Vieläkin kasteesta !

entä jos syntyy pelastusliivit päällä.
onhan kultaisia lusikoitakin.

kun on "mahdollista" !
Koska sitten on mahdollista?
Sitten,kun oppii eroittamaan pahan hyvästä,noin suurinpiirtein ollaan siinä iässä,että ymmärretään kuultu tai luettu Sana,että voidaan se uskossa ottaa vastaan,usko tulee kuulemisesta,kuuleminen Kristuksen sanan kautta. Sana synnyttää uskon sydämeen,jolla voi ottaa vastaan pelastuksen Jeesuksessa,Jeesus uudestisynnyttää elävään uskoon,Sanan kautta ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,silloin on mahdollista uudestisyntyä.
Joh 3:3,5. "Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: (Nikodemukselle)Totisesti totisesti minä sanon sinulle,joka ei synny uudesti ylhäältä,se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa.
Jeesus vastaa toistamiseen: Totisesti totisesti minä sanon sinulle,jos joku ei synny vedestä ja Hengestä,ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."

Tuo vesi,mistä Jeesus mainitsi,ei voi olla kastevettä,sitä Hän ei sanonut,jos siitä tehdään kastevettä,se on ulkoapäin lisätty Raamattuun,eikä siis voi olla totuus,eikä Raamatullinen ,vaan on ihmisen määritelmä,ja sovellus lapsikasteen puollustamiseksi.
Raamattu pitä selittää Raamatulla itsellään,vai onko sinun mielestäsi joku ihminen,tai joku koulukunta arvollinen selittämään Jumalan sanaa?
Ei totisesti ole!
Mistä vedestä Jeesus puhui Joh 3:5?
Jos uskomme,että Raamattu on selitettävä Raamatulla itsellään,siihen saamme selvän vastauksen,Joh 4:14. "Mutta joka juo sitä vettä,jota minä hänelle annan,se ei ikinä janoa,vaan se vesi,jonka minä hänelle annan,tulee hänessä sen veden lähteeksi,joka kumpuaa iankaikkiseen elämään."
Tästä vedestä Jeesus puhui,kun Hän sanoi,että pitää syntyä "vedestä" ja Hengestä. Se on se elämän vesi,jota vain Jeesus voi antaa,uudestisynnytään tästä elämän vedestä ja Jumalan Hengestä,vieläpä se saa aikaan sen,että uudestisyntynyt ihminen tulee sen veden lähteeksi,joka kumpuaa iankaikkiseen elämään.

Asioilla tässä uudestisynymisestä ja vedestä puhuttaessa on niin ilmeinen yhteys,että on mieletöntä sitä kiistää,ja muuntaa tässä tarkoittettu vesi kastevedeksi, ja vielä vähemmin lapsikastevedeksi.
Eihän tuossa Jeesuksen ja Nikodemuksen keskustelussa mainittu sanallakaan lapsista,eikä kasteesta. Vain ja ainoastaan raakaa väkivaltaa käyttäen se voidaan soveltaa kastevedeksi,ja vieläkin rajumpaa,suodattaa se lapsikastevedeksi.

Mitä perisyntiin tulee,ja sen perusteella kastettaisiin lapsia,ei perustu Raamatttuun millään tavalla.
Muutakuin jälleen tekemällä väkivaltaa Sanalle,ja soveltaa se omaksi katsomalleen opille,Raamatun oppi se ei ole.

Pienet vauvat ja lapset,kaikki,jotka eivät voi ymmärtää,ja vastaan ottaa evankeliumia,kuten kehitysvammaiset,ja tälläisiin verrattavat,ovat puhtaan Kristuksen Sanan tähden,Hän lunastyönsä perusteella,he olivat jo kätkettynä Kristuksessa ennen syntymäänsä,samoin kuin kaikki ihmiset maan päällä,mutta meidän,jotka ymmärrämme,tule tehdä henkilökohtainen valinta,elämämme aikana,jokaiselle tarjoutuu tilaisuus valita,joka uskoo evankeliumin tahi sitten ei.Mutta,niin kuin sanottu vauvat ovat siinä lunastuksessa siihen saakka,kunnes itse tulevat siihen ikään,että ymmärtävät evankeliumin sanoman omalle kohdalleen. He ovat Jumalan kädessä,voisiko joku ihmisen syntisillä käsillä tehty rituaali heidät muka puhdistaa jostakin Aadamin lankeemuksen seurauksesta. Vain ihminen,joka ei ole itse uudestisyntynyt,eikä siis ole sisäisessä yhteydessä Kristukseen,voi omaksua noin suuren harhan ! Ja on edelleen pimeydessä,jossa evankeliumin valo ei ole saanut valaista.

RitariOlevainen kirjoitti:

kun on "mahdollista" !
Koska sitten on mahdollista?
Sitten,kun oppii eroittamaan pahan hyvästä,noin suurinpiirtein ollaan siinä iässä,että ymmärretään kuultu tai luettu Sana,että voidaan se uskossa ottaa vastaan,usko tulee kuulemisesta,kuuleminen Kristuksen sanan kautta. Sana synnyttää uskon sydämeen,jolla voi ottaa vastaan pelastuksen Jeesuksessa,Jeesus uudestisynnyttää elävään uskoon,Sanan kautta ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,silloin on mahdollista uudestisyntyä.
Joh 3:3,5. "Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: (Nikodemukselle)Totisesti totisesti minä sanon sinulle,joka ei synny uudesti ylhäältä,se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa.
Jeesus vastaa toistamiseen: Totisesti totisesti minä sanon sinulle,jos joku ei synny vedestä ja Hengestä,ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."

Tuo vesi,mistä Jeesus mainitsi,ei voi olla kastevettä,sitä Hän ei sanonut,jos siitä tehdään kastevettä,se on ulkoapäin lisätty Raamattuun,eikä siis voi olla totuus,eikä Raamatullinen ,vaan on ihmisen määritelmä,ja sovellus lapsikasteen puollustamiseksi.
Raamattu pitä selittää Raamatulla itsellään,vai onko sinun mielestäsi joku ihminen,tai joku koulukunta arvollinen selittämään Jumalan sanaa?
Ei totisesti ole!
Mistä vedestä Jeesus puhui Joh 3:5?
Jos uskomme,että Raamattu on selitettävä Raamatulla itsellään,siihen saamme selvän vastauksen,Joh 4:14. "Mutta joka juo sitä vettä,jota minä hänelle annan,se ei ikinä janoa,vaan se vesi,jonka minä hänelle annan,tulee hänessä sen veden lähteeksi,joka kumpuaa iankaikkiseen elämään."
Tästä vedestä Jeesus puhui,kun Hän sanoi,että pitää syntyä "vedestä" ja Hengestä. Se on se elämän vesi,jota vain Jeesus voi antaa,uudestisynnytään tästä elämän vedestä ja Jumalan Hengestä,vieläpä se saa aikaan sen,että uudestisyntynyt ihminen tulee sen veden lähteeksi,joka kumpuaa iankaikkiseen elämään.

Asioilla tässä uudestisynymisestä ja vedestä puhuttaessa on niin ilmeinen yhteys,että on mieletöntä sitä kiistää,ja muuntaa tässä tarkoittettu vesi kastevedeksi, ja vielä vähemmin lapsikastevedeksi.
Eihän tuossa Jeesuksen ja Nikodemuksen keskustelussa mainittu sanallakaan lapsista,eikä kasteesta. Vain ja ainoastaan raakaa väkivaltaa käyttäen se voidaan soveltaa kastevedeksi,ja vieläkin rajumpaa,suodattaa se lapsikastevedeksi.

Mitä perisyntiin tulee,ja sen perusteella kastettaisiin lapsia,ei perustu Raamatttuun millään tavalla.
Muutakuin jälleen tekemällä väkivaltaa Sanalle,ja soveltaa se omaksi katsomalleen opille,Raamatun oppi se ei ole.

Pienet vauvat ja lapset,kaikki,jotka eivät voi ymmärtää,ja vastaan ottaa evankeliumia,kuten kehitysvammaiset,ja tälläisiin verrattavat,ovat puhtaan Kristuksen Sanan tähden,Hän lunastyönsä perusteella,he olivat jo kätkettynä Kristuksessa ennen syntymäänsä,samoin kuin kaikki ihmiset maan päällä,mutta meidän,jotka ymmärrämme,tule tehdä henkilökohtainen valinta,elämämme aikana,jokaiselle tarjoutuu tilaisuus valita,joka uskoo evankeliumin tahi sitten ei.Mutta,niin kuin sanottu vauvat ovat siinä lunastuksessa siihen saakka,kunnes itse tulevat siihen ikään,että ymmärtävät evankeliumin sanoman omalle kohdalleen. He ovat Jumalan kädessä,voisiko joku ihmisen syntisillä käsillä tehty rituaali heidät muka puhdistaa jostakin Aadamin lankeemuksen seurauksesta. Vain ihminen,joka ei ole itse uudestisyntynyt,eikä siis ole sisäisessä yhteydessä Kristukseen,voi omaksua noin suuren harhan ! Ja on edelleen pimeydessä,jossa evankeliumin valo ei ole saanut valaista.

Lue lisää

Jos kaste on lähtöisin Jumalasta, niin eikö oo väärin olla kastamatta lasta, koska kaste on lahja Jumalalta?

Jos kasteen tarkotus on se, että ottaa sen vastaan, kun on muiden ihmisten kanssa samaa mieltä, niin sittenhän se on aivan sama.

jotivoni kirjoitti:

Jos kaste on lähtöisin Jumalasta, niin eikö oo väärin olla kastamatta lasta, koska kaste on lahja Jumalalta?

Jos kasteen tarkotus on se, että ottaa sen vastaan, kun on muiden ihmisten kanssa samaa mieltä, niin sittenhän se on aivan sama.

Lue lisää

Raamatun aikoina kasteen otti ihmiset ketkä tekivät parannuksen eli ns. lähtivät seuraamaan Jeesusta ja se oli itse valittu omatahtoinen teko, mielestäni vauva on siihen liian nuori.

niille teidän lapsille ilman uskoa sitten käy? ja kun ei vilä edes kasteta Kristuksen ruumiiseen?

"Ja tietenkin Raamatun, Jumalan Pyhän sanan! Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, joka ei usko on jo tuomittu!"

ahaa kirjoitti:

niille teidän lapsille ilman uskoa sitten käy? ja kun ei vilä edes kasteta Kristuksen ruumiiseen?

"Ja tietenkin Raamatun, Jumalan Pyhän sanan! Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, joka ei usko on jo tuomittu!"

Lue lisää

Asetelma on tämä,että on Jumala,ja ihminen! Alussa oli kaikki hyvin.
Sitten vallanhimoinen enkeliruhtinas sekoitti "pakan" täysin. Ihminen joutui eroon Jumalasta,karkoitettiin Eedenistä,Jumalan pyhän vanhurskaan lain miekka pantiin vartioimaan taivaan tietä
Paratiisin porteille,sinne ei ollut ihmisellä palaamista takaisin. Ja siinä pattitilanteessa ihminen on edelleenkin,omissa voimissaan. Ihmisellä on vain yksi suunta,kohti ikuista tuhoa. Mikä neuvoksi?
Kiitos Jumalan,Hän antoi ainokaisen Poikansa,ettei kukaan,joka Häneen =Jeesukseen, uskoo,hukkuisi,vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Nyt on siis toinenkin vaihtoehto,ei tarvitse kulkea enää tuhoa kohden.
Jeesus ristin kuolemansa kautta antoi uuden mahdollisuuden ihmiselle,hän voi nyt palata Paratiisiin,tie on avattu Hänen ruumiinsa uhrin kautta kertakaikkiaan,se on auki,eikä edes tuonelan portit voi sitä enää sulkea.
Jeesuksen veri takaa pääsyn kaikkein pyhimpään,eli taivaaseen.

Nyt on siis kakasi tietä,kaksi mahdollisuutta,mutta vain kakasi,mitään kiertoteitä ei ole puoleen eikä toiseen,
Ja tässä valinnassa olemme jo Jeesuksen työn tähden,ennen syntymäämme jo kutsutut Jumalan yhteyteen.
Se on voimassa Kristuksen tähden ,ihminen on Kristuksessa jo idussaan,tai sitten Aadamissa. Valinnan paikka tulee vastaan silloin kun osaamme ja tajuamme evankeliumin sanoman.

