaan tarvinnut asua tällaisessa vähemmistöjä alistavassa rauhan puolella olevia syrjivässä maassa. Parhaimmassa tapauksessa ei olisi syntynyt tähän maailmaan lainkaan.

      Minä olen myös DarkFearin kanssa siinä samaa mieltä että joku oikeudenmukainen valtio valloittaisi ja lopettaisi tämän ahdasmielisen Suomen. Täällä aivopestään jo ala-aste ikäisiä armeijan kannalle ja pakotetaan arvostamaan niitä arvoja mitä armeija opettaa. Isänmaallisuus henkeä jauhetaan joka saatanan koulussa ja työpaikassa. Arvaa onko helppo elää sellaisessa maassa jossa ei hyväksytä sivari valintaa.

      Melkeen olisin siihenkin tyytyväinen vaikka eläisin Afrikassa kantaen vettä pääni päällä ja maata viljellen. Sekin on ihmisarvoisempaa elämää kuin mitä Suomen vittumainen yhteiskunta ja kansa minulle tarjoaa.

      Mitä helvetin väärää olen tehnyt sullekin jos kannatan rauhaa, ihmiselämää, toisten ihmisten kunnioitusta, oikeudenmukaisuutta ja tasa-arvoa. Onko nämä sinusta sellaisia arvoja että minua voidaan pitää täällä sylkykuppina.

      Näitä vääräuskoisia armeijafanaatikkoja ja muita rasisteja täällä suomen maassa tuntuu todellakin riittävän, sitten he eivät kestä sitä jos joku uskaltaa esittää pientäkin kritiikkiä heidän ihannevaltiota ja sen fasistiarmeijaa kohtaan.

      Minä ainakin olisin toivonut että veteraanit olisivat luovuttaneet sodassa heti saman tien, sillä tästä turhasta sodasta ja järjettömästä ihmisten tappamisesta ei ollut mitään hyötyä suomen yhteiskunnan kannalta. Ei olisi tarvinnut asua täällä ahdasmielisten armeijaintoilijoiden natsivaltiossa jossa vihataan kaikkia vähemmistöjä ja eri kansallisuuksia.

      Jos suomessa syttyisi joskus sota, niin siinä tapauksessa minä oikein toivoisin sitä että joku toinen valtio valloittaisi ja miehittäisi tämän ahdasmielisten natsivaltion jossa hyväksytään vain ja ainoastaan armeijan opettamat "oikeat" elämänarvot.

      Tuo on todellakin totta että tätä helvetin isänmaallisuuspropagandaa ja muuta paskaa jauhetaan joka perkeleen koulussa ja työpaikalla, sitten niitä katsotaan hyvin vihaiseen sävyyn jotka kannattavat mieluummin maailman rauhaa, solidaarisuutta ja suvaitsevaisuutta.

      Kehitysmaissakin ihmiset sentään arvostavat toisiaan vaikka se elämä olisikin muuten vaatimatonta.

      Ahdasmieliset suomalaiset eivät vaan pysty hyväksymään sitä jos joku arvostaa rauhaa, ihmiselämää ja kaikkien ihmisten kunnioittamista enemmän kun näitä vääräuskoisten elämänarvoja joissa se isänmaallisuus, sotaveteraanit ja maanpuolustus ovat oikein kaikki kaikessa.

      Yksi asia on ainakin täysin varma, ja se on se että jos minulla joskus maailmassa on lapsia, niin en suostuisi mistään hinnasta kasvattamaan heitä täällä maanpuolustusintoilijoiden ja muiden fasistien ihannevaltiossa. Siinä olisi nimittäin se riski että ajattelemattomat lapsiraukat altistuisivat jo kouluiässä tähän isänmaallisuuspropagandalle jota lietsotaan yhteiskunnan osalta ihan joka paikassa.

      Lisäksi lapset saattaisivat mennä suomen armeijaan kun ikää on sen verran, varsinkin jos kyseessä sattuu olemaan poikia. En todellakaan haluaisi että minun lapseni menisivät suomen fasistiarmeijaan, vaan haluan että lapseni pysyisivät kaikin tavoin erossa tästä armeijatouhusta ja muusta ääri-isänmaallisten arvostamista asioista.

      Vaikka kuinka itse yrittäisinkin kasvattaa lapsistani suvaitsevaisia ja rauhan puolella olevia kunnon kansalaisia, niin tämä ei valitettavasti tule onnistumaan suomessa jossa tätä isänmaallisten propagandaa tulvii joka paikasta. Lisäksi lapseni joutuisivat täällä vaan syrjinnän kohteeksi jos he eivät arvostaisi näitä oikeistolaisten fasistien elämänarvoja.

      Tämä syrjintä alkaisi viimeistään yläasteella ja jatkuisi koko aikuisiän niin ihmissuhde kun työasioissakin. Varsinkin yläasteella ei ole välttämättä kovin helppo tuoda omia mielipiteitään esille kun teini-ikäiset ovat yleensä tavallisia massan mukana menijöitä.

      Yleensä en käytä teksteissäni kirosanoja, mutta nyt niitä tuli käytettyä koska olen saanut niin tarpeekseni tästä vääräuskoisten lietsomasta natsipropagandasta.

      Äänestä

    • rauhan puolesta kirjoitti:

      Kaikki ihmiset eivät halua olla samanlaisia militaristeja kuin sinä. Et edes tajua mitään kuinka ahdasmielinen ja militaristinen valtio tästä on tullut. Yhtään poikkisanaa armeijaa ja maanpuolustusta vastaan ei saa sanoa.

      Kyllä minä olisin toivonut että veteraanit olisivat luovuttaneet sodassa. Ei olisi ainakaan tarvinnut asua tällaisessa vähemmistöjä alistavassa rauhan puolella olevia syrjivässä maassa. Parhaimmassa tapauksessa ei olisi syntynyt tähän maailmaan lainkaan.

      Minä olen myös DarkFearin kanssa siinä samaa mieltä että joku oikeudenmukainen valtio valloittaisi ja lopettaisi tämän ahdasmielisen Suomen. Täällä aivopestään jo ala-aste ikäisiä armeijan kannalle ja pakotetaan arvostamaan niitä arvoja mitä armeija opettaa. Isänmaallisuus henkeä jauhetaan joka saatanan koulussa ja työpaikassa. Arvaa onko helppo elää sellaisessa maassa jossa ei hyväksytä sivari valintaa.

