Aamun uutisia:
EU-komissio vaatii, että Suomessa on oltava vähintään tuhat sutta ennen kuin lajin suojelua voidaan lieventää.
EU lähtee tulkinnasta, jonka mukaan suden tappolupaa ei saa myöntää missään oloissa. EU myös haastoi Suomen viime viikolla EY-tuomioistuimeen liian löyhin perustein myönnetyistä sudenpyyntiluvista.
- Että tämmöistä tänään. Mites nyt suut pannaan?
EU-komissio vaatii, että Suomessa on oltava vähintään tuhat sutta ennen kuin lajin suojelua voidaan lieventää.
EU lähtee tulkinnasta, jonka mukaan suden tappolupaa ei saa myöntää missään oloissa. EU myös haastoi Suomen viime viikolla EY-tuomioistuimeen liian löyhin perustein myönnetyistä sudenpyyntiluvista.
- Että tämmöistä tänään. Mites nyt suut pannaan?
Vastaukset 60
Vanhimmat
Saas näkee. Meikäläinen susi ja olot ovat toista kuin eteläisessä Euroopassa.
Längelmäellä sudet tulivat taas pihapiiriin ja kävivät aitauksessa hiehojen kimppuun. Isäntä heräsi ja meni hätiin. Parin kolmen metrin päästä sai katsella petoja. Kolmea hiehoa oli purtu. Saalistilanteessa susi kuten koirakin saattaa olla aika raju. Onneksi eivät aseetonta isäntää alkaneet jahdata. Asiasta uutisoi Keskisuomalainen 5.10.2005. Viime viikolla kerrottiin saman lauman vierailuista Kuhmoisten kirkonkylän keskustan tuntumassa. Asialla lie näköhavaintojen mukaan Ursaksi nimetty pantasusi.
Järjestääkö valtio hoidon koulujen "vapaaehtoisille" susilähettiläille kun ensimmäinen kolari tuhannen suden kanssa on tosiasia? Vaara piilee jo nykyisen kannan kanssa. Itse en menisi kirkkain silmin kertomaan palturia kuolulaisille, neuvoo ja tietää? Luonto-Liitto mitä tahansa!
Vihreät ovat menettämässä valtaanssa mm. Saksassa.
Luulevat varmaan vielä olevansa vallan kahvassa EU:ssa?
Vaikeuksia on näiden suomalaisten virkamiestenkin kanssa.. yritin viime vuonna selittää pirkanmaalaiselle yhteyshlölle, että meillä on Teiskossa (siis Tampereella) mökillä ainakin yksi susi, jonka on tiedetty oleskelleen myös pihapiirissä, enkä uskalla pieniä lapsia yksin päästää pihalle leikkimään - mökki kun on hivenen syrjässä ja isot metsät vieressä.. Ei kukaan uskonut, paremminkin juttu kulki vitsinä "kaupunkilaisrouvasta". Tapasin tuoreita suden jälkiä usein metsässä mudassa ja sammaleella, samoin kauriiden rikkipurtuja reisiluita - nyt selitetään avoimesti, että Oriveden suunnalla susikanta on noussut..
Eikö niitä EU-virkamiehiä pitäisi valtion kuljettaa katsomaan paikan päälle mitä tuhoa sudet voivat saada aikaan? Tai ottakaa ihmiset digikameralla kuvia ja lähettäkää niitä EU-ihmisille eteenpäin!
Tuolla ajattelulla tulisi jopa hirvet tappaa kun suuremmat ihmisvahingot ne saavat aikaiseksi...
En ole hirville katkera siitä kun kolarissa kuolikin toinen vanhemmista ja sitä perusteluina käyttäen vaadi niiden hävittämistä. Sudenkin olen ampunut niin läheltä nähneenä sen hampaatkaan eivät vaikkuttaneet Punahilkka sadun suden hampailta. ;D
kieltää kaupungista poistuminen.