Siis pikkuvauvat ja kaikki sellaiset ihmiset,jotka eivät jostain syystä koskaan voi tietoisesti tai ymmärryksellä ottaa vastaan pelastusta Jeesuksessa.He ovat Hänessä aina ja iankaikkisesti!
He,jotka osaavat ja ymmärtävät,ja myös uskovat Sanan ilmotuksen ja Jumalan tahdon ihmiseen nähden,he ovat "pakotetut" valitsemaan,uskovatko, vaiko eivät ymmärtämäänsä evankeliumia.
Hekin ovat Kristuksessa,mutta eivät enää automaattisesti,vasta kun hyväksyvät Jumalan tarjouksen Kristuksessa Jeesuksessa,ovat uskon kautta liitetyt jäleen jaloon viinipuuhun.

Siispä mikään kaste ei VOI ratkaista tätä valintaa,se on tehtävä henkilökohtaisesti,ei kukaan minkään rituaalin kautta voi siirtää kuolemasta elämään,saatanan valtakunnasta Jumalan valtakuntaan.
Vain tietoisesti valitsemalla Jeesuksen välimieheksi,voi uudestisyntyä ja saada lahjaksi vanhurskauden,jonka Jumala hyväksyy,ja Jumala hyväksyy ainoastaan Kristuksen pyhyyden,ja tämä pyhyys saadaan lahjana uudsestisyntymisen yhteydessä. Ja se taas ei VOI tapahtua missään kasteessa,Raamattu on tässä asiassa tinkimätön,ja juuri ihmisen eduksi.
Ei tarvitse tehdä mitään "temppuja",ei edes kaste rituaalia tarvita,ei Raamatullista upotus -eikä etenkään lapsikastetta,koska sitä ei Raamattu tunne.

ahaa kirjoitti:

niille teidän lapsille ilman uskoa sitten käy? ja kun ei vilä edes kasteta Kristuksen ruumiiseen?

"Ja tietenkin Raamatun, Jumalan Pyhän sanan! Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, joka ei usko on jo tuomittu!"

Lue lisää

Minä ja vaimo olemme Jeesuksen Kristuksen uskossa.Viisi lasta jotka eivät vielä ole uskossa,eikä niistä ketään ole kastettu väkisin,seurakuntaan kyllä on viety siunattavaksi.Markus 10.16 Ja hän otti heitä syliinsä,pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.

merim.raimo kirjoitti:

Minä ja vaimo olemme Jeesuksen Kristuksen uskossa.Viisi lasta jotka eivät vielä ole uskossa,eikä niistä ketään ole kastettu väkisin,seurakuntaan kyllä on viety siunattavaksi.Markus 10.16 Ja hän otti heitä syliinsä,pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.

Lue lisää

Meidän perhe tuli aikoinaan uskoon,siis perhekuntana saimme syntimme anteeksi.
Kasteelle mentiin,vanhemmat,kaksi vanhinta lasta,koska olivat iässä,jossa olivat kypsät tekemään oman henkilökohtaisen päätöksen,kolmea nuorimpaa ei kastettu ,koska olivat iältään niin nuoria,että oli aikaa tehdä se sitten,kun itse haluavat ja ymmärtävät mistä on kysymys.

Vaikka nyt ei kastettu kaikkia perheen jäseniä,niin silti kiistattomasti voidaan sanoa,että olimme perhekuntana tulleet uskoon,ja ne jotka tulivat uskoon kastettiin,aivan niin kuin Raamatun kertomissa perhekunta tapauksissakin,mistä Raamatussa kerrotaan.

Siis ketään ei voitu pakottaa isän tai äidin taholta menemään kasteelle.
Niin kuin kastettaessa lapsia,lapsi viedään vastoin hänen omaa tahtoaan kasteelle,täysin tiedottomassa tilassa jossa ei kastettava ymmärrä eikä tajua mitään,korkeintaan äkkinäinen kastelu päähän voi aiheuttaa itkun purkauksen,mitään muuta se ei lapselle aiheuta,hengellisessä mielessä aivan tehoton ja täysin tulokseton toimenpide.
Kuinkahan suuri prosentti väestöstä joka on pakko kastettu lapsena,tunnustaa uskonsa sen vaikutuksesta,ja voi todistaa olevansa uudestisyntynyt,lapsikasteen perusteella?
Henkilö,joka voi sanoa,että on Kristuksen sisäinen tuntemus ja pelastus varmuus sydämessään?

Jos taas asiaa kysyttäisiin samaa vapailta suunnilta,mikä silloin olisi prosenttuaalinen jakauma? Väkilukuun nähden!

RitariOlevainen kirjoitti:

Meidän perhe tuli aikoinaan uskoon,siis perhekuntana saimme syntimme anteeksi.
Kasteelle mentiin,vanhemmat,kaksi vanhinta lasta,koska olivat iässä,jossa olivat kypsät tekemään oman henkilökohtaisen päätöksen,kolmea nuorimpaa ei kastettu ,koska olivat iältään niin nuoria,että oli aikaa tehdä se sitten,kun itse haluavat ja ymmärtävät mistä on kysymys.

Vaikka nyt ei kastettu kaikkia perheen jäseniä,niin silti kiistattomasti voidaan sanoa,että olimme perhekuntana tulleet uskoon,ja ne jotka tulivat uskoon kastettiin,aivan niin kuin Raamatun kertomissa perhekunta tapauksissakin,mistä Raamatussa kerrotaan.

Siis ketään ei voitu pakottaa isän tai äidin taholta menemään kasteelle.
Niin kuin kastettaessa lapsia,lapsi viedään vastoin hänen omaa tahtoaan kasteelle,täysin tiedottomassa tilassa jossa ei kastettava ymmärrä eikä tajua mitään,korkeintaan äkkinäinen kastelu päähän voi aiheuttaa itkun purkauksen,mitään muuta se ei lapselle aiheuta,hengellisessä mielessä aivan tehoton ja täysin tulokseton toimenpide.
Kuinkahan suuri prosentti väestöstä joka on pakko kastettu lapsena,tunnustaa uskonsa sen vaikutuksesta,ja voi todistaa olevansa uudestisyntynyt,lapsikasteen perusteella?
Henkilö,joka voi sanoa,että on Kristuksen sisäinen tuntemus ja pelastus varmuus sydämessään?

Jos taas asiaa kysyttäisiin samaa vapailta suunnilta,mikä silloin olisi prosenttuaalinen jakauma? Väkilukuun nähden!

Lue lisää

>>>Kuinkahan suuri prosentti väestöstä joka on pakko kastettu lapsena,tunnustaa uskonsa sen vaikutuksesta,ja voi todistaa olevansa uudestisyntynyt,lapsikasteen perusteella?

RitariOlevainen kirjoitti:

Meidän perhe tuli aikoinaan uskoon,siis perhekuntana saimme syntimme anteeksi.
Kasteelle mentiin,vanhemmat,kaksi vanhinta lasta,koska olivat iässä,jossa olivat kypsät tekemään oman henkilökohtaisen päätöksen,kolmea nuorimpaa ei kastettu ,koska olivat iältään niin nuoria,että oli aikaa tehdä se sitten,kun itse haluavat ja ymmärtävät mistä on kysymys.

Vaikka nyt ei kastettu kaikkia perheen jäseniä,niin silti kiistattomasti voidaan sanoa,että olimme perhekuntana tulleet uskoon,ja ne jotka tulivat uskoon kastettiin,aivan niin kuin Raamatun kertomissa perhekunta tapauksissakin,mistä Raamatussa kerrotaan.

Siis ketään ei voitu pakottaa isän tai äidin taholta menemään kasteelle.
Niin kuin kastettaessa lapsia,lapsi viedään vastoin hänen omaa tahtoaan kasteelle,täysin tiedottomassa tilassa jossa ei kastettava ymmärrä eikä tajua mitään,korkeintaan äkkinäinen kastelu päähän voi aiheuttaa itkun purkauksen,mitään muuta se ei lapselle aiheuta,hengellisessä mielessä aivan tehoton ja täysin tulokseton toimenpide.
Kuinkahan suuri prosentti väestöstä joka on pakko kastettu lapsena,tunnustaa uskonsa sen vaikutuksesta,ja voi todistaa olevansa uudestisyntynyt,lapsikasteen perusteella?
Henkilö,joka voi sanoa,että on Kristuksen sisäinen tuntemus ja pelastus varmuus sydämessään?

Jos taas asiaa kysyttäisiin samaa vapailta suunnilta,mikä silloin olisi prosenttuaalinen jakauma? Väkilukuun nähden!

Lue lisää

helluntailaisuus on vaarallinen harhaoppi. siinä lapset jätetään tämän maailman ruhtinaan valtakuntaa ilman Pyhää Henkeä, joka on Kristuksen omistussinetti. Helluntailaisten kastamttomilta lapsilta puuttuu Pyhä Henki.
Room. 8:9
"Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."

levinnyt kirjoitti:

helluntailaisuus on vaarallinen harhaoppi. siinä lapset jätetään tämän maailman ruhtinaan valtakuntaa ilman Pyhää Henkeä, joka on Kristuksen omistussinetti. Helluntailaisten kastamttomilta lapsilta puuttuu Pyhä Henki.
Room. 8:9
"Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."

Lue lisää

Helluntai -ja vapaaseurakuntiin kuuluu uudestisyntynyttä porukkaa jonka Jeesus edellyttää taivaaseen pääsyksi Joh 3:3.Niihin ei voi liittyäkkään jos ei oo tullut Jeesukseen uskovaksi. Esim. luterilaiseen srk:n voi kuulua kuka tahansa, niin kuin tiedämme n. 85% väestöstä kuuluu siihen , nimi on kirjoissa, n.5-8% osallistuu ainakin jouluna kirkon menoihin.Mutta elää ja olla saat, elät miten tahansa, vaikket koskaan lapsikasteen jälkeen kirkon ovea aukaise, TOSI ON, valitettavasti!

HÖPISET OMAS kirjoitti:

Helluntai -ja vapaaseurakuntiin kuuluu uudestisyntynyttä porukkaa jonka Jeesus edellyttää taivaaseen pääsyksi Joh 3:3.Niihin ei voi liittyäkkään jos ei oo tullut Jeesukseen uskovaksi. Esim. luterilaiseen srk:n voi kuulua kuka tahansa, niin kuin tiedämme n. 85% väestöstä kuuluu siihen , nimi on kirjoissa, n.5-8% osallistuu ainakin jouluna kirkon menoihin.Mutta elää ja olla saat, elät miten tahansa, vaikket koskaan lapsikasteen jälkeen kirkon ovea aukaise, TOSI ON, valitettavasti!

Lue lisää

No kerro milloin kastamaton lapsi on saanut Pyhän Hengen ja syntynyt uudesti vedestä ja Hengestä? Mikä lihasta on syntynyt on liha. Liha ja veri ei peri Jumalan valtantaa. On synnyttävä vedestä ja Hengestä. Pieninkään piirto Jeesuksen sanoista ei saa muuttua.5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
Vesi todellakin tarkoittaa tässä vettä. Sitä kastevettä, jota Jeesuksen rinnasta vuoti veren kanssa. Tuohon vereen tulee ihmistaimi kastaa eli liittää. Room. 6:3
Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

uudestisyntynyt nainen kirjoitti:

>>>Kuinkahan suuri prosentti väestöstä joka on pakko kastettu lapsena,tunnustaa uskonsa sen vaikutuksesta,ja voi todistaa olevansa uudestisyntynyt,lapsikasteen perusteella?

Lue lisää

lause///! Kuinka moni lapsena kastetuista elää miten tahtoo; eivät edes tiedä Raamatusta mitään!!!
Kylla kaikki rippikoulun kayneet tietaa raamatun perustotuudet.Ja koulussa uskonnon lukeneet.
Eri asia on noudattaako niita.
Minun ystavani on kastettu 3 kertaa ,eika ole varma vielakaan,mika oli se oikea?

sitten kirjoitti:

No kerro milloin kastamaton lapsi on saanut Pyhän Hengen ja syntynyt uudesti vedestä ja Hengestä? Mikä lihasta on syntynyt on liha. Liha ja veri ei peri Jumalan valtantaa. On synnyttävä vedestä ja Hengestä. Pieninkään piirto Jeesuksen sanoista ei saa muuttua.5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
Vesi todellakin tarkoittaa tässä vettä. Sitä kastevettä, jota Jeesuksen rinnasta vuoti veren kanssa. Tuohon vereen tulee ihmistaimi kastaa eli liittää. Room. 6:3
Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

Lue lisää

missään nimessä kastevettä,sinä vain sovellat sen sellaiseksi!