      Melkeen olisin siihenkin tyytyväinen vaikka eläisin Afrikassa kantaen vettä pääni päällä ja maata viljellen. Sekin on ihmisarvoisempaa elämää kuin mitä Suomen vittumainen yhteiskunta ja kansa minulle tarjoaa.

      Mitä helvetin väärää olen tehnyt sullekin jos kannatan rauhaa, ihmiselämää, toisten ihmisten kunnioitusta, oikeudenmukaisuutta ja tasa-arvoa. Onko nämä sinusta sellaisia arvoja että minua voidaan pitää täällä sylkykuppina.

      Älä nyt hermostu hyvä ihminen, pidä itse pienempää suuta.

      "Et edes tajua mitään kuinka ahdasmielinen ja militaristinen valtio tästä on tullut."

      Voi kuule, sinä et ole ahdasmielistä ja militaristista valtiota nähnytkään. Oletko edes käynyt koskaan Suomen rajojen ulkopuolella että tietäisit mistä puhut (Ruotsinlaivaristeilyjä ei lasketa mukaan)?

      "Mitä helvetin väärää olen tehnyt sullekin jos kannatan rauhaa, ihmiselämää, toisten ihmisten kunnioitusta, oikeudenmukaisuutta ja tasa-arvoa."

      Kannatan samoja asioita, mutta valitettava tosiasia on että ihminen on vallanhimoinen otus ja jos et omaasi puolusta niin joku toinen sen vie. Pätee niin valtioiden välillä kuin päivittäisessä työelämässäkin joka ainoassa paikassa tällä maapallolla. Ajatus on toki kaunis kuten Jehovan Todistajien tyrkyttämissä lappusissa jossa leijona ja jänis syövät vierekkäin, mutta käytännössä toinen syö toisen. Jos minä joutuisin käytännössä puolustamaan tätä maata (tilanne mitä en todellakaan toivo, mutta tarvittaessa sen teen), niin samalla pitäisin myös muiden ihmisten puolta eli myös sinun puoltasi. Jos joku hyökkäisi kimppuun niin todellisuudessa sinä et välittäisi paskaakaan muista ihmisistä vaan pakenisit paikalta.

      "Kyllä minä olisin toivonut että veteraanit olisivat luovuttaneet sodassa."

      Sukujuureni ovat Karjalan Kannaksella. Jos suomalaiset eivät olisi pitäneet puoliaan sodassa, minuakaan ei olisi olemassa joten kiitos vaan mielipiteestäsi. Miettisit joskus mitä päästelet suustasi. Omasta puolestani toivon että sinun vanhempasi olisivat käyttäneet kortsua.

      Äänestä

    • <<< kirjoitti:

      Pitääkö minun taas muistuttaa miten uskottava rauhanpuolustaja Te arvon DarkFear olette?

      (Ei varmaan haittaa jos sinuttelen tästä eteenpäin)

      En jaksa nyt kaivaa sinun vanhoja möläytyksiä esille. Häpeät varmaan suuresti niitä, kun et ikinä vaivautunut kommentoimaan niiden aiheuttamaa keskustelua.

      Mistä tiedät millainen tulevaisuus olisi ollut, jos NL olisi valloittanut Suomen? Tässä yksi pelottava ja todentuntuinen skenaario:
      http://www.kaltio.fi/index.php?87

      Kommentoi tuota ja kerro meille oma versiosi ruusuisesta Neuvosto-Suomesta.

      Minä voin kertoa sinulle, että Suomen puolisotilaallinen ilmailukerho (jota myös ilmavoimiksi kutsutaan) on turvannut lukuisien suomalaisten siviilien olemassaolon ja mahdollisesti myös sinunkin (iso)vanhempiesi ja täten myös sinun. Surullista on, että et edes tajua olla kiitollinen.

      NL yritti pommittaa sodan aikana kaikkia suurempia kaupunkeja ja ilmavoimat esti pommitukset erittäin tehokkaasti. Joskus hävittäjät eivät ennättäneet nousta torjuntaan ja silloin kuoli aina useita kymmeniä Suomalaisia siviilejä. Mutta sinuahan ei olisi haitannut yhtään vaikka NL olisi pommittanut kaikki Suomen kaupungit maan tasalle. "Rauhanpuolustajana" hyväksyt NL:n suorittamat hyökkäykset, koska nehän tehtiin vain kommunismin ilosanoman levittämiseksi.

      Sitten voisit perustella meille mitä sinä olet konkreettisesti tehnyt rauhan eteen. Oletko tehnyt suuremman työn kuin esimerkiksi yllä kirjoittanut pataljoonaupseeri?

      Ja mitä suvaitsevuuteen tulee, niin voisin kaivaa esiin vanhoja keskusteluja, missä julistat vihaavasi kaikkia vääräuskoisia, fasistinatseja, jne. ja että nämä pitäisi kaikki ampua. Se siitä sinun suvaitsevuudesta.

      Lisäksi en jaksa ymmärtää miksi kaikki jaksaa meuhkata "asevelvollisuusjärjestelmästä joka loukkaa kaikin tavoin ihmisoikeuksia". Voi kyynel kun Suomen armeija on sitten maailman suurin ihmisoikeuksien polkija. Miljoonat köyhät ja nälkää näkevät tulisivat varmasti mielellään paikkaan, jossa tarjotaan päivässä kolme lämmintä ateriaa iltapala ja saa (yleensä) nukkua sisällä lämpimässä. Kun tästä vielä maksetaan pientä palkkaa joka on tuplasti suurempi mitä köyhässä kotimaassa saa, niin paikkahan tuntuu suorastaan paratiisilta. Vastineeksi ei tarvitse tehdä muuta kuin ruumiillista työtä.

      Mutta tuntuuhan se helvetiltä jos on kasvanut koko lapsuutensa pumpulissa ja aina saanut tahtonsa läpi eikä ikinä ole tarvinnut totella auktoriteetteja. Voisitte hetkeksi pysähtyä miettimään miten hyvin teillä on asiat täällä Suomessa.

      Että tämmöistä avautumista tällä kertaa...