Metsästäjä -lehti vuodelta 2004:
Susia v. 2002 Susia /
Yksilöitä 1000 km2
ESPANJA 2 000 4,0
ITALIA 450 1,5
KREIKKA väh. 1 500 11,4
LATVIA väh. 300 4,6
LIETTUA 350 5,4
PORTUGALI väh. 200 2,2
PUOLA 510 1,6
SLOVAKIA väh. 400 8,2
VIRO 170 3,8
SUOMI 135 0,4
Pitäisiköhän meidän tosiaankin kutsua EU-ihmisiä katsomaan näitä Suomen valtavia susilaumoja ja etenkin tuvannurkissa susipelossa vapisevia suomalaisia tätejä ja setiä.
Jotain huviahan sitä pitäisi EU-virkamiehilläkin olla.
Mistä voisi löytää ihan virallista tietoa kreikan susien aiheuttamista ongelmista?
lukemalla kreikkalaisia lehtiä.
Susien syömät lapset ja aikuiset on päivittäin tilastoitu lehtien etusivuille.
Kotieläimistä, aikuisista ja muista vähemmän tärkeistä asioista julkaistaan kootut tilastot viikottain.
Jos ei kykene lukemaan kreikkaa, voi mennä haastattelemaan EU-virkamiehiä naurunpyrskähysten välissä, kun he tulevat tutustuvat Suomen "susiongelmaan".
nyt sinulta. Eli voisitko kertoa jotain tilastoja kun noin voimakkaasti kantaasi puolustat? Ja esim. kreikkalaisia viranomaisosoitteita, joista asiasta saa tietoa? Epäilen vahvasti, ettei noin suuri susitiheys ihan ongelmaton ole? Muutan toki kantaani jos pystyt sen osoittamaan:)
ongelma sudet Kreikassa ovat.
Ilmeisesti ne ovat kuitenkin aivan valtava ongelma koska siitä ei ole meillä tietoa tarjolla.
Vankin todiste luonnonsuojelijoiden salaliitosta ja ihmisten syöttämisestä sudille on juuri tämä täydellinen hiljaisuus. Jos salaliittoa ei olisi, syödyt ihmiset raportoitaisi suomalaisille metsästäjäjärjestöille säännöllisesti.
susikannan hallinta ei varmaankaan ole se oikea tapa. Jospa tutustuisi ensin kotimaiseen aineistoon ennenkuin vaatii kannan viisinkertaistamista. Ihmetyttää, että jos puhutaan esim. rattijuoppojen aiheuttamista ongelmista, ei kukaan väitä, etteikö ongelmaan pitäisi puuttua. Tietysti pitääkin. Mutta jos kyse on eläimestä, muuttuu asia niin tulenaraksi ettei siitä voi edes keskustella TIEDON pohjalta. Susi kuuluu luontoomme, mutta niiden lisääminen tuollaisen ideologian mukaan on omiaan voimistamaan petovihaa. Eiköhän sutta suojella parhaiten huomioimalla myös sen aiheuttamat haitat ja pitämällä kanta lajin säilymiselle kestävällä tasolla ja haitat siedettävinä?
suorittama "kannanhoito" on puhtaasti tunnepohjalla, vaikka tunteista onkin silloin käytössä vain pelko ja viha.
Geneettisesti elinvoimaisen kanna alarajaksi on millä arvioitu n.350 yksilöä. Maamme susikanta ei siis ole likimainkaan elinvoimainen ja jos muut hoitaisivat susikantojaan yhtä vastuuttomasti kuin me, kuolisi susi sukupuuttoon.
Haittojen saaminen siedettäviksi edellyttää, että siedetään edes jonkinlaisia haittoja ja pyritään estämään niitä muuttamalla käytäntöjä eläinten pidossa.
Vertailusi rattijuoppoon oli osuva. Rattijuoppo-ongelmaa ei voida ratkaista ampumalla keski-ikäinen mies aina tavattaessa, koska he muodostavat potentialisten rattijuoppojen suurimman ryhmän. Susiongelman ratkaisu ampumalla susi aina tavattaessa, on yhtä syvältä...
ei siinä mitään jos sudet saatana levittaytys tasasesti koko suomeen vaan kun ne saatana suurin osa on täällä kainuun alueella että kyllä täällä alkaa jo vähän turhan paljon niitä nurkissa pyöriä mutta täällä jaetaan kyllä tuomioita kyllä ilman eu:ta ja tarja halosta...