Jeesus puhuu elämän vedestä,sitä jota Hän lupasi antaa samarilaiselle naiselle Sykarin kaivollakin,ja jos sitä vettä juo,ei ikinä enää janoa,eli siis tulee sisin tyydytetyksi Jumalan Hengestä.
Raamattu täytyy selittää Raamatulla itsellään,sitten ei tule luuloja ja olettamuksia,eikä sovelluksia omiin mielipiteisiin!
Tuossa Jeesuksen ja Nikodemuksen kaeskustelussa ei puhuttu mistään kasteista mitään,ei ainakaan Jeesus,ei Raamattua voi tuolla tavalla retostella,se täytyy tutkia asiyteydessä olevat asiat toisiinsa kytkeytyen,muutenhan Raamatusta saa jokainen tehdä itselleen oman oppinsa omiin tarpeisiin,miten tahtoo !

Tuolla jossain oli Raamatunlause,että : "Jos ei ole Pyhää Henkeä,ei ole Hänen omansa."
Näinhän se on,mutta mitä tekemistä sillä on lapsikasteen kanssa? Miten muka joku toinen syntinen ihminen voi antaa ,tässä tapauksessa lapselle, Pyhän Hengen? Niin,miten muka?
Raamatussa ei missään sanota,että kun lapsen kastaa,hän saa siinä Pyhän Hengen .
Vai onko sinulla jokin toisenlainen Raamattu,ja jos on,se ei ole mikään Raamattu,vaan joku väärennös.

sitten kirjoitti:

No kerro milloin kastamaton lapsi on saanut Pyhän Hengen ja syntynyt uudesti vedestä ja Hengestä? Mikä lihasta on syntynyt on liha. Liha ja veri ei peri Jumalan valtantaa. On synnyttävä vedestä ja Hengestä. Pieninkään piirto Jeesuksen sanoista ei saa muuttua.5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
Vesi todellakin tarkoittaa tässä vettä. Sitä kastevettä, jota Jeesuksen rinnasta vuoti veren kanssa. Tuohon vereen tulee ihmistaimi kastaa eli liittää. Room. 6:3
Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

Lue lisää

elämän veden virrat,siellä avattiin kasoisvirta,elämän vesi ja veri,molemmat saadaan juuri Jeesuksen yhteydessä,.Se on juuri,tuo vesi Hänen rinnastaan vuotanut,sitä elämän vettä,jota Hän tahtoo antaa janooville.
Hän huusi suurella äänellä juhlan suurena viimeisenä päivänä: "Joka tahtoo,tulkoon ja juokoon,ja ottakoon elämän vettä lahjaksi."
Siinä tarjotaan juuri tuota uudestisynnyttävää elävää vettä,siinä vedessä uudestisynnytään elävään uskoon,Pyhän Hengen virvoittavasta vaikustuksesta.

RitariOlevainen kirjoitti:

elämän veden virrat,siellä avattiin kasoisvirta,elämän vesi ja veri,molemmat saadaan juuri Jeesuksen yhteydessä,.Se on juuri,tuo vesi Hänen rinnastaan vuotanut,sitä elämän vettä,jota Hän tahtoo antaa janooville.
Hän huusi suurella äänellä juhlan suurena viimeisenä päivänä: "Joka tahtoo,tulkoon ja juokoon,ja ottakoon elämän vettä lahjaksi."
Siinä tarjotaan juuri tuota uudestisynnyttävää elävää vettä,siinä vedessä uudestisynnytään elävään uskoon,Pyhän Hengen virvoittavasta vaikustuksesta.

Lue lisää

Nikodemukselle puhuttaessa ei erikseen mainita, että vesi tarkoittaisi jotain muuta kuin vettä (water).

Samarian kaivolla Raamatussa sanotaan erikseen, että Jeesus tarkoitti siinä kohdassa sanonnalla "Elävä vesi" Pyhää Henkeä.

Onko kastamattomat lapsesi saaneet juoda elävää vettä eli Pyhän Hengen lahjan? Milloin?

Apt.19 Paavali kysyy 11 mieheltä: "Saitteko Pyhän Hengen silloin kun tulitte uskoon? Eivät olleet saaneet Pyhää Henkeä uskoon tullessaan. Mutta he saivat Pyhän Hengen kasteessa.

Raamatun mukaan kaste otetaan syntienne anteeksisaamiseksi ja siinä saadaan Pyhän Hengen lahja. Lupaus on annettu teille ja teidän lapsillenne. Silloisille lapsille ja sen jälkeen syntiville lapsille. Kaikille lapsille.(Apt.2:38-39)

Aikuisilta miehiltä Pietari edellytti parannusta kasteen ehtona. Lapsilta EI RAAMATUSSA kukaan ei edellytä parannusta kasteen ehtona. Lapsi voidaan kastaa heti, ja lapsi juo kasteessa Pyhää Henkeä, sillä "joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuinlapsi, se ei pääse sinne sisälle."(Mk10:15)

Viekää kiireesti lapsenne oikeaan kirkkoon oikealle kristilliselle kasteelle saamaan Pyhän Hengen lahjaa.

Raamatussa muuten ei ole alkuseurakunnan ajalta pienintäkään viittausta siihen helluntailaiseen käytäntöön, että lapselle järjestettäisiin pelkkä IHMISEN SIUNAUS jonkinlaisen Pyhän Kasteen Pyhän Hengen saamisen korvikkeena. Selitykseksi ei kelpaa yleinen heitto, että Jeesus ennen sovintoveren vuodattamistaan siunasi lapsia, eikä kastanut vain aikuisille tarkoitetulla Johanneksen parannuksen kasteella (Joh.4:2) Sitä kastetta ei enää ole. Parempi on tilalle tullut: Kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. Siinä on läsnä koko Jumalan valtakunta: Isä, Poika ja Pyhä Henki. Sillä kasteella kristityt ovat kastaneet perhekunnittaina lapsensa jo 2000 vuotta ja kastavat elelleenkin aika Kristuksen tulemukseen asti.

Samarian kaivolla kirjoitti:

Nikodemukselle puhuttaessa ei erikseen mainita, että vesi tarkoittaisi jotain muuta kuin vettä (water).

Samarian kaivolla Raamatussa sanotaan erikseen, että Jeesus tarkoitti siinä kohdassa sanonnalla "Elävä vesi" Pyhää Henkeä.

Onko kastamattomat lapsesi saaneet juoda elävää vettä eli Pyhän Hengen lahjan? Milloin?

Apt.19 Paavali kysyy 11 mieheltä: "Saitteko Pyhän Hengen silloin kun tulitte uskoon? Eivät olleet saaneet Pyhää Henkeä uskoon tullessaan. Mutta he saivat Pyhän Hengen kasteessa.

Raamatun mukaan kaste otetaan syntienne anteeksisaamiseksi ja siinä saadaan Pyhän Hengen lahja. Lupaus on annettu teille ja teidän lapsillenne. Silloisille lapsille ja sen jälkeen syntiville lapsille. Kaikille lapsille.(Apt.2:38-39)

Aikuisilta miehiltä Pietari edellytti parannusta kasteen ehtona. Lapsilta EI RAAMATUSSA kukaan ei edellytä parannusta kasteen ehtona. Lapsi voidaan kastaa heti, ja lapsi juo kasteessa Pyhää Henkeä, sillä "joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuinlapsi, se ei pääse sinne sisälle."(Mk10:15)

Viekää kiireesti lapsenne oikeaan kirkkoon oikealle kristilliselle kasteelle saamaan Pyhän Hengen lahjaa.

Raamatussa muuten ei ole alkuseurakunnan ajalta pienintäkään viittausta siihen helluntailaiseen käytäntöön, että lapselle järjestettäisiin pelkkä IHMISEN SIUNAUS jonkinlaisen Pyhän Kasteen Pyhän Hengen saamisen korvikkeena. Selitykseksi ei kelpaa yleinen heitto, että Jeesus ennen sovintoveren vuodattamistaan siunasi lapsia, eikä kastanut vain aikuisille tarkoitetulla Johanneksen parannuksen kasteella (Joh.4:2) Sitä kastetta ei enää ole. Parempi on tilalle tullut: Kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. Siinä on läsnä koko Jumalan valtakunta: Isä, Poika ja Pyhä Henki. Sillä kasteella kristityt ovat kastaneet perhekunnittaina lapsensa jo 2000 vuotta ja kastavat elelleenkin aika Kristuksen tulemukseen asti.

Lue lisää

Mutta Raamattu ei niin sano.
Tuo pelkkä vesi teoria ei sovi siihen kaikikken,mitä Jeesus muualla Raamatussa puhuu vedestä,ja Hengestä,miksiköhän Jeesus vain tässä puhuisi pelkästä vedestä?
Eikö totuuden nimessä Jeesus olisi sanonut suoraan,eikä jättänyt tuollaista riitakapulaa kasteen arvuutteluksi?
Kyllä meidän tulee tutkiessamme Raamattua,ottaa selvää,asiayhteyteen kuuluvat ,tässä "vesi" kysymyksessä tulee huomioida se,mitä Jeesus yleensä tarkoitti,kun Hän puhui vedestä.

Vesi on läpi Raamatun Pyhä Hengen vertauksena,joskin monet muut ,kuten tuli,tuuli,ja monia muitakin .

Jo sekin,kun Nikodemus kysyi,kuinka me voimme uudestisyntyä? Jeesus vastasi: "Et tiedä mistä tuuli tulee,ja mihin se menee,niin on jokaisen uudestisyntyneen."
Ihminen voi siis uudestisyntyä missä vaan ja koska vaan,eikä vain jossain määrätyssä tilanteessa,kuten lapsikaste edellyttää.Siinä on suuri ristiriita lapsikasteeseen nähden.
Uskovien kasteessa ei ole tuota ristiriitaa lainkaan,kastetaan sitten,kun "tuuli" on puhaltanut ,missä sitten onkin? Kotona,kaikessa hijaisuudessa,kokouksessa,miksei kirkossakin,matkoilla ollessa,lenkkipoluilla,kesälomilla,ihan missä vaan,Jumalan Henki on vapaa,ja tekee mitä tahtoo,ja tuosta Jumalan Hengestä juuri uudestisynnytään,se vaan ei ole ihmisen vallassa,koska synnytään uudesti,lapsikasteeessa sen oletetaan olevan,ja se on epäraamatullinen käsite.

RitariOlevainen kirjoitti:

Mutta Raamattu ei niin sano.
Tuo pelkkä vesi teoria ei sovi siihen kaikikken,mitä Jeesus muualla Raamatussa puhuu vedestä,ja Hengestä,miksiköhän Jeesus vain tässä puhuisi pelkästä vedestä?
Eikö totuuden nimessä Jeesus olisi sanonut suoraan,eikä jättänyt tuollaista riitakapulaa kasteen arvuutteluksi?
Kyllä meidän tulee tutkiessamme Raamattua,ottaa selvää,asiayhteyteen kuuluvat ,tässä "vesi" kysymyksessä tulee huomioida se,mitä Jeesus yleensä tarkoitti,kun Hän puhui vedestä.

Vesi on läpi Raamatun Pyhä Hengen vertauksena,joskin monet muut ,kuten tuli,tuuli,ja monia muitakin .

Jo sekin,kun Nikodemus kysyi,kuinka me voimme uudestisyntyä? Jeesus vastasi: "Et tiedä mistä tuuli tulee,ja mihin se menee,niin on jokaisen uudestisyntyneen."
Ihminen voi siis uudestisyntyä missä vaan ja koska vaan,eikä vain jossain määrätyssä tilanteessa,kuten lapsikaste edellyttää.Siinä on suuri ristiriita lapsikasteeseen nähden.
Uskovien kasteessa ei ole tuota ristiriitaa lainkaan,kastetaan sitten,kun "tuuli" on puhaltanut ,missä sitten onkin? Kotona,kaikessa hijaisuudessa,kokouksessa,miksei kirkossakin,matkoilla ollessa,lenkkipoluilla,kesälomilla,ihan missä vaan,Jumalan Henki on vapaa,ja tekee mitä tahtoo,ja tuosta Jumalan Hengestä juuri uudestisynnytään,se vaan ei ole ihmisen vallassa,koska synnytään uudesti,lapsikasteeessa sen oletetaan olevan,ja se on epäraamatullinen käsite.

Lue lisää

Kyllä vesi on vettä Raamatussa pääsääntöisesti silloin kun muuta ei sanota.

Jeesuksen rinnasta vuoti verta ja vettä. Sinun teoriasi mukaan Jeesuksen rinnasta vuoti verta ja Henkeä?