      Olen pitkälti samaa mieltä kanssasi. Pelkään vaan pahoin että lyöt päätäsi seinään (kuten itsekin..)tämän DarkFearin kanssa. Kohta grammarin neula on tehnyt luuppinsa ja sama sävel alkaa kohta alusta; kuin jääkaapille kirjoittaisi: Fasisti-Finskit sabotoivat saapumaisillaan olevan paratiisin jo 39-40...

      Äänestä

    • RUK 199 kirjoitti:

      Älä nyt hermostu hyvä ihminen, pidä itse pienempää suuta.

      "Et edes tajua mitään kuinka ahdasmielinen ja militaristinen valtio tästä on tullut."

      Voi kuule, sinä et ole ahdasmielistä ja militaristista valtiota nähnytkään. Oletko edes käynyt koskaan Suomen rajojen ulkopuolella että tietäisit mistä puhut (Ruotsinlaivaristeilyjä ei lasketa mukaan)?

      "Mitä helvetin väärää olen tehnyt sullekin jos kannatan rauhaa, ihmiselämää, toisten ihmisten kunnioitusta, oikeudenmukaisuutta ja tasa-arvoa."

      Kannatan samoja asioita, mutta valitettava tosiasia on että ihminen on vallanhimoinen otus ja jos et omaasi puolusta niin joku toinen sen vie. Pätee niin valtioiden välillä kuin päivittäisessä työelämässäkin joka ainoassa paikassa tällä maapallolla. Ajatus on toki kaunis kuten Jehovan Todistajien tyrkyttämissä lappusissa jossa leijona ja jänis syövät vierekkäin, mutta käytännössä toinen syö toisen. Jos minä joutuisin käytännössä puolustamaan tätä maata (tilanne mitä en todellakaan toivo, mutta tarvittaessa sen teen), niin samalla pitäisin myös muiden ihmisten puolta eli myös sinun puoltasi. Jos joku hyökkäisi kimppuun niin todellisuudessa sinä et välittäisi paskaakaan muista ihmisistä vaan pakenisit paikalta.

      "Kyllä minä olisin toivonut että veteraanit olisivat luovuttaneet sodassa."

      Sukujuureni ovat Karjalan Kannaksella. Jos suomalaiset eivät olisi pitäneet puoliaan sodassa, minuakaan ei olisi olemassa joten kiitos vaan mielipiteestäsi. Miettisit joskus mitä päästelet suustasi. Omasta puolestani toivon että sinun vanhempasi olisivat käyttäneet kortsua.

      Olen käynyt Euroopassa mm. Ruotsissa, Norjassa, Tanskassa, Saksassa, Unkarissa, Ranskassa, Espanjassa ja Hollannissa joko riittää. Jokaisessa maassa oltiin erittäin ystävällisiä ja suvaitsevaisia.

      Miten voi olla mahdollista ettet itse näe sitä kuinka militaristinen valtio tämä maa on. Et voi olla niin sokea. Euroopassa ei missään ole tällaista armeija vouhotusta tai asevelvollisuutta. Saksassa taitaa olla asevelvollisuus mutta puolet miehistä käy siellä sivarin ja kukaan ei vittuile siitä tai syrji häntä.

      Kerro mulle maa Euroopasta mikä on enemmän militaristinen maa kuin Suomi? Venäjälläkin ollaan suvaitsevampia ja siellä saa helposti vapautuksen.

      Ihmisissä juuri vituttaa se että kaikki ovat vallanhimoisia ja haluavat puolustaa tappamalla toisia ihmisiä jotta omat intressinsä säilyisivät. Minusta ihmisten pitäisi oppia luopumaan eikä vaan ottamaan lisää ja olemaan ahne. On itsekästä ajatella että olisimme jotenkin parempia kuin muut ihmiset ja meidän tulisi puolustaa henkemme uhalla sitä muita tappamalla.

      Sinun viestisi ovat juuri niitä ääri-isänmaallisten, aivopestyjen maanpuolustusfanaatikkojen natsifasistien mielipiteitä.

      Et nää isänmaallisuus huumassasi millainen maa Suomesta on tullut. Voisin verrata tätä asiaa siihen, että täällä on oltava natsi jos olet juutalainen et ansaise elää. (natsi=sotilas, juutalainen=sivari). Täällä aivopestään ihmisiä jopa naisiakin natsismin puolelle. Uutiset, sanomalehdet kaikki paasaa armeijasta ja maanpuolustustahdosta. Minä voin jo pahoin kun ajattelen kuinka ahdasmielinen maa Suomesta on tullut täysi natsisikavaltio. Näitä arvoja myös sinä edustat!

      Minä olen myös mies, joka auttaa mielellään avun tarpeessa olevia heikkoja ihmisiä, vammaisia tai vanhuksia. Puolustan aina heikkoja apua tarvitsevia ihmisiä ja olen valmis luopumaan omistani jos se jotain auttaa.

      Mutta on väärin jos ajattelisin, että maan rajoja tarvitsisi puolustaa tappamalla ja tuhoamalla siihen en suostu koskaan. Olisin vain natsien ja rikkaiden pelinappula, jotka eivät välittäisi hengestäni pätkääkään. Ja mikä voi olla niin suuri hyöty että kannattaa uhrata oma henki tai tappaa muita. Minusta ei mikään, ei ainakaan tämä valtio ja sen rikkaudet.

      Jos kaikki tyytyisivät köyhyyteen ja vaatimattomuuteen niinkuin minäkin sotia ei tarvitsisi käydä eikä tavoitella omaisuutta. Olisin hullu jos puolustaisin tämän maan rikkaita hengelläni. Itse olen vain valmis luopumaan ja odotan että Suomen valtaisi joku maa, mikä vapauttaisi meidät toisinajattelijat, että mekin saisimme viimein onnellisen elämän.

      Toivottavasti joku muukin osaisi arvostaa arvo- ja ajatusmaalmaani, kuin DarkFear, joka on erittäin fiksu ihminen. Toivottavasti saisin ihmiset ajattelemaan oikeasti viestejäni ja mitä tunnen Suomea kohtaan.

      Haluisin myös ihmisiltä rehellisiä mielipiteitä miksi käytte armeijan, eikä mitään tekosyitä. Armeijan perimmäinen tarkoitus on valmistautua kuolemaan tämän maan arvojen puolesta.