Direktiiviin nojataan, vaikka Suomessa vallitsevia olosuhteita ei tunneta. järjetöntä...
http://www.tosimiehet.org/forum/viewtopic.php?t=113
Eihän sitä kukaan huomaa, kun olioita katoaa selkosilla. Eikä kukaan kerrro mitään!!!
Eiköhän tehdä tästä koko kansan yhteinen EU-vastainen harrastus. Eikä kerrota kellekään!!!
niinkuin muutkin haitalliset otukset luo nahkansa aina silloin tällöin eikä niistä tarvii sen enempää höpistä. Antaa luontohörhöjen touhuta, kyllä metsä on hiljaa
kirjoittelee salapyyntiaikeensa, eihän niitä kukaan lue....
koska ettehän te luontohörhöt pääse näppäimistön äärestä metsään katsomaan nahan luomista. Ja metsä on hiljaa...
Eihän ne viherhörhöt edes uskalla sinne metsään. Siellä ei ole sähkövaloja eikä ratikoita.
Rauhassa siellä saa puuhailla. Eikä kukaan kerro mitään.
Sopii minulle. Sudet syövät kaikki ylimääräiset kissat, jotka niiden omistajat ovat nyt tulkinneet järjestyslain sallivan pitää vapaana aina ja kaikkialla Suomessa.
Slurps, sanoi susi.
Täytyy lopettaa hirvenmatsastys, jotta kasvavalle susipolulaatiolle riittää ruokaa.
Hirvikantaa ylläpidetään nyt jo keinotekoisesti liian suurena. Metsästystä kiintiöidään liian tiukasti, jotta hirviherroille riittäisi metsästyselämyksiä mahdollisimman tasaisesti.
Ollenkaan ei ole otettu huomioon ihmisen toiminnan aiheuttamia hirvien elinolosuhteiden paranemisia, kuten taimikoiden yms. lisäntyminen, luonnollisten vihollisten vähäinen määrä (sudet ja karhut) jne.
Sitten ihmetellään, kun onkin paljon hirvikärpäsiä ja tulee liikenneonnettomuuksia ja taimikkotappioita. Mutta riittääpää ainakin metsästettävää...
vaadin että vähintään tuo määrä saavutetaan ennenkuin voin julistaa suden vähemmän uhanalaiseksi.
on tullut aika lopettaa peräkamariuhoajien valta, kaikkien ei tarvi kärsiä heidän susipelkojensa vuoksi.
Sitä kaunista eläintä, kuten muitakin villieläimiä tulee saada asumaan myös meidän pääkaupunkilaisten lähimetsiin. Lapsemmekin jäävät muuten paljosta paitsi.
monta vuotta hirvi ja peurakannat kestävät tuhannen hukan syödä ja nauttia metsän kruunupäistä.Käsittääkseni ei montaakaan vuotta,mitä ne sitten syövät, susi kun tarvii noin pari kiloa lihaa päivässä ja hirvi painaa keskimäärin 160 kiloo ja valkohäntäpeura noin 33 kiloo ja miltä momentilta peritään kaatolupamaksut susien kaatamista hirvistä ja peuroista?
etää 4000-5000 sutta pitäisi hirvikannan balanssissa. Perustuu karibujen ja susien määriin Pohjois-Kanadassa.
Kuuluu puhuttavan jotta susi pelkäisi ja karttaisi ihmistä! Ja paskat! ollessani hirvipassissa tuli susi vain muutaman kymmenen metrin päähän irvistelemään ja esittelemään purukalustoaan! Siinä todettin ettei susi karta
ihmistä!
takaisin? ;-)
Mullepas näytti karhu kieltä ja pyllisti.
Toivoisin, että joku voisi selittää minulle mikä sudessa niin pelottaa. Minä itse pelkään auto-onnettomuuksia, hirvikolareita, muita onnettomuuksia, punkkeja, jotka levittävät mm. borrelioosia, väkivaltaisia ihmisiä tai sitä, että metsästysaikana metsästäjä luuleekin minua hirveksi (niinkin tapahtuu toisinaan) jne. Mutta en pelkää suden tekevän minulle, lapselleni tai muille läheisilleni mitään. Liikenne tappaa satoja ihnmisiä, väkivalta kymmeniä. Kuinka monta ihmistä susi on viimeisten sadan vuoden aikana tappanut? Lasten kuljettaminen autolla susien pelossa kouluun saattaa olla vaarallisempaa, kuin ne mahdolliset sudet koulumatkalla. HK:n sininen lenkkikin on vaarallisempi. Niin ja vietän perheeni kanssa paljon aikaa alueella, jolla on tehty muutamia susihavaintoja.