Jeesus puhui Nikodemukselle kohta oman kasteensa jälkeen sanoen; Totisesti minä sanon sinulle, jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtkuntaan. Mikä lihasta on syntynyt on liha (=lapsi)

Juhanan Henki liikkui vetten yllä luomisessa.

Kaikki on luotu vedestä ja veden kautta Jumalan sanan voimasta. Uudestisyntyminen edellyttää uudestiluomista vedestä ja Hengestä Jumalan sanan voimasta.
2. Piet. 3:5
"Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta"

sitten kirjoitti:

No kerro milloin kastamaton lapsi on saanut Pyhän Hengen ja syntynyt uudesti vedestä ja Hengestä? Mikä lihasta on syntynyt on liha. Liha ja veri ei peri Jumalan valtantaa. On synnyttävä vedestä ja Hengestä. Pieninkään piirto Jeesuksen sanoista ei saa muuttua.5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
Vesi todellakin tarkoittaa tässä vettä. Sitä kastevettä, jota Jeesuksen rinnasta vuoti veren kanssa. Tuohon vereen tulee ihmistaimi kastaa eli liittää. Room. 6:3
Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

Lue lisää

että: minut on SIUNATTU Jeesuksen Kristuksen Jumalan ainoan Pojan nimeen VAUVANA!!
Siinä minä ainakin sain siunauksen. JA vaikka mut oltais katettu VEDELLÄ vauvana, ei se olis mua pelastanut; JOS EN olisi viime kesänä ottanut Jeesusta henkilökohtaisena Vapahtaja vastaan, EN PELASTUISI vaan kadotukseen olis tieni vienyt. no, en edelleenkään voi itseäni pelastaa, mutta USKON ainakin Jeesuksen armotyöhön!

Ja muuten kun Pyhä Henki tuli opetuslasten päälle, NIIN OLIKO HEILLÄ VETTÄ?????
JOten kyllä mun päälläni on ollut Pyhä Henki, kun mut on siunattu!!
Mutta lopulta VAIN SE USKO PELASTAA!!! Jeesusksen armotyö ja Jumalan armo!

Mihin siinä VETTÄ tarvitaan??!! (vaikka mut onkin uppokastettu; se ei mua pelasta! voin vieläkin joutua Helvettiin, jos en kulje Jeesuksen kanssa, mtuta eipä olisi se lapsikastekaan pelastanut; ja on omatkin lapseni KASTETTU vedellä, mutta eivät kyllä sitä kautta peri Taivasten Valtakuntaa; vaan itse on heidän otettava Jeesus vastaan)

(anteeksi että huutelen...)

tutki kirjoitti:

Kyllä vesi on vettä Raamatussa pääsääntöisesti silloin kun muuta ei sanota.

Jeesuksen rinnasta vuoti verta ja vettä. Sinun teoriasi mukaan Jeesuksen rinnasta vuoti verta ja Henkeä?

Jeesus puhui Nikodemukselle kohta oman kasteensa jälkeen sanoen; Totisesti minä sanon sinulle, jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtkuntaan. Mikä lihasta on syntynyt on liha (=lapsi)

Juhanan Henki liikkui vetten yllä luomisessa.

Kaikki on luotu vedestä ja veden kautta Jumalan sanan voimasta. Uudestisyntyminen edellyttää uudestiluomista vedestä ja Hengestä Jumalan sanan voimasta.
2. Piet. 3:5
"Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta"

Lue lisää

mutta eikö se vesi joka Jeesuksesta tullut, tulisi KAIKSITA ihmisistä sellaisella hetkellä?

pöh. en usko että kaste tarkoittaa VETTÄ! vaan Pyhän Hengen kaste on NÄKYMÄTÖN(= kylläkin hengessä näkyvä.. ;))! Mutta se voidaan myös konkretisoide uskovien kasteella MUILLE seurakunnan jäsenille...

vastaan... kirjoitti:

että: minut on SIUNATTU Jeesuksen Kristuksen Jumalan ainoan Pojan nimeen VAUVANA!!
Siinä minä ainakin sain siunauksen. JA vaikka mut oltais katettu VEDELLÄ vauvana, ei se olis mua pelastanut; JOS EN olisi viime kesänä ottanut Jeesusta henkilökohtaisena Vapahtaja vastaan, EN PELASTUISI vaan kadotukseen olis tieni vienyt. no, en edelleenkään voi itseäni pelastaa, mutta USKON ainakin Jeesuksen armotyöhön!

Ja muuten kun Pyhä Henki tuli opetuslasten päälle, NIIN OLIKO HEILLÄ VETTÄ?????
JOten kyllä mun päälläni on ollut Pyhä Henki, kun mut on siunattu!!
Mutta lopulta VAIN SE USKO PELASTAA!!! Jeesusksen armotyö ja Jumalan armo!

Mihin siinä VETTÄ tarvitaan??!! (vaikka mut onkin uppokastettu; se ei mua pelasta! voin vieläkin joutua Helvettiin, jos en kulje Jeesuksen kanssa, mtuta eipä olisi se lapsikastekaan pelastanut; ja on omatkin lapseni KASTETTU vedellä, mutta eivät kyllä sitä kautta peri Taivasten Valtakuntaa; vaan itse on heidän otettava Jeesus vastaan)

(anteeksi että huutelen...)

Lue lisää

vai kaste Kristukselta? taitavat olla eri asiat?

Room. 8:9
   
Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.

eri asiat kirjoitti:

vai kaste Kristukselta? taitavat olla eri asiat?

Room. 8:9
   
Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.

Lue lisää

olla mikään pappi ,jotta vois siunata ihmisiä Jeesuksen Kristuksen nimeen... tai että siihen vielä vettä tarvis?
kyllä se vesi uudistaa, mutta vain uskon kautta!!

joo. jos kaste on saatu vauvana, ei sitä tarvi uusia; vain usko pelastaa. en tiedä, olisinko kastatattanut itseni, jos mut oltais kastettu vauvana... ööö??!? ehkä, sillä pidän ev.lut.kirkkoa pelkkänä "KIRKKONA"... Siellä voi mukana olla (ja onkin) aitoja uskovia, Raamattua todella oikeana Sanana pitäviä. mutta mitä nyt on kuultu piispjen puheita niin aika metsässä ollaan. huh huh! eivät taida itsekään oikeasti olla samaa mieltä mitä puhelevat vaan pakosta ovat liberaaleja, vaikka Raamatussa sanotaan TOTUUS.

siinä mun kanta. anteeksi tietämättömyyteni...

RitariOlevainen kirjoitti:

missään nimessä kastevettä,sinä vain sovellat sen sellaiseksi!

Jeesus puhuu elämän vedestä,sitä jota Hän lupasi antaa samarilaiselle naiselle Sykarin kaivollakin,ja jos sitä vettä juo,ei ikinä enää janoa,eli siis tulee sisin tyydytetyksi Jumalan Hengestä.
Raamattu täytyy selittää Raamatulla itsellään,sitten ei tule luuloja ja olettamuksia,eikä sovelluksia omiin mielipiteisiin!
Tuossa Jeesuksen ja Nikodemuksen kaeskustelussa ei puhuttu mistään kasteista mitään,ei ainakaan Jeesus,ei Raamattua voi tuolla tavalla retostella,se täytyy tutkia asiyteydessä olevat asiat toisiinsa kytkeytyen,muutenhan Raamatusta saa jokainen tehdä itselleen oman oppinsa omiin tarpeisiin,miten tahtoo !

Tuolla jossain oli Raamatunlause,että : "Jos ei ole Pyhää Henkeä,ei ole Hänen omansa."
Näinhän se on,mutta mitä tekemistä sillä on lapsikasteen kanssa? Miten muka joku toinen syntinen ihminen voi antaa ,tässä tapauksessa lapselle, Pyhän Hengen? Niin,miten muka?
Raamatussa ei missään sanota,että kun lapsen kastaa,hän saa siinä Pyhän Hengen .
Vai onko sinulla jokin toisenlainen Raamattu,ja jos on,se ei ole mikään Raamattu,vaan joku väärennös.

Lue lisää

...Johannes Kastaja kuuli Herran puhuvan äiinsä suun kautta ja koki iloa Hengessä...täyttyi Hengellä...olisiko voitu kastaa jos olisi ollut UT:n aika!


uskon, että kasteesta ei vielä ymmärretä kaikkea!

Kun ihminen kastetaan Jeesukseen,,,Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, hänen hyväkseen Jumalan puolelta luetaan täydellinen Jeesus...ja Jeesushan oli maan päällä 9 kuukautta ennen syntymäänsä...Jokainen lapsena kastettu saa osakseen Jeesuksen sikiöajankin...se, että syntyykä Herra ihmisen sydämeen onkin sitten aivan eri asia...Siemen on jo annettu...lahjapuku on...siihen voi pukeutua kerran uskon kautta!

olet sanomassa,kun puhut pyhityksestä,siihen meilä jokaisella on varaa,ei kukaan ,paitsi herramme,ole niin pyhityynyt,etteikö lisää sopisi,siunaten ajatuksen jonka annoit.
Mutta tuo on minusta niin suuri murhe,kun uskotellaan mnenvänsä taivaaseen epäraamatullisenkin lapsikasteen perustella,siinä ei vielä pyhityskään auta,ennekuin uskovat ja uudestisyntyvät Jumalan totisen ja pysyvän Sanan ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta.
On kertakaikkiaan hirvittävää,että johdetaan ihmisiä harhaan valheellisella totuudella.
En halua kiistellä,vaan todistaa Jeesuksen nimessä,että kaste seuraa uskoa,eikä päinvastoin.

Ja haluaisin vielä senkin,että rakkaudesta tätä teen,kirjoitan siksi,että opittaisiin lukemaan Raamattua itse,tai hakeuduttaisiin sinne,missä julistetaan väärentämätöntä Jumalan sanaa. Koska itse olen tullut tuntemaan totuuden,Jumalan rakkaus vaatii,että teen tätä,kun kerran voin,tämän palstan kautta sitä esiin tuoda,enhän minä tästä mitään hyödy,päinvastoin saan vain arvostelua,ja muuta nekatiivista vastaani,joskin on sitten ,niin kuin sinäkin,niitä, että puollustetaan totuutta.
Kirjoitan tänne täysin epäitsekkäistä syistä,en etsi omaani,enkä itselleni mitään hyötyä,vain ja ainoastaan,koska Raamattu kuuluu kaikille,ja sen sanoma tulisi jokaisen ymmrtää oikein,että se hyödyntäisi,iankaikkisuuteen asti,muuten sillä ei oo mitään merkitystä,eikä hyödytä ketään.

RitariOlevainen kirjoitti:

olet sanomassa,kun puhut pyhityksestä,siihen meilä jokaisella on varaa,ei kukaan ,paitsi herramme,ole niin pyhityynyt,etteikö lisää sopisi,siunaten ajatuksen jonka annoit.
Mutta tuo on minusta niin suuri murhe,kun uskotellaan mnenvänsä taivaaseen epäraamatullisenkin lapsikasteen perustella,siinä ei vielä pyhityskään auta,ennekuin uskovat ja uudestisyntyvät Jumalan totisen ja pysyvän Sanan ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta.
On kertakaikkiaan hirvittävää,että johdetaan ihmisiä harhaan valheellisella totuudella.
En halua kiistellä,vaan todistaa Jeesuksen nimessä,että kaste seuraa uskoa,eikä päinvastoin.

Ja haluaisin vielä senkin,että rakkaudesta tätä teen,kirjoitan siksi,että opittaisiin lukemaan Raamattua itse,tai hakeuduttaisiin sinne,missä julistetaan väärentämätöntä Jumalan sanaa. Koska itse olen tullut tuntemaan totuuden,Jumalan rakkaus vaatii,että teen tätä,kun kerran voin,tämän palstan kautta sitä esiin tuoda,enhän minä tästä mitään hyödy,päinvastoin saan vain arvostelua,ja muuta nekatiivista vastaani,joskin on sitten ,niin kuin sinäkin,niitä, että puollustetaan totuutta.
Kirjoitan tänne täysin epäitsekkäistä syistä,en etsi omaani,enkä itselleni mitään hyötyä,vain ja ainoastaan,koska Raamattu kuuluu kaikille,ja sen sanoma tulisi jokaisen ymmrtää oikein,että se hyödyntäisi,iankaikkisuuteen asti,muuten sillä ei oo mitään merkitystä,eikä hyödytä ketään.

Lue lisää

oliko ristin rikollinen saanut'uskovien kasteen'?
tai muutakaan kastetta?

mie taas kirjoitti:

oliko ristin rikollinen saanut'uskovien kasteen'?
tai muutakaan kastetta?