      Miettikää tarkkaan onko tämä maa juuri sellainen että haluatte antaa henkenne sen puolesta? Minulle se ei ole ja kukaan ei sitä voi ymmärtää. Vertaan tähän esimerkiksi natseja ja juutalaisia miten ihmisiä täällä lajitellaan. Haluan aina olla tasa-arvon ja oikeudenmukaisuuden puolella.

      Äänestä

    • rauhan puolesta kirjoitti:

      Olen käynyt Euroopassa mm. Ruotsissa, Norjassa, Tanskassa, Saksassa, Unkarissa, Ranskassa, Espanjassa ja Hollannissa joko riittää. Jokaisessa maassa oltiin erittäin ystävällisiä ja suvaitsevaisia.

      Miten voi olla mahdollista ettet itse näe sitä kuinka militaristinen valtio tämä maa on. Et voi olla niin sokea. Euroopassa ei missään ole tällaista armeija vouhotusta tai asevelvollisuutta. Saksassa taitaa olla asevelvollisuus mutta puolet miehistä käy siellä sivarin ja kukaan ei vittuile siitä tai syrji häntä.

      Kerro mulle maa Euroopasta mikä on enemmän militaristinen maa kuin Suomi? Venäjälläkin ollaan suvaitsevampia ja siellä saa helposti vapautuksen.

      Ihmisissä juuri vituttaa se että kaikki ovat vallanhimoisia ja haluavat puolustaa tappamalla toisia ihmisiä jotta omat intressinsä säilyisivät. Minusta ihmisten pitäisi oppia luopumaan eikä vaan ottamaan lisää ja olemaan ahne. On itsekästä ajatella että olisimme jotenkin parempia kuin muut ihmiset ja meidän tulisi puolustaa henkemme uhalla sitä muita tappamalla.

      Sinun viestisi ovat juuri niitä ääri-isänmaallisten, aivopestyjen maanpuolustusfanaatikkojen natsifasistien mielipiteitä.

      Et nää isänmaallisuus huumassasi millainen maa Suomesta on tullut. Voisin verrata tätä asiaa siihen, että täällä on oltava natsi jos olet juutalainen et ansaise elää. (natsi=sotilas, juutalainen=sivari). Täällä aivopestään ihmisiä jopa naisiakin natsismin puolelle. Uutiset, sanomalehdet kaikki paasaa armeijasta ja maanpuolustustahdosta. Minä voin jo pahoin kun ajattelen kuinka ahdasmielinen maa Suomesta on tullut täysi natsisikavaltio. Näitä arvoja myös sinä edustat!

      Minä olen myös mies, joka auttaa mielellään avun tarpeessa olevia heikkoja ihmisiä, vammaisia tai vanhuksia. Puolustan aina heikkoja apua tarvitsevia ihmisiä ja olen valmis luopumaan omistani jos se jotain auttaa.

      Mutta on väärin jos ajattelisin, että maan rajoja tarvitsisi puolustaa tappamalla ja tuhoamalla siihen en suostu koskaan. Olisin vain natsien ja rikkaiden pelinappula, jotka eivät välittäisi hengestäni pätkääkään. Ja mikä voi olla niin suuri hyöty että kannattaa uhrata oma henki tai tappaa muita. Minusta ei mikään, ei ainakaan tämä valtio ja sen rikkaudet.

      Jos kaikki tyytyisivät köyhyyteen ja vaatimattomuuteen niinkuin minäkin sotia ei tarvitsisi käydä eikä tavoitella omaisuutta. Olisin hullu jos puolustaisin tämän maan rikkaita hengelläni. Itse olen vain valmis luopumaan ja odotan että Suomen valtaisi joku maa, mikä vapauttaisi meidät toisinajattelijat, että mekin saisimme viimein onnellisen elämän.

      Toivottavasti joku muukin osaisi arvostaa arvo- ja ajatusmaalmaani, kuin DarkFear, joka on erittäin fiksu ihminen. Toivottavasti saisin ihmiset ajattelemaan oikeasti viestejäni ja mitä tunnen Suomea kohtaan.

      Haluisin myös ihmisiltä rehellisiä mielipiteitä miksi käytte armeijan, eikä mitään tekosyitä. Armeijan perimmäinen tarkoitus on valmistautua kuolemaan tämän maan arvojen puolesta.

      Miettikää tarkkaan onko tämä maa juuri sellainen että haluatte antaa henkenne sen puolesta? Minulle se ei ole ja kukaan ei sitä voi ymmärtää. Vertaan tähän esimerkiksi natseja ja juutalaisia miten ihmisiä täällä lajitellaan. Haluan aina olla tasa-arvon ja oikeudenmukaisuuden puolella.

      "Ihmisissä juuri vituttaa se että kaikki ovat vallanhimoisia ja haluavat puolustaa tappamalla toisia ihmisiä jotta omat intressinsä säilyisivät. Minusta ihmisten pitäisi oppia luopumaan eikä vaan ottamaan lisää ja olemaan ahne."

      En ole millään tavalla vallanhimoinen enkä ahne mutta puolustan myös itseäni vaikkapa aseellisesti jotta kukaan muu ei tilanteen sattuessa tapa minua. Jos sinä olet valmis luopumaan kaikesta niin ole hyvä ja lahjoita kaikki mitä sinulla on esim. SPR:lle. Olen tukenut työmatkoillani taloudellisesti latinoamerikkalaisen sekä aasialaisen perheen lasten koulunkäyntiä ilman että minua on pyydetty siihen.

      "Sinun viestisi ovat juuri niitä ääri-isänmaallisten, aivopestyjen maanpuolustusfanaatikkojen natsifasistien mielipiteitä."

      Ja sinun viestisi utopististen yhteiskuntaa vihaavien "pikku rauhankommunisti"-ideologioiden sävyttämiä. Kukahan tässä on aivopesty? Oletko muuten koskaan miettinyt kuka tässä on niin erilainen että ei halua elää muiden ihmisten kanssa. Oletko se sinä vai 99,99% suomalaisista?

      "Jos kaikki tyytyisivät köyhyyteen ja vaatimattomuuteen niinkuin minäkin sotia ei tarvitsisi käydä eikä tavoitella omaisuutta."

      Suomi ei ole aloittanut ainuttakaan sotaa parantaakseen elinolojaan. Luonnollisesti ihmiset haluavat että heillä on paremmat oltavat ja tekevät sen eteen töitä.