Täysin eri asia ovatkin susien aiheuttamat vahingot tuotantoeläimille. Nämä tapauksethan pitää tietenkin korvata tuottajille.
Itsekin luettelit pitkän litanian pelkojasi - punkit hyppäsivät silmilleni - ihan turha pelkohan tuo on - minua ovat purreet valehtelematta ainakin 50 kertaa pari kesää sitten (asuin Keski-Euroopassa), ystävät patistivat lääkäriin - eikä mitään löytynyt joten jätä sinä punkinpelkosi niin minä en puhu enää susista (jotka söivät viime kesänä naapurin lampaan).
"Suomalaisista punkeista noin joka kolmas kantaa Borrelia-bakteeria ja voi näin aiheuttaa tartunnan siirtymisen ihmiseen. Riski saada Borrelia-tartunta yksittäisestä punkin puremasta on kuitenkin verrattain pieni – arviolta joka 50. – 100. punkin purema aiheuttaa tartunnan. Suomessa arvioidaan parin tuhannen ihmisen vuosittain sairastuvan borrelioosiin."
Ikävämpi punkkien levittämä tauti on enkefaliitti, aivokuume joka voi olla tappava. 20-40 ihmistä Suomessa saa sen vuosittain.
Punkki lienee tällä haavaa kutakuinkin vaarallisin otus mitä meillä tavataan.
Pitääkö aina perustella samoin sanan kääntein, hä? Se, että sudet ei ole tappanu viimeisten sadan vuoden aikana yhtään ihmistä Suomessa, johtuu vain ja yksinomaan siitä, että ne 1800-luvun lopussa hävitettiin melkein tyystin Suomesta. Kun kanta on pidetty sittemminkin alhaalla, ei ikäviä sattumia ole päässyt tapahtumaan. Nyt jos susikanta lisätään viisinkertaiseksi, nousee myös riski sen osalta, että jossain vaiheessa sudet _saattavat_ hyökätä myös ihmisen kimppuun.
En tiedä, missä asut, mutta se, että sinua ei sudet pelota itsesi tai lastesi puolesta, ei paljon lohduta seuduilla, joissa sudet vievät pihapiiristä koirat ja meinaavat tulla ovista sisälle. Huvittaa osassa sudenpuolustajia se, että he kuvittelevat suden olevan kuin mikä tahansa koira. Ei sillä, kyllä vastustajien leirissäkin löytyy toisaalta niitä, jotka pitävät sutta liki antikristuksena.
Mielestäni suden pelko on kuitenkin aiheellinen. Susi saisi omasta puolestani lisääntyä erämaissa vaikka kymmenkertaisesti, mutta kun käytännössä se tarkoittaa sitä, että ne siirtyvät sieltä jossain vaiheessa asutuksen pariin. Jos pihaan pyrkivät, niin ne rauhoitetaan pysyvästi.
Jos ei omalle kohdalle ole sattunut, sitä ehkä vaikea ymmärtää. Ei minullekaan, mutta ymmärrän kyllä hyvin niiden vanhempien huolen, joiden täytyisi laittaa lapsensa pimeälle kuolutielle seudulla, joilla susia laumaantumiseen asti ja ovat hyökänneet kotieläinten kimppuun. Kyllä susi kuuluu luontoon ja täytyy säilyttää osana eläimistöämme, mutta ei turvallisuuden kustannuksella. Porotaloudelle tuhannesta sudesta aiheutuisi melkoinen ongelma. Hyvä jos 10% vahingoista tulee nykyiselläänkin korvatuksi. Nämä kun eivät tapahdu piha-aitauksessa. Maksumieheksi joutuisi siis yksityinen ihminen. Ei tuntuisi itsestäkään kivalta, jos pankkitililtä häviäisi harva se viikko 300e, vaikka toisinaan (harvoin) saisi hakemuksesta korvauksen vahingosta.