Siinpä se onkin,kaste ei pelasta,vaan USKO Jeesukseen Kristukseen.
"Joka USKOO ja kastetaan se pelastuu,mutta joka ei USKO,se tuomitaan kadotukseen."
Kastamattomuus ei siis kadota ketään,epäusko sensijaan voi olla vaarallista!

Asetelma on tämä,että on Jumala,ja ihminen! Alussa oli kaikki hyvin.
Sitten vallanhimoinen enkeliruhtinas sekoitti "pakan" täysin. Ihminen joutui eroon Jumalasta,karkoitettiin Eedenistä,Jumalan pyhän vanhurskaan lain miekka pantiin vartioimaan taivaan tietä
Paratiisin porteille,sinne ei ollut ihmisellä palaamista takaisin. Ja siinä pattitilanteessa ihminen on edelleenkin,omissa voimissaan. Ihmisellä on vain yksi suunta,kohti ikuista tuhoa. Mikä neuvoksi?
Kiitos Jumalan,Hän antoi ainokaisen Poikansa,ettei kukaan,joka Häneen =Jeesukseen, uskoo,hukkuisi,vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Nyt on siis toinenkin vaihtoehto,ei tarvitse kulkea enää tuhoa kohden.
Jeesus ristin kuolemansa kautta antoi uuden mahdollisuuden ihmiselle,hän voi nyt palata Paratiisiin,tie on avattu Hänen ruumiinsa uhrin kautta kertakaikkiaan,se on auki,eikä edes tuonelan portit voi sitä enää sulkea.
Jeesuksen veri takaa pääsyn kaikkein pyhimpään,eli taivaaseen.

Nyt on siis kakasi tietä,kaksi mahdollisuutta,mutta vain kakasi,mitään kiertoteitä ei ole puoleen eikä toiseen,
Ja tässä valinnassa olemme jo Jeesuksen työn tähden,ennen syntymäämme jo kutsutut Jumalan yhteyteen.
Se on voimassa Kristuksen tähden ,ihminen on Kristuksessa jo idussaan,tai sitten Aadamissa. Valinnan paikka tulee vastaan silloin kun osaamme ja tajuamme evankeliumin sanoman.

Siis pikkuvauvat ja kaikki sellaiset ihmiset,jotka eivät jostain syystä koskaan voi tietoisesti tai ymmärryksellä ottaa vastaan pelastusta Jeesuksessa.He ovat Hänessä aina ja iankaikkisesti!
He,jotka osaavat ja ymmärtävät,ja myös uskovat Sanan ilmotuksen ja Jumalan tahdon ihmiseen nähden,he ovat "pakotetut" valitsemaan,uskovatko, vaiko eivät ymmärtämäänsä evankeliumia.
Hekin ovat Kristuksessa,mutta eivät enää automaattisesti,vasta kun hyväksyvät Jumalan tarjouksen Kristuksessa Jeesuksessa,ovat uskon kautta liitetyt jäleen jaloon viinipuuhun.

Siispä mikään kaste ei VOI ratkaista tätä valintaa,se on tehtävä henkilökohtaisesti,ei kukaan minkään rituaalin kautta voi siirtää kuolemasta elämään,saatanan valtakunnasta Jumalan valtakuntaan.
Vain tietoisesti valitsemalla Jeesuksen välimieheksi,voi uudestisyntyä ja saada lahjaksi vanhurskauden,jonka Jumala hyväksyy,ja Jumala hyväksyy ainoastaan Kristuksen pyhyyden,ja tämä pyhyys saadaan lahjana uudsestisyntymisen yhteydessä. Ja se taas ei VOI tapahtua missään kasteessa,Raamattu on tässä asiassa tinkimätön,ja juuri ihmisen eduksi.
Ei tarvitse tehdä mitään "temppuja",ei edes kaste rituaalia tarvita,ei Raamatullista upotus -eikä etenkään lapsikastetta,koska sitä ei Raamattu tunne.

Asetelma on tämä,että on Jumala,ja ihminen! Alussa oli kaikki hyvin.
Sitten vallanhimoinen enkeliruhtinas sekoitti "pakan" täysin. Ihminen joutui eroon Jumalasta,karkoitettiin Eedenistä,Jumalan pyhän vanhurskaan lain miekka pantiin vartioimaan taivaan tietä
Paratiisin porteille,sinne ei ollut ihmisellä palaamista takaisin. Ja siinä pattitilanteessa ihminen on edelleenkin,omissa voimissaan. Ihmisellä on vain yksi suunta,kohti ikuista tuhoa. Mikä neuvoksi?
Kiitos Jumalan,Hän antoi ainokaisen Poikansa,ettei kukaan,joka Häneen =Jeesukseen, uskoo,hukkuisi,vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Nyt on siis toinenkin vaihtoehto,ei tarvitse kulkea enää tuhoa kohden.
Jeesus ristin kuolemansa kautta antoi uuden mahdollisuuden ihmiselle,hän voi nyt palata Paratiisiin,tie on avattu Hänen ruumiinsa uhrin kautta kertakaikkiaan,se on auki,eikä edes tuonelan portit voi sitä enää sulkea.
Jeesuksen veri takaa pääsyn kaikkein pyhimpään,eli taivaaseen.

Nyt on siis kakasi tietä,kaksi mahdollisuutta,mutta vain kakasi,mitään kiertoteitä ei ole puoleen eikä toiseen,
Ja tässä valinnassa olemme jo Jeesuksen työn tähden,ennen syntymäämme jo kutsutut Jumalan yhteyteen.
Se on voimassa Kristuksen tähden ,ihminen on Kristuksessa jo idussaan,tai sitten Aadamissa. Valinnan paikka tulee vastaan silloin kun osaamme ja tajuamme evankeliumin sanoman.

Siis pikkuvauvat ja kaikki sellaiset ihmiset,jotka eivät jostain syystä koskaan voi tietoisesti tai ymmärryksellä ottaa vastaan pelastusta Jeesuksessa.He ovat Hänessä aina ja iankaikkisesti!
He,jotka osaavat ja ymmärtävät,ja myös uskovat Sanan ilmotuksen ja Jumalan tahdon ihmiseen nähden,he ovat "pakotetut" valitsemaan,uskovatko, vaiko eivät ymmärtämäänsä evankeliumia.
Hekin ovat Kristuksessa,mutta eivät enää automaattisesti,vasta kun hyväksyvät Jumalan tarjouksen Kristuksessa Jeesuksessa,ovat uskon kautta liitetyt jäleen jaloon viinipuuhun.

Siispä mikään kaste ei VOI ratkaista tätä valintaa,se on tehtävä henkilökohtaisesti,ei kukaan minkään rituaalin kautta voi siirtää kuolemasta elämään,saatanan valtakunnasta Jumalan valtakuntaan.
Vain tietoisesti valitsemalla Jeesuksen välimieheksi,voi uudestisyntyä ja saada lahjaksi vanhurskauden,jonka Jumala hyväksyy,ja Jumala hyväksyy ainoastaan Kristuksen pyhyyden,ja tämä pyhyys saadaan lahjana uudsestisyntymisen yhteydessä. Ja se taas ei VOI tapahtua missään kasteessa,Raamattu on tässä asiassa tinkimätön,ja juuri ihmisen eduksi.
Ei tarvitse tehdä mitään "temppuja",ei edes kaste rituaalia tarvita,ei Raamatullista upotus -eikä etenkään lapsikastetta,koska sitä ei Raamattu tunne.

'''

tuossa kommentissasi kasteesta? Minusta siinä ei ole mitään,joka viittaisi kasteeseen?

""On sulla juluma uskonto kun meinaat jättää kaikkein heikoimmat ihmistaimet ilman kasteessa luvattua Pyhää Henkeä Kristusruumiin ulkopuolelle ja ilman häävaatteita Karitsan suuren hääjuhlan aattona. Eihän se viattomuus niitä lapsia pelastanut Sodoman ja Gomorran päivänä eikä Nooan päivänä?""

Eihän se pelasta tänäänkän,vaikka kirkko kastaa lapset? Lapsiahan kuolee kokoajan,milloin mistäkin syystä,ja jos ei heitä ole kastettu,se ei merkitse suinkaan sitä,että he olisivat syntisiä ja kadotettuja,se on saatanan suuri valhe.
Eikä sillä viattomuudella tarkoiteta,että lapset voisi säästyä ulkoapäin tulevalta kuolemalta. Eihän tässä nyt siitä ole kyse.

Vaan,he ovat Kristuksessa kaikesta synnistä vapaat,myöskin Aadamin perinnöstä,siihen asti,kunnes osaavat ja ymmärtävät evankeliumin sanoman,Jeesuksesta.

""sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä""

Miten sinä tuon voit yhdistää vesikasteeseen,Raamatulliseen upotus -tai epäraamatulliseen lapsikasteeseen.
Tuossahan puhutaan Hengen kasteesta,jossa kaikki uskovaiset ovat kastetut,ei mitään tekemistä vesikasteen kanssa !?

""Lyydiakin älysi viedä lapsensa kasteelle.""
Eihän Lyydialla edes ollut lapsia ?
Purppuran myyjä Lyydian perhekunta,hän itse kuuli Sanan ja tuli Herraan uskovaksi. Hän oli talon pää,ja näin ollen joko leski tai sitten naimaton. Lyydian perheväki oli todennäköisesti hänen palvelusväkeään,ehkä niitä veljiä jotka hänen talossaan kuulivat kehoituksen sanan,ja tulivat uskoon Sanan kuulemisen kautta.
Siipä Lyydian perhekunan kohdalla ei ole missään tapauksessa kysymys lapsien kastamisesta,koska hänellä ei ollutkaan lapsia.

Korneliuksen perhekunta,Apt10:11,kaikki kuulivat Sanan ja tulivat uskoon,kaikki saivat Pyhän Hengen.
Ei siis voinut olla lapsista kysymys.
Vanginvartijan perhe Kaikki kuulivat Herran snan,koko perhe tuli uskoon ja kaikki kastettiin. Ei voinut olla sylivauvoista kyse. Koska KAIKKI kuuli ja KAIKKI tuli uskoon.
Hän riemuitsi siitä,että oli tullut Herraan uskovaksi,samoin koko perhekunta riemuitsi koska koko perhe oli tullut uskoon.
Ei siis voida puhua lapsista,että heitä olisi kastettu,koska KAIKKI oli tullut uskoon,kaikki!
Krispuksen perhekunta tuli uskoon,koko hänen perheensä uskoivat Herraan. Ei tässäkään perheessä kastettu lapsia.

Stefanaan perheen kastoi Paavali itse,ja kirjoittaa sen jäsenistä,että oli oltava kuuliaisia heidän kaltaisilleen,koska he olivat antautuneet pyhien palvelukseen. Jos he olivat valmiit itsensä kieltäviin palveluihin,olivat he myös kypsiä kasteelle. Ei tämänkään perheen kohdalla ole mainintaa mistään lapsien kastamisesta.

Eikä myöskään ole mahdollista,että perheen pää olisi tullut uskoon,ja sitten määrännyt kaikki kastettavaksi.
Koska Paavali sanoo,että kriatityllä miehellä voi olla uskomaton vaimo,,tai,mistä tiedät mies,että voitko pelastaa vaimosi.
Tiitus sanoo,että serakunnan vanhimmalla on oltava uskovaiset lapset,ei siis riitä,että heitä vaan olisi lapsena kastettu,ei,vaan heidän tuli olla henkilökohtaisesti uskossa.
Ja aina snotaan,he ottivat kasteen,sekä miehet että naiset.Ja Jeesus käskee kastamaan nimenomaan opetuslapsia,ei pikkulapsia.