      "Voisin verrata tätä asiaa siihen, että täällä on oltava natsi jos olet juutalainen et ansaise elää"

      Olisikohan tuo nyt hieman mauton vertaus. Olet niin sokeutunut omien ideologioidesi maailmaan että et tajua mitä paskaa suustasi päästät.

      "Itse olen vain valmis luopumaan ja odotan että Suomen valtaisi joku maa, mikä vapauttaisi meidät toisinajattelijat, että mekin saisimme viimein onnellisen elämän."

      Näin ajattelivat myös todella monet kommunistiaatteen edustajat sotien aikaan. Kanadasta lähtien lähti väkeä rakentamaan yhteistä unelmaa, sosialistista valtiota. Perille päästyään totesivat että heitä oli kusetettu viimeisen päälle ja suurin osa ammuttiin Stalinin toimesta Karjalassa ja Siperiassa. Voisit kokeilla muuttoa vaikkapa Pohjois-Koreaan.

      Mitä mieltä olet näistä "vapauttajista" Bosniassa, jotka raiskasivat naiset ja tappoivat miehet heidän nähtensä, sitäkö odotat? Oletko käynyt kysymässä heiltä elävätkö he onnellista elämää.

      Tämä koko palsta on niin käsittämätöntä sontaa että oikein ihmetyttää kuka teitä aivopesee.

      Äänestä

    • rauhan puolesta kirjoitti:

      Olen käynyt Euroopassa mm. Ruotsissa, Norjassa, Tanskassa, Saksassa, Unkarissa, Ranskassa, Espanjassa ja Hollannissa joko riittää. Jokaisessa maassa oltiin erittäin ystävällisiä ja suvaitsevaisia.

      Miten voi olla mahdollista ettet itse näe sitä kuinka militaristinen valtio tämä maa on. Et voi olla niin sokea. Euroopassa ei missään ole tällaista armeija vouhotusta tai asevelvollisuutta. Saksassa taitaa olla asevelvollisuus mutta puolet miehistä käy siellä sivarin ja kukaan ei vittuile siitä tai syrji häntä.

      Kerro mulle maa Euroopasta mikä on enemmän militaristinen maa kuin Suomi? Venäjälläkin ollaan suvaitsevampia ja siellä saa helposti vapautuksen.

      Ihmisissä juuri vituttaa se että kaikki ovat vallanhimoisia ja haluavat puolustaa tappamalla toisia ihmisiä jotta omat intressinsä säilyisivät. Minusta ihmisten pitäisi oppia luopumaan eikä vaan ottamaan lisää ja olemaan ahne. On itsekästä ajatella että olisimme jotenkin parempia kuin muut ihmiset ja meidän tulisi puolustaa henkemme uhalla sitä muita tappamalla.

      Sinun viestisi ovat juuri niitä ääri-isänmaallisten, aivopestyjen maanpuolustusfanaatikkojen natsifasistien mielipiteitä.

      Et nää isänmaallisuus huumassasi millainen maa Suomesta on tullut. Voisin verrata tätä asiaa siihen, että täällä on oltava natsi jos olet juutalainen et ansaise elää. (natsi=sotilas, juutalainen=sivari). Täällä aivopestään ihmisiä jopa naisiakin natsismin puolelle. Uutiset, sanomalehdet kaikki paasaa armeijasta ja maanpuolustustahdosta. Minä voin jo pahoin kun ajattelen kuinka ahdasmielinen maa Suomesta on tullut täysi natsisikavaltio. Näitä arvoja myös sinä edustat!

      Minä olen myös mies, joka auttaa mielellään avun tarpeessa olevia heikkoja ihmisiä, vammaisia tai vanhuksia. Puolustan aina heikkoja apua tarvitsevia ihmisiä ja olen valmis luopumaan omistani jos se jotain auttaa.

      Mutta on väärin jos ajattelisin, että maan rajoja tarvitsisi puolustaa tappamalla ja tuhoamalla siihen en suostu koskaan. Olisin vain natsien ja rikkaiden pelinappula, jotka eivät välittäisi hengestäni pätkääkään. Ja mikä voi olla niin suuri hyöty että kannattaa uhrata oma henki tai tappaa muita. Minusta ei mikään, ei ainakaan tämä valtio ja sen rikkaudet.

      Jos kaikki tyytyisivät köyhyyteen ja vaatimattomuuteen niinkuin minäkin sotia ei tarvitsisi käydä eikä tavoitella omaisuutta. Olisin hullu jos puolustaisin tämän maan rikkaita hengelläni. Itse olen vain valmis luopumaan ja odotan että Suomen valtaisi joku maa, mikä vapauttaisi meidät toisinajattelijat, että mekin saisimme viimein onnellisen elämän.

      Toivottavasti joku muukin osaisi arvostaa arvo- ja ajatusmaalmaani, kuin DarkFear, joka on erittäin fiksu ihminen. Toivottavasti saisin ihmiset ajattelemaan oikeasti viestejäni ja mitä tunnen Suomea kohtaan.

      Haluisin myös ihmisiltä rehellisiä mielipiteitä miksi käytte armeijan, eikä mitään tekosyitä. Armeijan perimmäinen tarkoitus on valmistautua kuolemaan tämän maan arvojen puolesta.

      Miettikää tarkkaan onko tämä maa juuri sellainen että haluatte antaa henkenne sen puolesta? Minulle se ei ole ja kukaan ei sitä voi ymmärtää. Vertaan tähän esimerkiksi natseja ja juutalaisia miten ihmisiä täällä lajitellaan. Haluan aina olla tasa-arvon ja oikeudenmukaisuuden puolella.

      http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/3/3a/Conscription_Map.png

      Värien selitykset:
      * Green: No armed services
      * Blue: No conscription
      * Orange: Plan for conscription to be abolished within 3 years
      * Red: Conscription
      * Gray: No information

      Rauhan puolesta nimimerkkiä käyttävän olisi ehkä syytä muuttaa vihreälle alueelle ihan mielenterveyden säilymisen vuoksi.

      Äänestä

    • dark-signs kirjoitti:

      1. Ei tietenkään kaikki suomalaiset ole äärioikeistolaisia fasisteja, mutta näiden äärioikeistolaisten kannattavat elämänarvot ovat suomessa erityisen suositussa asemassa ihmisten keskuudessa. Enkö sanonut jo aikaisemmin että suomessa isänmaallisuus, maanpuolustus ja sotaveteraanien kunnioittaminen ovat ihmisten mielestä ne elämän tärkeimmät asiat?