Siellä niistä ei ole mitään haitta. Siellä ei ole lehmiä eikä lampaita ja ruokaakin löytyisi mukavasti roskiksista. Ja karhukin sopisi hyvin katukuvaan.
hah!ompahan lystikästä ajan vietettä tulossa.ensinnäkin pyssyt pitäisi kerätä,kaikki myrkyt mitä hyllyt on puolillaa,pitäisi tuhota ja sittekää suomessa susi ei viihdy"ainakaa juoksevana elukkana"jokainen susi saa varautua jollakii tapaa hengen puolesta.mut ei kerrota kaikille susien ongelmista.
Istutetaan vaan susia lisää. Mutta oikeudenmukaisuuden vuoksi jaetaan ne kuten valtionavut: väestömäärän suhteessa. Etelä-Suomeen siis noin kymmenen kertaa enemmän susia kuin pohjoiseen Suomeen. Siellähän sitä olisi runsaasti ruokaakin susille.
Pistetään sudet sinne, missä niitä eniten kaivataan.
Nuuksioon ja muihin vastaaviin paikkoihin mahtuu
aina jokunen susi.
Pitetään ne luononpuistoihin ja natura-alueille.
Silloin ei luulis etelä ihmisillä olevat aihetta
valittaa, ettei susia ole tarpeeksi.
Voisivat ite vahtia, ettei niitä teloteta heti havaittaessa.
Vaikka kuinka tulisivat porttikongiin irvistelemään.
Hajasijoitusta on jo kokeiltu, nimittäin somaleilla, ei toiminut.
Asutetaan somalit ja sudet samalle alueelle.
Toivoo peräniityn pappa.
...ja sielläkin sen verran harvalukuisena, ettei laumaannu. Ja kuka on maksaa populaation kasvattamisesta 1000 yksilöön porotaloudelle yms. aiheutuvat vahingot? Sudella toki kiistaton paikkansa suomen eläimistössä, mutta ymmärtäkää nyt hyvät ihmiset...susi on PETO. Se ei sovellu leikkipuistoihin ja kuntopolkujen varrelle. Tällä en tarkoita lietsoa petovihaa.
susi on häirikkö, ei saa yksin hirveä nurin ja joutuu kylärakkeja järsimään.
Eli nimenomaan laumaa ei pitäisi hajottaa.
Eräällä tuttavallani on n.15v takainen diakuvasarja keväiseltä hangelta, jossa susi oli ihan yksinään tappanut hirvenvasan ja sen jälkeen hirviemän n.200m päässä vasan tappopaikalta. Keli oli sutta kantava, hirveä ei, joten avuttomia olivat. Että melkonen peto yksinäänkin...
Kannatettaan!
Pääsis somalitkin riehumaan ihan tosissaan,
eikä tarttis ohikulkijoita summamutikassa tökkiä.
Ilman muuta sinne vaan että rikut ja rakut voivat kantaa tokmannilta mullin paistia ja lammasta
kylki vääränä hukkapojille ja setsutella niitä.
Mikä se määrä, jos asukkaista on 3/4 osaa etelässä
niin sehän tekkee 750 kpl. setsutettavia.
Oltas täällä itäkairoissa tyyvyväisiä kun susipoika pisteleis rouvien nakkimakkaranmuotoisia hauveleita
siinä sivussa kaivopuistossa ja töölöntorilla suihinsa.
arvelee peräniityn pappa.
Mutta kun sitten ei etelä suomen immeiset uskalla pistää nokkaansa ulos niistä kerrostalo osakkeistaan
Saahan ne kirjoitella..kuinkahan moni nuitakin noudattaa.. jos jonkun eteen tulee susi niin ei varmaan sen jälkeen oo enää sutta
Taas ovat jäljet johtaneet sylttytehtaalle. EU:n komissio ei olekaan määritellyt mitään määriä siitä, kuinka paljon susia pitää Suomessa olla. Se olikin luontojärjestöjen yritys kaapata tämänkin asian määrittely itselleen tuo lukumäärä 1000 sutta. Perkele että ne on röyhkeitä. Laitetaan kaikki viherpipperot susien kanssa metsään.