""Jos seurakunnan jäsenten lapset olsivat olleet kastetuja,Paavali ei varmaan olisi mielellään verrannut uskomattoman ja uskovan puolision keskinäistä auhdetta lasten ja heidän vanhempiensa väliseen suhteeseen. Yhtäläisyys uskomattoman puolison ja lasten välillä oli varmasti siinä,että kukaan heistä ei ollut kastettu,eikä kuulunut seurakuntaan.Kuitenkaan uskovan ei tarvinnut erota uskomattomasta puolisostaan,eikä myöskään vanhempien tarvinnut pitää lapsiaan "saastaisina".Lapset olivat pyhitetyt vanhempiensa kautta,samoin myös uskomaton puoliso on pyhitetty uskovan puolison kautta.
("pyhyys",josta tässä on kysymys,ei tietysti ole henkilökohtaista pyhyyttä Jumalan edessä,vaan perhesuhteen vaikuttamaa pyhyyttä.) IRT

Uskonto ja uskottelu ei ketään pelasta.

on kaksi eri asiaa.Uskontoja on maailma täynnä, mutta usko jonka Jumala vaikuttaa , siis usko Jeeesukseen PELASTAA! Mutkin pienenä kastettiin(en muista tapahtumasta mitään) ja liitettiin ev. lut kirkkoon, elin maailmassa, en käynyt kirkossa, myöhemmin kävin rippikoulun ja taas maailman huveihin, vielpä vihittiikin kirkossa mutta en sen jälkeen käynyt enkä tuntenut vetoa kirkkoon, mutta sitten aikamiehenä, 27v Jumala veti puoleensa, päätin mennä Helluntaiseurakunnan tilaisuuteen, siellä kok. lopussa tein uskon ratkaisun, Jumala kutsui, ja annoin elämäni Jeesukselle, siitä on 24v aikaa ja hyvin on mennyt, kiitos Jumalalle ja Jeesukselle Kristukselle, kaikki tää on armoa Jumalan puolelta, ja Pyhä Henki ohjaa joka päivä.

USKO JEESUKSEEN kirjoitti:

on kaksi eri asiaa.Uskontoja on maailma täynnä, mutta usko jonka Jumala vaikuttaa , siis usko Jeeesukseen PELASTAA! Mutkin pienenä kastettiin(en muista tapahtumasta mitään) ja liitettiin ev. lut kirkkoon, elin maailmassa, en käynyt kirkossa, myöhemmin kävin rippikoulun ja taas maailman huveihin, vielpä vihittiikin kirkossa mutta en sen jälkeen käynyt enkä tuntenut vetoa kirkkoon, mutta sitten aikamiehenä, 27v Jumala veti puoleensa, päätin mennä Helluntaiseurakunnan tilaisuuteen, siellä kok. lopussa tein uskon ratkaisun, Jumala kutsui, ja annoin elämäni Jeesukselle, siitä on 24v aikaa ja hyvin on mennyt, kiitos Jumalalle ja Jeesukselle Kristukselle, kaikki tää on armoa Jumalan puolelta, ja Pyhä Henki ohjaa joka päivä.

Lue lisää

Jeesuksen seurassa kulkeneet apostolit kastoivat ensimmäisten kirkkoisien vanhempia ja isovanhempia heidän ollessaan aivan pieniä lapsia (esim.Origenes). Lasten kastaminen perheen mukana oli Jeesuksen ajan juutalaisuudessa täysin selvä asia jo sadan vuoden ajan ennen Kristuksen syntymää edeltävän ajan, jolloin pakanuudesta juutalaisuuteen siirtyvät perheet lapsineen kastettiin ns. käännynnäiskasteella eli proselyyttikateella, joka oli perhekuntakaste, kuten kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen on perhekuntakaste Raamatussa. Toki lapsikin Pyhän Hengen tarvitsee kuten aikuinenkin. Jolla Kristuksen henkeä ei ole se ei Raamatun mukaan ole hänen omansa. "niin te saatte Pyhän Hengen lahjan" .."sillä teille ja teidän lapsillenne tämän lupaus on annettu" (Apt.2:38-39) Parannus ensin aikuiselta, ei lapsilta, jotka ovat sellaisenaan valmiita juomaan Pyhää Henkeä kasteessa "joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa, niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle" (Mk10:15).1. Kor. 12:13
"sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä."

Heluuntailaisuus syntyi vasta 1900-luvun alussa mustien henkiliikkeenä Los Angelesin slummialueella Amerikassa.

Kristittyjen kaste kirjoitti:

Jeesuksen seurassa kulkeneet apostolit kastoivat ensimmäisten kirkkoisien vanhempia ja isovanhempia heidän ollessaan aivan pieniä lapsia (esim.Origenes). Lasten kastaminen perheen mukana oli Jeesuksen ajan juutalaisuudessa täysin selvä asia jo sadan vuoden ajan ennen Kristuksen syntymää edeltävän ajan, jolloin pakanuudesta juutalaisuuteen siirtyvät perheet lapsineen kastettiin ns. käännynnäiskasteella eli proselyyttikateella, joka oli perhekuntakaste, kuten kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen on perhekuntakaste Raamatussa. Toki lapsikin Pyhän Hengen tarvitsee kuten aikuinenkin. Jolla Kristuksen henkeä ei ole se ei Raamatun mukaan ole hänen omansa. "niin te saatte Pyhän Hengen lahjan" .."sillä teille ja teidän lapsillenne tämän lupaus on annettu" (Apt.2:38-39) Parannus ensin aikuiselta, ei lapsilta, jotka ovat sellaisenaan valmiita juomaan Pyhää Henkeä kasteessa "joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa, niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle" (Mk10:15).1. Kor. 12:13
"sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä."

Heluuntailaisuus syntyi vasta 1900-luvun alussa mustien henkiliikkeenä Los Angelesin slummialueella Amerikassa.

Lue lisää

voidaanhan sitä lapsena kastaa. ja ne lapset jopa PELASTUVAT, _jos uskovat_. EIKÖ OLE IHMEELLISTÄ??!! :) (mutta vain jos uskovat; niin kuin ne kyseiset ihmiset varmasti uskoivat ja noudattivat Raamattua ja Jumalan Sanaa)

Vastasitkin jo ainakin tuohon taivaaseen pääsyn kriteeriin ja Raamattukohtaan aikaisemmassa vastauksessa.. olin vaan liian hätäiinen kirjoittamisessa... sorry :-)

eikä lapsikastetta,raamattu puhuu ainoastaan ja vain uskovien kasteesta.

merim.raimo kirjoitti:

eikä lapsikastetta,raamattu puhuu ainoastaan ja vain uskovien kasteesta.

se on :-)

Jeesus sanoo: "Joka uskoo ja kastetaan ,se pelastuu,mutta joka ei USKO,se tuomitaan kadotukseen."
Kastamattomuus ei kadota ketään,epäusko sensijaan voi olla kohtalokas!

Usko Jeesukseen Kristukseen on autaaksi tekijä,ei kaste,ei ehtoollinen,ei kikään mitä me VOIMME tehdä,vaan Jeesuksen Golgatan työ on niin täydellinen,että se ei edes vaadi kastetta.
Kaste on on silti tärkeä edetessä uskon askelissa,se on kuuliaisuutta ja erottautumista maailmasta ,mutta ei autuaaksi tekijä.

Kristillisen sanoman "opettaminen" on tärkeää niin lapselle kuin aikuisellekin! Sillä juuri evankeliumin pelastus-sanomasta on iankaikkisessa pelastuksessa kysymys!

Ensin pitää evankeliumia julistaa ja sitten opettaa ihmisiä ymmärtämään pelastus sanoma Kristuksesta Jeesuksesta, evankeliumin sananjulistuksen kautta!

Olen tuonut useinkin täällä esiin ettei kaste ole mikään "palastuksen tuova automaatti"! Kaste siis ei Raamatun mukaan poista syntiä, vaan synnin poistaa yksin ja ainoastaan "USKO" Jeesukseen, ristin sovitustyön kautta Golgatan ristillä meidän edestämme - "uskon perusteella"!

Sana sanoo ->
"Jeesuksen veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä"!

"USKO" on se jolla se pitää ottaa vastaan! Siis Uskotko sen!?

Ihminen joko uskoo Jeesukseen tai sitten ei usko, ja juuri se määrää hänen suhteensa iankaikkiseen pelastukseensa yhdessä Kristuksen kanssa, ei vesikaste!

Vaikka ihminen saisi minkälaisen kasteen tahansa itselleen, mutta jos hän ei usko Jeesukseen, niin hänen kasteensa on täysin turha toimitus!

Evankeliumin sanan mukaan ihmisille pitää ensin syntyä usko Jeesukseen ja vasta sitten hänet tulee uskovana kastaa Raamatun opetuksen mukaan uskovien vesikasteella, joka on merkkinä eroittautua maailmasta ja syntien anteeksisaamisesta jotka uskon kautta Jeesuksessa ovat anteeksi saadut ja kasteessa ne tulee haudatuksi kuten Nooan päivinä syntinen maailma hukkui vedenpaisumuksessa, joka kuvaa Jumalan tuomiota synnin palkaksi!

Kaste ilman uskoa on turha toimitus, oli sitten kyse aikuisesta tai lapsesta! Kaste ei ole synnin sovitus eikä pelastus!

Kun usko ja kaste ovat suoritetut Raamatun opetuksen mukaan ja järjestys on oikea, niin silloin tuo kaste Raamatullisesti on "yksi kaste"! Ja sitä ei koskaan tarvitse enään uusia!

Kirkollinen vauvakaste on turha kaste koska se ei vuodata kenellekään uskoa Jeesukseen, eikä tuo pelastusta ja taivaspaikkaa. Jos kaste olisi pelastava toimi, niin silloinhan Jeesus on turhaan kuollut uhrikuoleman puolestamme golgatan ristillä!


Näin kuuluu Jeesuksen lähetys-sanat!->
Mark 16:15-16.
"Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille"!
"Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu"!
"Mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen!

Siis edelliseen jakeeseen viitaten->
1. Joka USKOO ja KASTETAAN - se pelastuu!
2. Joka ei USKO - se tuomitaan kadotukseen!

On tietenkin tilanteita joissa kasteen suorittaminen on jokseenkin mahdotonta, kuten joissain sairaus tapauksissa, tjms! Mutta jos uskovien kasteen voi ottaa ettei esteenä ole edellämainittuja rajoitteita, niin silloin kastetta ei saa halveksia ja jättää ottamatta, koska se kuuluu yhteen pelastuksen ehtona!

Raamattu ei tunne sanaa "aikuiskaste", mutta ei myöskään sanaa "lapsikaste"! Mutta kylläkin kasteen jonka ihmiset saarnan kuultuaan saivat uskon sisimpäänsä ja sitten ottivat kasteen!

>>Apt. 8:12
Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.>Apt 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".

41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.

TaistoRa kirjoitti:

Kristillisen sanoman "opettaminen" on tärkeää niin lapselle kuin aikuisellekin! Sillä juuri evankeliumin pelastus-sanomasta on iankaikkisessa pelastuksessa kysymys!

Ensin pitää evankeliumia julistaa ja sitten opettaa ihmisiä ymmärtämään pelastus sanoma Kristuksesta Jeesuksesta, evankeliumin sananjulistuksen kautta!

Olen tuonut useinkin täällä esiin ettei kaste ole mikään "palastuksen tuova automaatti"! Kaste siis ei Raamatun mukaan poista syntiä, vaan synnin poistaa yksin ja ainoastaan "USKO" Jeesukseen, ristin sovitustyön kautta Golgatan ristillä meidän edestämme - "uskon perusteella"!

Sana sanoo ->
"Jeesuksen veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä"!

"USKO" on se jolla se pitää ottaa vastaan! Siis Uskotko sen!?

Ihminen joko uskoo Jeesukseen tai sitten ei usko, ja juuri se määrää hänen suhteensa iankaikkiseen pelastukseensa yhdessä Kristuksen kanssa, ei vesikaste!

Vaikka ihminen saisi minkälaisen kasteen tahansa itselleen, mutta jos hän ei usko Jeesukseen, niin hänen kasteensa on täysin turha toimitus!

Evankeliumin sanan mukaan ihmisille pitää ensin syntyä usko Jeesukseen ja vasta sitten hänet tulee uskovana kastaa Raamatun opetuksen mukaan uskovien vesikasteella, joka on merkkinä eroittautua maailmasta ja syntien anteeksisaamisesta jotka uskon kautta Jeesuksessa ovat anteeksi saadut ja kasteessa ne tulee haudatuksi kuten Nooan päivinä syntinen maailma hukkui vedenpaisumuksessa, joka kuvaa Jumalan tuomiota synnin palkaksi!

Kaste ilman uskoa on turha toimitus, oli sitten kyse aikuisesta tai lapsesta! Kaste ei ole synnin sovitus eikä pelastus!

Kun usko ja kaste ovat suoritetut Raamatun opetuksen mukaan ja järjestys on oikea, niin silloin tuo kaste Raamatullisesti on "yksi kaste"! Ja sitä ei koskaan tarvitse enään uusia!

Kirkollinen vauvakaste on turha kaste koska se ei vuodata kenellekään uskoa Jeesukseen, eikä tuo pelastusta ja taivaspaikkaa. Jos kaste olisi pelastava toimi, niin silloinhan Jeesus on turhaan kuollut uhrikuoleman puolestamme golgatan ristillä!