      Meillä suomessa ei ole koskaan hyväksytty sellaisia henkilöitä jotka suhtautuvat negatiivisesti armeijaa kohtaan ja eivät arvosta tarpeeksi tämän valtion itsenäisyyttä ja sen puolustamista.

      2. Tässä on kyseessä sekä fakta että mielipide. Mielestäni me sivarit ja totaalikieltäytyjät teemme hyvän teon rauhan puolesta kun kieltäydymme menemästä suomen armeijaan jonka tarkoitus on tappamisen opettelu ja militarististen elämänarvojen kunnioittaminen. Faktana asiasta voidaan sanoa myös se että suomalaiset sotilaat eivät ole saaneet koskaan rauhan kannalta mitään hyvää aikaan.

      3. Bangladesh ei kuitenkaan ole EU-valtio kuten suomi ja näin ollen Suomen tilannetta ei kannata verrata johonkin Afrikan ja Aasian köyhiin kehitysmaihin. Mutta tosiasia on kuitenkin se että EU-valtioista suomessa on kaikkein huonoimmat ihmisoikeudet.

      4. Miksi muissa Euroopan maissa miehiä ei laiteta vankilaan sen vuoksi jos he kieltäytyvät menemästä armeijaan tai siviilipalvelukseen? Enkä kyllä sanoisi suomen oikeuslaitosta millään tavalla oikeudenmukaiseksi kun katsoo näitä tuomioita joita suomen löysä lainsäädäntö antaa todellisille rikollisille.

      Suomessa totaalikieltäytyminen on pahempi rikos kun ryöstö, raiskaus tai pahoinpitely. Eikö se kerro jotain siitä että oikeuslaitoksessa on jotain vialla ja pahasti?

      Lisäksi kaikki vaaralliset tappajat selviävät muutaman vuoden linnareissulla ja raiskaajat ehdonalaisilla. Tämän vuoksi suomen oikeuslaitos onkin mielestäni yksi maailman epäoikeudenmukaisimmista.

      5. Venäjällä ilmapiiri on ainakin paljon suvaitsevaisempi ihmisten keskuudessa kun meillä suomessa. Ja siellä miehiä voidaan arvostaa vaikka hän ei olisikaan käynyt armeijaa.

      Venäjällä on muuten mahdollisuus ostaa vapautus armeijasta, joten asevelvollisuus on olemassa siellä käytännössä vain paperilla. Tuskin Venäjällä muistellaan jatkuvasti toisen maailmansodan tapahtumia kuten meillä suomessa on tapana.

      6. Tai sitten fasistisuomalaiset ovat väärässä koska kaikki muut Euroopan maat ovat jo luopuneet asevelvollisuusarmeijasta ja siirtyneet palkka-armeijaan tai valikoivaan asevelvollisuusjärjestelmään.

      7. Tässä on myös kyse sekä faktoista että myös mielipiteistä. Mutta eikö ne sotaveteraanit ole suomessa paljon arvostetummassa asemassa kun rauhan puolella olevat aseistakieltäytyjät?

      Lisäksi media kirjoittaa suomessa jatkuvasti sotaveteraanien "sankariteoista" kun taas todellisia rauhankannattajia ei ole suomessa arvostettu ollenkaan. Eikä ne kansalaisten mielipiteet eroa tästä yleensä kovinkaan paljoa.

      8. Tässä on taas kyse mielipiteistä että myös virallisista faktoista. Mutta eikö se ole niin että ainoa tapa miehillä saada kunnioitusta on käymällä armeija sekä arvostamalla mahdollisimman paljon isänmaallisuutta?

      Työnantajat palkkaavat aina mieluummin armeijan käyneen miehen kun sivarin. Mediassa on myös annettu varsin samanlainen kuva, vielä kun kuuntelet ihmisten mielipiteitä niin suurin osa suomalaisista arvostaa armeijan käyneitä miehiä enemmän kun aseistakieltäytyjiä.

      9. En nyt tarkoittanut jotain onnellisuuden tekijöitä, vaan enemmänkin aatemaailmaa johon suomalaisilla kuuluvat juuri tämä isänmaallisuuden ylistäminen, maanpuolustus ja sotaveteraanien kunnioittaminen.

      "Faktana asiasta voidaan sanoa myös se että suomalaiset sotilaat eivät ole saaneet koskaan rauhan kannalta mitään hyvää aikaan. "

      Sinä kehuit aikaisemmin suomalaisten rauhanturvaajien sekä miinanraivaajien työtä maailmalla.

      "Venäjällä ilmapiiri on ainakin paljon suvaitsevaisempi ihmisten keskuudessa kun meillä suomessa."

      Ja sitten toteat että venäjä on yksi rasistisimmista valtioista:

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000001313&posting=22000000010433567


      ja edelleen, esität omia mielipiteitäsi faktoina, sinulla ei ole mitään puolueetonta tutkimustietoa.

      Joten kysymyskuuluukin: miksi edelleen levität valheita (mielipiteitäsi) faktoina?

      Äänestä

    • dark-signs kirjoitti:

      1. Ei tietenkään kaikki suomalaiset ole äärioikeistolaisia fasisteja, mutta näiden äärioikeistolaisten kannattavat elämänarvot ovat suomessa erityisen suositussa asemassa ihmisten keskuudessa. Enkö sanonut jo aikaisemmin että suomessa isänmaallisuus, maanpuolustus ja sotaveteraanien kunnioittaminen ovat ihmisten mielestä ne elämän tärkeimmät asiat?

      Meillä suomessa ei ole koskaan hyväksytty sellaisia henkilöitä jotka suhtautuvat negatiivisesti armeijaa kohtaan ja eivät arvosta tarpeeksi tämän valtion itsenäisyyttä ja sen puolustamista.

      2. Tässä on kyseessä sekä fakta että mielipide. Mielestäni me sivarit ja totaalikieltäytyjät teemme hyvän teon rauhan puolesta kun kieltäydymme menemästä suomen armeijaan jonka tarkoitus on tappamisen opettelu ja militarististen elämänarvojen kunnioittaminen. Faktana asiasta voidaan sanoa myös se että suomalaiset sotilaat eivät ole saaneet koskaan rauhan kannalta mitään hyvää aikaan.