Riku Lumiaro (SLL) arvioi Kalevassa, että sopiva määrä susia Suomeen voisi olla 300-500 yksilöä. Onhan niitä siinäkin, varsinkin kun saman miehen mielestä Lappiin ei mahdu ensimmäistäkään.
http://www.kaleva.fi/html/JKpage513151.html
on lukutaidoton.
Voisitko tarkentaa, missä linkissäsi Lumiaro kertoi, että Lappiin ei mahdu ensimmäistäkään sutta?
Lumiaron lausunto on tämän vuoden helmikuulta,
löytyy vaikkapa täältä:
http://www.tunturisusi.com/uutisarkisto8.htm#lumiaro
kirjoitustaidoton ja viittasi väärään lähteeseen.
Tähän uuteen linkin, joka siis viittaa jonkin sortin hihhuleiden sivuille kirjoitettuun toisenkäden tulkintaa kuullusta radio-ohjelmasta, suhtautuisin hyvin varauksellisesti.
Sll:n kannasta se antaa ehdottomasti väärän todistuksen ja Lumiaron kannan suhteenkin epäilen että totuutta ei ole edes siteeksi.
Tässä toinen "jonkin sortin hihhuleiden" kannanotto liittyen Lumiaron puheisiin.
http://personal.inet.fi/yhdistys/lapin.luonnonsuojelupiiri/susivastine.htm
Sinä se tässä näytät hihhuli olevan.
Kyse ei siis ole Sll:n kannasta, vaan Rikun yksityisajattelusta.
Jos Lumiaro on rupatellut omiaan, mistä sitten löytyisi Sll:n virallinen kanta?
Jos Suomen susikanta halutaan kasvattaa 300-500 yksilöön, kuinka suuri olisi Lapin osuus?
oli Sll:n Lapin piirin vastine.
Liiton kantoja voit lukea www.sll.fi laittamalla hakuun "susi".
voitais ottaa tänne tapiolaan n.500 sutta,voisivat ainakin kesäaikaan syödä nuita valkoposkihanhia, luulis kelpaavan ja varmasti helppoa ruokaa.
näin ainakin espoo tekis oman osansa susien puolesta ja samalla vähentyis tuo ylisuuri valkoposkihanhikanta.
talvesta sen verran että kyllä susien täytyy itsekkin osata jotain pyytää, ei voi olla tarkoitus että niille olis ympärivuotinen hanhipaistiruokinta.
Sudet ja ihmiset eivät voi asua rinta rinnan. Nyt vielä "vanhojen aikojen kunniaksi" sudet pelkäävät luonnostaan ihmistä.Mikäli sudet lisääntyvät niin on vain ajan kysymys kun ne pedot tappavat pienen lapsen ja sen jälkeen pedoilla alkaa ihmismetsästys- pelko häviää- ja syrjäseutujen lapset ovat vapaata riistaa. Nyt jo koiria on syöty todella paljon ihmisten pihoilta. Itse ammun suden jos nään ja ripustan sen puunoksaan roikkumaan.
iltalehtien lööppien kirkuvan:
"Sudet raatelivat sokean orpolapsen!"
!!!!
Hulvatonta.
Muutama vuosi sitten kirjoitettiin mm. luonto-lehdessä "Itä-Suomen petovihasta-ja pelosta". Itse hieman ihmettelin asiaa, nimittäin täällä rajan pinnassa naureskellaan melko yleisesti etelän karhu-ja susihysterialle. Pedot selkeästi hyväksytään osaksi luontoa, mutta ymmärrettävästi vituttaa, jos susi vie koiran pihasta tai jos ei uskalla koiran kanssa metsästää. Pohjois-Karjalan alueella on yli puolet Suomen susista, joten painetta voisi ihan hyvin helpottaa SIIRTÄMÄLLÄ N. 20 SUTTA NUUKSIOON. Ja lähettämällä Riku Lumiaron vaikka koiraa ulkoiluttamaan samalle alueelle(kytkemätöntä, tietysti).
Muuten, susi on oppivainen eläin, joka ruuanhankinnassaan kokeilee rajojaan. Jos sutta ei metsästetä, ei sillä ole mitään syytä oppia ihmispelkoa. Muutama pitäisi aina malliksi ampua.