Näin kuuluu Jeesuksen lähetys-sanat!->
Mark 16:15-16.
"Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille"!
"Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu"!
"Mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen!

Siis edelliseen jakeeseen viitaten->
1. Joka USKOO ja KASTETAAN - se pelastuu!
2. Joka ei USKO - se tuomitaan kadotukseen!

On tietenkin tilanteita joissa kasteen suorittaminen on jokseenkin mahdotonta, kuten joissain sairaus tapauksissa, tjms! Mutta jos uskovien kasteen voi ottaa ettei esteenä ole edellämainittuja rajoitteita, niin silloin kastetta ei saa halveksia ja jättää ottamatta, koska se kuuluu yhteen pelastuksen ehtona!

Raamattu ei tunne sanaa "aikuiskaste", mutta ei myöskään sanaa "lapsikaste"! Mutta kylläkin kasteen jonka ihmiset saarnan kuultuaan saivat uskon sisimpäänsä ja sitten ottivat kasteen!

>>Apt. 8:12
Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.>Apt 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".

41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.

Lue lisää

Minun tykoni,alkaaka estako heita.
Kuinka voi lapsi tulla paremmin Jeesuksen luo,kuin Pyhassa Kasteessa?On minulle kasittamaton asia..

Kun te vaan toitotatte lasten ja aikuisten kasteesta.Kuitenkin raamattu puhuu ainoastaan uskovien kasteesta.

merim.raimo kirjoitti:

Kun te vaan toitotatte lasten ja aikuisten kasteesta.Kuitenkin raamattu puhuu ainoastaan uskovien kasteesta.

Raamtusta ei todellakaan löydy sellaista termiä kuin uskovien kaste. Lyydian perhekuntakin kastettiin kokonaisuudessaan. Perhekuntaa luettiin siihen aikaan kuuluvaksi isäntäperheen lapsineen lisäksi myös palvelijoiden perheet lapsineen. Kastettu perhe saattoi sisältää jopa sata henkilöä. Suurin osa eri ikäisiä lapsia ja nuoria. Lyydian uskostakin hän itse kyselee epäräiden toisten mielipidettä. Muiden kastettujen uskosta ei mainita mitään. Vanginvartijankin perhe iloitsi uudesta uskostaa vasta kasteen jälkeen, ei ennen sitä.
Parempi termi olisikin kansojen kaste. Tai syntisten kaste, koska kaste otetaan "syntienne anteeksisaamiseksi" (Apt.2:38-39) Jeesus käski kastaa kaikki kansat hänen opetuslapsikseen ja opettaa heitä. Kansaan katsottiin silloin kuuluviksi eri ikäiset ihmiset imeväisestä vanhukseen asti.


Joel. 2:16 Imeväiset luettiin seurakuntaan, jo Joelin aikaan.
Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa.

Ulkosuomalainen kirjoitti:

Minun tykoni,alkaaka estako heita.
Kuinka voi lapsi tulla paremmin Jeesuksen luo,kuin Pyhassa Kasteessa?On minulle kasittamaton asia..

Unohdit lukea jatkoa Markus 10:16 ja hän otti heitä syliinsä ,pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.Ei Jeesuskaan vienyt ketään väkisin kasteelle, vai kuinka?

factaa kirjoitti:

Raamtusta ei todellakaan löydy sellaista termiä kuin uskovien kaste. Lyydian perhekuntakin kastettiin kokonaisuudessaan. Perhekuntaa luettiin siihen aikaan kuuluvaksi isäntäperheen lapsineen lisäksi myös palvelijoiden perheet lapsineen. Kastettu perhe saattoi sisältää jopa sata henkilöä. Suurin osa eri ikäisiä lapsia ja nuoria. Lyydian uskostakin hän itse kyselee epäräiden toisten mielipidettä. Muiden kastettujen uskosta ei mainita mitään. Vanginvartijankin perhe iloitsi uudesta uskostaa vasta kasteen jälkeen, ei ennen sitä.
Parempi termi olisikin kansojen kaste. Tai syntisten kaste, koska kaste otetaan "syntienne anteeksisaamiseksi" (Apt.2:38-39) Jeesus käski kastaa kaikki kansat hänen opetuslapsikseen ja opettaa heitä. Kansaan katsottiin silloin kuuluviksi eri ikäiset ihmiset imeväisestä vanhukseen asti.


Joel. 2:16 Imeväiset luettiin seurakuntaan, jo Joelin aikaan.
Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa.

Lue lisää

ei siis löydy ..joka uskoo ja kastetaan.. kumma juttu ,minun raamatusta kyllä löytyy.

merim.raimo kirjoitti:

Unohdit lukea jatkoa Markus 10:16 ja hän otti heitä syliinsä ,pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.Ei Jeesuskaan vienyt ketään väkisin kasteelle, vai kuinka?

Sotket tahallisi eri kasteet, vai etkö tiedä, että Jeesuksen eläissä oli käytössä vain aikuisille tarkoitettu Johanneksen parannuksen vesikaste. Jeesus ei kastanut sen paremmin aikuisia kuin lapsiaan Johanneksen parannuksen vesikasteella.(Joh.4:2)

Vasta Golgata toi kasteeseen Kristuksen veren ja Pyhän Hengen. Jeesuksen asettama kaste on kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. Sillä kasteella kristityt ovat kastaneet lapsiaan jo 2000 vuotta.(Mt.28:19-20)

Jeesuksen eläissä vanhemmat veivät väkisin lapsiaan Jeesuksen luokse, että Jeesus "koskisi" lapsiin. Vanhemmat tiesivät, että Jeesuksen kosketus tarkoittaa syntien anteeksiantamista ja paranemista sairauksista ja voiman siirtymistä siihen, jota Jeesus kosketti. Voima tarkoittaa Pyhää Henkeä. Jeesuksen kosketuksen kokivat ristin ryöväri, syntinen nainen,lapset, ja kaikki ne jotka kohtasivat Jeesuksen hänen maan päällisen vaelluksensa aikana. Sillä ihmisen pojalla oli valta antaa synnit anteeksi maan päällä. Jeesuksen ajan vanhemmat tiesivät, että lapset ovat synnin alla ja tarvitsevät Jeesuksen siunaavan "kosketuksen" Ps. 51:5
(51:7) Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt.
Luuk. 18:15
Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia.

merim.raimo kirjoitti:

ei siis löydy ..joka uskoo ja kastetaan.. kumma juttu ,minun raamatusta kyllä löytyy.

Myös sylilapset saivat kasteen Punaisen Meren ylityksen aikana. Lapset joivat Pyhää Henkeä, joka tuli Kristuskalliosta. Kaikkiin Jumala ei kuitenkaan mielistynyt, koska eräät himoitsivat pahaa. Kaikki kuitenkin (sylilapset mukaanlukien)kastettiin ja kaikki uskoivat Herraan kasteen jälkeen.

1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä
3 ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
4 ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.
5 Mutta useimpiin heistä Jumala ei mielistynyt, koskapa he hukkuivat erämaassa.
6 Tämä tapahtui varoittavaksi esimerkiksi meille, että me emme pahaa himoitsisi, niinkuin he himoitsivat.

2. Moos. 14:31
Ja Israel näki sen suuren teon, jonka Herra teki tuhotessaan egyptiläiset. Silloin kansa pelkäsi Herraa ja uskoi Herraan ja uskoi hänen palvelijaansa Moosesta.

Paavali sanoo, että kasteessa juodaan Pyhää Henkeä ja liitytään iankaikkisesti elävään Kristusruumiiseen. On vain yksi kaste (Ef.4:5). Ei ole erikseen vesikastetta ja erikseen henkikastetta. Raamatun mukaan on vain yksi kaste.

1. Kor. 12:13
sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

merim.raimo kirjoitti:

eikä lapsikastetta,raamattu puhuu ainoastaan ja vain uskovien kasteesta.

käsitteenä on helluntailaista pakkopullaa...ainakin silloin jos selitetään, että jokainen kastettu on uudestisyntynyt ennen kastetta...sellaista ei Raamattu tunne..

monesti näillä palstoilla on kirjoituksia, joissa
helluntaina kastettujen sanottiin uudestisyntyneen ennen kastetta...muutamissa helluntailaisten kastetta käsittelevissä kirjoissa on oikein selitetty, kun niissä selitetään, että kristityt tulivat uskoon kastehetkellä..

Nämä Raamatunkohdat eivät tarkoita uudestisyntymistä ennen kastetta:

-Helluntaina: ne, jotka ottivat sanan vastaan, kastettiin

-Samarialaisten kaste...he uskoivat Filippusta ja ottivat vaarin siitä. mitä Filippus puhui...Simon itsekin uskoi

-Herra avasi Lyydian sydämen ottamaan vaarin siitä...


Jeesuksen avuksihuutaminenkin on uskon teko, mutta ei suinkaan uudestisyntyneen kuuliaisuuden teko..

Eihän luonnollisessakaan elämässäkään merestä hukkumasta pelastetulle sanota: huuda nyt apua kuuliaisuuden osoitukseksi niin me heitämme sinulle pelastusrenkaan vertauskuvallisesti!

RitariOlevainen kirjoitti:

Jeesus sanoo: "Joka uskoo ja kastetaan ,se pelastuu,mutta joka ei USKO,se tuomitaan kadotukseen."
Kastamattomuus ei kadota ketään,epäusko sensijaan voi olla kohtalokas!

Usko Jeesukseen Kristukseen on autaaksi tekijä,ei kaste,ei ehtoollinen,ei kikään mitä me VOIMME tehdä,vaan Jeesuksen Golgatan työ on niin täydellinen,että se ei edes vaadi kastetta.
Kaste on on silti tärkeä edetessä uskon askelissa,se on kuuliaisuutta ja erottautumista maailmasta ,mutta ei autuaaksi tekijä.

Lue lisää

ja auttamattomasti väärässä jos irrotat pelastuksen Jeesuksessa pelastuksesta kasteessa...ja sanoessasi, että kaste on vain
kuuliaisuutta ja erottautumista maailmasta..Kaste ei ole uskon askel kuten opetat...kaste on kaste Jeesuksen vanhurkauteen ja pyhyyteen...täydelliseen puhtauteen... se on vaate, johon Jumala armossaan pukee...puku , joka annetaan veden kautta...ja se joka tekee parannuksen, saa lupauksen, jonka kastevesi sisältää: Jeesuksen kokonaan! Se on Jumalan armoa, eikä mikään ihmisteko!

Jos pienmi lapsi ei usko, kuten usein hellarit väittävät, silloin tulisi olla johdonmukainen myös mark. 16 kohdan loppuosan kanssa ja todeta, että heidät tuomitaan siinä tapauksessa kadotukseen! Markuksen sanat eivät ilmaise, keitä kastetaan tai missä järjestyksessä, vaan kuka pelastuu..kastettu uskova tai uskova kastettu...ilman uskoa ei voi pelastua, vaikka olisi kastettukin!

pesot kirjoitti:

Sotket tahallisi eri kasteet, vai etkö tiedä, että Jeesuksen eläissä oli käytössä vain aikuisille tarkoitettu Johanneksen parannuksen vesikaste. Jeesus ei kastanut sen paremmin aikuisia kuin lapsiaan Johanneksen parannuksen vesikasteella.(Joh.4:2)

Vasta Golgata toi kasteeseen Kristuksen veren ja Pyhän Hengen. Jeesuksen asettama kaste on kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. Sillä kasteella kristityt ovat kastaneet lapsiaan jo 2000 vuotta.(Mt.28:19-20)

Jeesuksen eläissä vanhemmat veivät väkisin lapsiaan Jeesuksen luokse, että Jeesus "koskisi" lapsiin. Vanhemmat tiesivät, että Jeesuksen kosketus tarkoittaa syntien anteeksiantamista ja paranemista sairauksista ja voiman siirtymistä siihen, jota Jeesus kosketti. Voima tarkoittaa Pyhää Henkeä. Jeesuksen kosketuksen kokivat ristin ryöväri, syntinen nainen,lapset, ja kaikki ne jotka kohtasivat Jeesuksen hänen maan päällisen vaelluksensa aikana. Sillä ihmisen pojalla oli valta antaa synnit anteeksi maan päällä. Jeesuksen ajan vanhemmat tiesivät, että lapset ovat synnin alla ja tarvitsevät Jeesuksen siunaavan "kosketuksen" Ps. 51:5
(51:7) Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt.
Luuk. 18:15
Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia.