      3. Bangladesh ei kuitenkaan ole EU-valtio kuten suomi ja näin ollen Suomen tilannetta ei kannata verrata johonkin Afrikan ja Aasian köyhiin kehitysmaihin. Mutta tosiasia on kuitenkin se että EU-valtioista suomessa on kaikkein huonoimmat ihmisoikeudet.

      4. Miksi muissa Euroopan maissa miehiä ei laiteta vankilaan sen vuoksi jos he kieltäytyvät menemästä armeijaan tai siviilipalvelukseen? Enkä kyllä sanoisi suomen oikeuslaitosta millään tavalla oikeudenmukaiseksi kun katsoo näitä tuomioita joita suomen löysä lainsäädäntö antaa todellisille rikollisille.

      Suomessa totaalikieltäytyminen on pahempi rikos kun ryöstö, raiskaus tai pahoinpitely. Eikö se kerro jotain siitä että oikeuslaitoksessa on jotain vialla ja pahasti?

      Lisäksi kaikki vaaralliset tappajat selviävät muutaman vuoden linnareissulla ja raiskaajat ehdonalaisilla. Tämän vuoksi suomen oikeuslaitos onkin mielestäni yksi maailman epäoikeudenmukaisimmista.

      5. Venäjällä ilmapiiri on ainakin paljon suvaitsevaisempi ihmisten keskuudessa kun meillä suomessa. Ja siellä miehiä voidaan arvostaa vaikka hän ei olisikaan käynyt armeijaa.

      Venäjällä on muuten mahdollisuus ostaa vapautus armeijasta, joten asevelvollisuus on olemassa siellä käytännössä vain paperilla. Tuskin Venäjällä muistellaan jatkuvasti toisen maailmansodan tapahtumia kuten meillä suomessa on tapana.

      6. Tai sitten fasistisuomalaiset ovat väärässä koska kaikki muut Euroopan maat ovat jo luopuneet asevelvollisuusarmeijasta ja siirtyneet palkka-armeijaan tai valikoivaan asevelvollisuusjärjestelmään.

      7. Tässä on myös kyse sekä faktoista että myös mielipiteistä. Mutta eikö ne sotaveteraanit ole suomessa paljon arvostetummassa asemassa kun rauhan puolella olevat aseistakieltäytyjät?

      Lisäksi media kirjoittaa suomessa jatkuvasti sotaveteraanien "sankariteoista" kun taas todellisia rauhankannattajia ei ole suomessa arvostettu ollenkaan. Eikä ne kansalaisten mielipiteet eroa tästä yleensä kovinkaan paljoa.

      8. Tässä on taas kyse mielipiteistä että myös virallisista faktoista. Mutta eikö se ole niin että ainoa tapa miehillä saada kunnioitusta on käymällä armeija sekä arvostamalla mahdollisimman paljon isänmaallisuutta?

      Työnantajat palkkaavat aina mieluummin armeijan käyneen miehen kun sivarin. Mediassa on myös annettu varsin samanlainen kuva, vielä kun kuuntelet ihmisten mielipiteitä niin suurin osa suomalaisista arvostaa armeijan käyneitä miehiä enemmän kun aseistakieltäytyjiä.

      9. En nyt tarkoittanut jotain onnellisuuden tekijöitä, vaan enemmänkin aatemaailmaa johon suomalaisilla kuuluvat juuri tämä isänmaallisuuden ylistäminen, maanpuolustus ja sotaveteraanien kunnioittaminen.

      Tässäpä vielä yksi lisäys Rustin ansiokkaisiin huomioihin:

      Tässä sanot

      "3. Bangladesh ei kuitenkaan ole EU-valtio kuten suomi ja näin ollen Suomen tilannetta ei kannata verrata johonkin Afrikan ja Aasian köyhiin kehitysmaihin."

      Ja tuolla miinakeskustelussa taas toteat:

      "Nämä köyhät kehitysmaat ovat kuitenkin olleet jatkuvasti suuremman sodan uhan alaisena kun Suomi ja muut EU-valtiot, siitä huolimatta siellä on myös uskallettu luopua miinoista."

      Miten siis on, saako Suomea ja kehitysmaita verrata
      a) lainkaan?
      b) aina?
      c) vain kun se tukee sinun "argumentointiasi"?

      Äänestä

    • RUK 199 kirjoitti:

      "Ihmisissä juuri vituttaa se että kaikki ovat vallanhimoisia ja haluavat puolustaa tappamalla toisia ihmisiä jotta omat intressinsä säilyisivät. Minusta ihmisten pitäisi oppia luopumaan eikä vaan ottamaan lisää ja olemaan ahne."

      En ole millään tavalla vallanhimoinen enkä ahne mutta puolustan myös itseäni vaikkapa aseellisesti jotta kukaan muu ei tilanteen sattuessa tapa minua. Jos sinä olet valmis luopumaan kaikesta niin ole hyvä ja lahjoita kaikki mitä sinulla on esim. SPR:lle. Olen tukenut työmatkoillani taloudellisesti latinoamerikkalaisen sekä aasialaisen perheen lasten koulunkäyntiä ilman että minua on pyydetty siihen.

      "Sinun viestisi ovat juuri niitä ääri-isänmaallisten, aivopestyjen maanpuolustusfanaatikkojen natsifasistien mielipiteitä."

      Ja sinun viestisi utopististen yhteiskuntaa vihaavien "pikku rauhankommunisti"-ideologioiden sävyttämiä. Kukahan tässä on aivopesty? Oletko muuten koskaan miettinyt kuka tässä on niin erilainen että ei halua elää muiden ihmisten kanssa. Oletko se sinä vai 99,99% suomalaisista?

      "Jos kaikki tyytyisivät köyhyyteen ja vaatimattomuuteen niinkuin minäkin sotia ei tarvitsisi käydä eikä tavoitella omaisuutta."

      Suomi ei ole aloittanut ainuttakaan sotaa parantaakseen elinolojaan. Luonnollisesti ihmiset haluavat että heillä on paremmat oltavat ja tekevät sen eteen töitä.

      "Voisin verrata tätä asiaa siihen, että täällä on oltava natsi jos olet juutalainen et ansaise elää"

      Olisikohan tuo nyt hieman mauton vertaus. Olet niin sokeutunut omien ideologioidesi maailmaan että et tajua mitä paskaa suustasi päästät.

      "Itse olen vain valmis luopumaan ja odotan että Suomen valtaisi joku maa, mikä vapauttaisi meidät toisinajattelijat, että mekin saisimme viimein onnellisen elämän."

      Näin ajattelivat myös todella monet kommunistiaatteen edustajat sotien aikaan. Kanadasta lähtien lähti väkeä rakentamaan yhteistä unelmaa, sosialistista valtiota. Perille päästyään totesivat että heitä oli kusetettu viimeisen päälle ja suurin osa ammuttiin Stalinin toimesta Karjalassa ja Siperiassa. Voisit kokeilla muuttoa vaikkapa Pohjois-Koreaan.

      Mitä mieltä olet näistä "vapauttajista" Bosniassa, jotka raiskasivat naiset ja tappoivat miehet heidän nähtensä, sitäkö odotat? Oletko käynyt kysymässä heiltä elävätkö he onnellista elämää.

      Tämä koko palsta on niin käsittämätöntä sontaa että oikein ihmetyttää kuka teitä aivopesee.

      Minä olen myös valmis puolustamaan itseäni, läheisiäni ja tarvittaessa myös muita ihmisiä. Mutta en näe mitään syytä miksi minun pitäisi olla valmis puolustamaan tätä vihaamaani natsivaltiota näille sinunlaisille vääräuskoisille oikeistolaisrasisteille.

      Muissa Euroopan valtioissa pystyisin saamaan ihmisten sympatiat puolelleni, sillä he pystyisivät hyväksymään minut vaikka en olekaan armeijan käynyt ja maapuolustustahtoinen henkilö.

      Jos suomalaiset eivät olisi kokeneet elintasoaan niin tärkeäksi niin siinä tapauksessa he olisivat voineet hyvin antautua Neuvostoliiton hyökkäystä vastaan. Tai itse asiassa heidän ei olisi tarvinnut lähteä sotaan kun sitä sotaa ei olisi edes tullut jos suomalaiset olisivat suostuneet Neuvostoliiton vaatimuksiin syksyllä 1939.

      Ihmettelen sitä miksi te oikeistolaiset olette aina käskemässä meitä rauhan puolella olevia armeijan vastustajia tuonne Pohjois-koreaan?

      Eikö se Pohjois-korea pitäisi olla enemmänkin teidän ihannevaltio koska siellä ihmisillä ei ole oikeutta kieltäytyä menemästä armeijaan.

      Tiedän sen että nämä Jugoslavian maat ovat tunnettuja militaristisuudestaan ja nationalismistaan, sen vuoksi en ole koskaan pitänyt niitä rauhanomaisina valtioina koska niiden elämänarvot ovat vielä pahemmat kun suomalaisten.

      Tarkoitin rauhanomaisina valtioina nyt esim. Ruotsia, Norjaa, Tanskaa, Unkaria, Hollantia, Ranskaa, Englantia, Saksaa ja monia muita Euroopan valtioita. Venäjällä ihmiset ovat myös paljon suvaitsevaisempia kun meillä suomessa, eikä sielläkään ihmisten ajatusmaailma ole yhtä kapea kun suomalaisilla.

      Samaa voisin kysyä myös sinulta, sillä olisi kiva tietää kuka teidät oikeistolaiset maanpuolustusintoilijat oikein alunperin on aivopessyt tuohon 1930-luvun ajatusmaailmaan?

      Äänestä

    on koko ketju täynnä eipäs-juupasta aivan epärelevanteista asioista, joihin emme voi vaikuttaa.

    Suomella on oltava armeija - piste. Olisi hienoa, jos armeijoita ei tarvittaisi, mutta unohdetaan nyt asiat, jotka ovat ainakin vielä täyttä utopiaa.

    Suomen laki kohtelee ihmisiä epätasa-arvoisesti, naiset, ahvenanmaalaiset ja jehovantodistajat pääsevät kokonaan ilman asevelvollisuuden suorittamista.

    Omat syyni vankilavaihtoehdon "valitsemiselle" olivat puhtaasti juuri tuo epätasa-arvoinen laki ja sen tulkinta, sekä puhtaasti tuon lain tulkinnasta aiheutuvat tulonmenetykset palvelusajalta.

    Äänestä

    • Nuo Ahvenanmaalaiset..Hmm... En kyllä ole varma lähtisinkö niiden puolesta sotimaan.

      Äänestä

    • Sotisoopa kirjoitti:

      Nuo Ahvenanmaalaiset..Hmm... En kyllä ole varma lähtisinkö niiden puolesta sotimaan.

      Ahvenanmaan osalta olen samaa mieltä "

      Äänestä

    • Sotisoopa kirjoitti:

      Nuo Ahvenanmaalaiset..Hmm... En kyllä ole varma lähtisinkö niiden puolesta sotimaan.

      "En kyllä ole varma lähtisinkö niiden puolesta sotimaan."

      Joo-o näinkin. Mutta oletko ikinä kuullut vertausta 1500-neliö-km kokoisesta vihollisen lentotukialuksesta itämerellä... siis taidetaan puolustaa vaik'ei viittaamistasi syistä välttämättä nappaisikaan varsinaisesti...

      http://www.fennica.net/f/521/1.htm

      Äänestä

    • Kuitenkin... kirjoitti:

      "En kyllä ole varma lähtisinkö niiden puolesta sotimaan."

      Joo-o näinkin. Mutta oletko ikinä kuullut vertausta 1500-neliö-km kokoisesta vihollisen lentotukialuksesta itämerellä... siis taidetaan puolustaa vaik'ei viittaamistasi syistä välttämättä nappaisikaan varsinaisesti...

      http://www.fennica.net/f/521/1.htm

      ...luulen että käytännössä tulisi lähdettyä. On kuitenkin mielestäni outoa että Ahvenanmaalaisilla on omat erivapautensa monesta muustakin asiasta eikä heidän tarvitse osallistua omasta puolestaan.

      Äänestä

    Ketjusta on poistettu 20 sääntöjenvastaista viestiä.

    Odottaa vastausta

    Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.

    Luetuimmat keskustelut

    Kommentoi aloitusta

    ilmoitus muille kirjoitti:

    ehdottomaan vankeuteen. Oikein.

    Anonyymi
    5000

    Ilmoita asiaton sisältö

    • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

    • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

    • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

    • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

    • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

    • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

    Jaa keskustelu