Lue lisää

""Jeesuksen eläissä vanhemmat veivät väkisin lapsiaan Jeesuksen luokse, että Jeesus "koskisi" lapsiin. Vanhemmat tiesivät, että Jeesuksen kosketus tarkoittaa syntien anteeksiantamista ja paranemista sairauksista ja voiman siirtymistä siihen, jota Jeesus kosketti. Voima tarkoittaa Pyhää Henkeä. Jeesuksen kosketuksen kokivat ristin ryöväri, syntinen nainen,lapset, ja kaikki ne jotka kohtasivat Jeesuksen hänen maan päällisen vaelluksensa aikana. Sillä ihmisen pojalla oli valta antaa synnit anteeksi maan päällä. Jeesuksen ajan vanhemmat tiesivät, että lapset ovat synnin alla ja tarvitsevät Jeesuksen siunaavan "kosketuksen" Ps. 51:5""

Mutta mutta,mikä tässä viittaa lapsikasteeseen?
Ethän mitenkään voi Raamatulla selittää,että Jeesus tarkoitti kaikella tuolla juuri lapsikastetta,miksi ihmeessä?

""Vasta Golgata toi kasteeseen Kristuksen veren ja Pyhän Hengen. Jeesuksen asettama kaste on kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. Sillä kasteella kristityt ovat kastaneet lapsiaan jo 2000 vuotta.(Mt.28:19-20)""

Samoin tässä,mikä tuossa viittaa siihen,että se tarkoittaisi lapsikastetta?
Perustele Raamatulla!

Missä lukee,että lapsia on kastettu 2000 vuotta.Raamattu ei kerro missään sellaista,ja muut kirjalliset lähteet ovat vain tavallisia kirjoitusia,eivätkä opillisesti päteviä!

merim.raimo kirjoitti:

ei siis löydy ..joka uskoo ja kastetaan.. kumma juttu ,minun raamatusta kyllä löytyy.

Katsoppas tuota lausetta////.joka uskoo ja kastetaan.///Alkuperaiskielen mukaan, olisiko se jotenkin nain....joka uskoo ja on kastettu...jos se on nain ,niinkuin minulle on opetettu..se vie pohjan pois tuolta vaittamalta...

alkup.raimo kirjoitti:

ja auttamattomasti väärässä jos irrotat pelastuksen Jeesuksessa pelastuksesta kasteessa...ja sanoessasi, että kaste on vain
kuuliaisuutta ja erottautumista maailmasta..Kaste ei ole uskon askel kuten opetat...kaste on kaste Jeesuksen vanhurkauteen ja pyhyyteen...täydelliseen puhtauteen... se on vaate, johon Jumala armossaan pukee...puku , joka annetaan veden kautta...ja se joka tekee parannuksen, saa lupauksen, jonka kastevesi sisältää: Jeesuksen kokonaan! Se on Jumalan armoa, eikä mikään ihmisteko!

Jos pienmi lapsi ei usko, kuten usein hellarit väittävät, silloin tulisi olla johdonmukainen myös mark. 16 kohdan loppuosan kanssa ja todeta, että heidät tuomitaan siinä tapauksessa kadotukseen! Markuksen sanat eivät ilmaise, keitä kastetaan tai missä järjestyksessä, vaan kuka pelastuu..kastettu uskova tai uskova kastettu...ilman uskoa ei voi pelastua, vaikka olisi kastettukin!

Lue lisää

Kaste on toki paljon enemmän kuin tuossa kirjoitin.
Kaste on hyvän omantunnon vastaus Jumalalle.
Englantilainen ja Krikkalainen käännös sanoo sen noin,ja siinä se on oikein,samoin vanha suomalaien käännös sanoo ehkä vieläkin selvemmin. "kaste on hyvän omantunnon liitto."
Hyvä omatunto voidaan saada vain kokemalla syntien anteeksianto Jeesuksessa Kristuksessa,kaste on tunnustautuminen Kristuksen seuraajaksi,erottautuminen maailmasta.
Siinä kastetaan uskova Kristuksen kuolemaan. (Room 6:14.)
"Samoin uudessa elämässä vaeltaminen." Uusi elämä alkaa kun noustaan kasteen "haudasta",siinä on myös ylösnousemuksen totuus,sama kun Jeesus nousi kuolleista,mekin nousemme Kristuksen kuoleman kautta uuteen elämään.
Nämä ovat niitä syvällisi'ä kasteen merkityksiä,joita vauvaiässä on mahdotonta päästä kokemaan,ja ymmärtämään,samoin ei ymmärretä näitä totuuksia,jos hyväksytään lapsikaste uudestisynnyttäväksi tekijäksi.

Kyllähän kasteen merkityksestä voisi kirjoittaa vaikka kirjan,ja Raamatulla todistaen kaiken raamatulliseksi.

meressä kirjoitti:

Myös sylilapset saivat kasteen Punaisen Meren ylityksen aikana. Lapset joivat Pyhää Henkeä, joka tuli Kristuskalliosta. Kaikkiin Jumala ei kuitenkaan mielistynyt, koska eräät himoitsivat pahaa. Kaikki kuitenkin (sylilapset mukaanlukien)kastettiin ja kaikki uskoivat Herraan kasteen jälkeen.

1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä
3 ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
4 ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.
5 Mutta useimpiin heistä Jumala ei mielistynyt, koskapa he hukkuivat erämaassa.
6 Tämä tapahtui varoittavaksi esimerkiksi meille, että me emme pahaa himoitsisi, niinkuin he himoitsivat.

2. Moos. 14:31
Ja Israel näki sen suuren teon, jonka Herra teki tuhotessaan egyptiläiset. Silloin kansa pelkäsi Herraa ja uskoi Herraan ja uskoi hänen palvelijaansa Moosesta.

Paavali sanoo, että kasteessa juodaan Pyhää Henkeä ja liitytään iankaikkisesti elävään Kristusruumiiseen. On vain yksi kaste (Ef.4:5). Ei ole erikseen vesikastetta ja erikseen henkikastetta. Raamatun mukaan on vain yksi kaste.

1. Kor. 12:13
sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

Lue lisää

metsääkin pidemmälle,vai että nyt jo juodaakin kastevettä.Nämä keskustelut saa jo koomisia piirteitä,kun ollaan eksyksissä,niin se näköjään vie vaan yhä syvemmälle suohon !

""Myös sylilapset saivat kasteen Punaisen Meren ylityksen aikana. Lapset joivat Pyhää Henkeä, joka tuli Kristuskalliosta. Kaikkiin Jumala ei kuitenkaan mielistynyt, koska eräät himoitsivat pahaa. Kaikki kuitenkin (sylilapset mukaanlukien)kastettiin ja kaikki uskoivat Herraan kasteen jälkeen. ""

Kyllä he kokivat pelastuksen veren kautta jo silloin kun lähtivät Egyptistä.
Ovien pihtipieliin tuli sivellä karitsan verta,ja sehän kuvaa Jeesuksen uhrikuolemaa,niin että he olivat saaneet syntinsä anteeksi jo,ennekuin lähtivät erämaa taipaleelle.
Vain syntyperäiset israelilaiset pelastuivat,ei ainuttakaan egyptiläistä pelastunut,vaan hukkuivat tuohon veteen.
Ja eikö pelastus kuulu meille pakanoillekkin?
Mitä siis tuosta opimme? Sen,että kaikki matkalle lähteneet olivat Herran kansaa (uskovaisa) ja heidät eskuvallisesti kastettiin punaisessa meressä. Siis syntypräiset. Uuden liiton aikana se kuvaa uskovaisia,uudestisyntyneitä,Jumalan lapsia!
Ja niin kuin he,olivat osallisia Kristuksesta,niin uskovaiset ovat myös Kristukseen kastetut,ja saavat hengellisen Ravinnon Kristuksesta,sillä tiellä on tämän päivän uskovat,olemme tavallaan erämaa taipaleella,kohti luvattua maata,ja kohta pikapuoliin tulee Jeesus noutamaan tämän Herran kansan,"syntyperäiset" hengellisen Israelin,eli seurakunnan.johon ei synnytä lapsikasteen kautta,vaan vedestä ja Hengestä,tuuli puhaltaa missä tahtoo,etkä tiedä mistä se tulee ja mihin se menee,niin on uudestisyntyneenkin,voi siis syntä uudesti ylhäältä ,missä vaan ja koska vaan,ei ole mitään määrättyä riittiä tai paikkaa tai toimitusta,ei mitään mikä on ihmisen tehtävissä,uudestisyntyminen on kokonaan Jumalan teko,siinä ei tarvita minkäänlaisia kasteteita,se vaan tapahtuu,Jeesus antaa elävää vettä,Pyhän Hengen uudistuksen kautta saadaan uusi elämä!Kaste on uskon seurausta,niin oli tuo Israelin matkaan lähtökin,he uskoivat "vereen",joka oli oven pilissä,se pelasti heidät tuholta,ja sitten vasta tuli kaste,kuvannollisesti punaisessa meressä.
Ensin usko,sitten kaste.

Niin oli myös Nooan ja vedenpaisumuksen antama esikuva.
Ensiin tuli vanhurskauden saarna,maailma ei uskonut nooaa,muutamat uskoivat,ja tulivat arkkiin,näin nyt vesi pelasti heidät hukkumiselta,vesi ei sinänsä pelasta ketään,silloinen maailma hukkui samaan veteen,joka pelasti Nooan ja hänen perheensä.
Usko heidät pelasti,kun uskoivat Nooan saarnan,ja rakensivat arkin,menivät arkkiin vaikka ei vielä ollut tullut pisaraakaan vettä ,he uskoivat,ja niin he myös pelastuivat.

factaa kirjoitti:

Raamtusta ei todellakaan löydy sellaista termiä kuin uskovien kaste. Lyydian perhekuntakin kastettiin kokonaisuudessaan. Perhekuntaa luettiin siihen aikaan kuuluvaksi isäntäperheen lapsineen lisäksi myös palvelijoiden perheet lapsineen. Kastettu perhe saattoi sisältää jopa sata henkilöä. Suurin osa eri ikäisiä lapsia ja nuoria. Lyydian uskostakin hän itse kyselee epäräiden toisten mielipidettä. Muiden kastettujen uskosta ei mainita mitään. Vanginvartijankin perhe iloitsi uudesta uskostaa vasta kasteen jälkeen, ei ennen sitä.
Parempi termi olisikin kansojen kaste. Tai syntisten kaste, koska kaste otetaan "syntienne anteeksisaamiseksi" (Apt.2:38-39) Jeesus käski kastaa kaikki kansat hänen opetuslapsikseen ja opettaa heitä. Kansaan katsottiin silloin kuuluviksi eri ikäiset ihmiset imeväisestä vanhukseen asti.


Joel. 2:16 Imeväiset luettiin seurakuntaan, jo Joelin aikaan.
Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa.

Lue lisää

ole Raamatusta,lukisit tarkemmin!
Ensinnäkään,Lyydialla ei ollut lapsia.hän oli joko leski,tai naimaton,ja hänen perhekuntansa koostui talon työntekjöistä,niistä "veljistä" jotka olivat tulleet uskoon.

Korneliuksen kodissa tulivat uskoon Pietarin saarnan vaikutuksesta ,he uskoivat,ennen kastetta,kaikki!

Krispuksen perhekunta kuuli evankeliumin,sen perusteella he tulivat uskoon ja sen jälkeen vasta kastettiin,pienistä lapsista ei puhuttu mitään,eikä silloinkaan perheen pää vienyt ketään väkisin kastettavaksi,vain ne,jotka uskoivat,ottivat myös kasteen.

Samoin oli Stefanaan perhekunnassa,niin kuin myös vangin vartijan iloitsi,kun hän,ja hänen perhekuntanasa oli tullut Herraan uskovaksi,pienet lapset ei voineet tulla Herraan uskoviksi,eikä heitä mytöskään kastettu,jos heitä olikaan,koska ei ainakaan sanota heistä mitään.
Ei pitäisi asetella sellaista Raamatun sanomaksi,mitä siellä ei ole kirjoitettuna.
Jos oli lapsia,heistä ei ollut mitään syytä kirjoittaa mitään,koska he eivät vielä olleet sen ikäisiä,että olisivat voineet kuulla ja uskoa Paavalin saarnan. Osoittaa tosi itsekkyyttä ja omahyväisyyttä sano noissa perheissä kastetun lapsia,vaikka Raamattu ei kerro heistä mitään,miksi Raamattu kertoi aikuisten kastamisesta,mutta ei lasten kastamisesta,olisiko se ollut niin vähäpätöinen asia Jumalankin mielestä,että jätää kertomatta.
Tuo väite,että olisi noissa perhekunnissa kastettu myös lapsia,on täysin vailla logiikkaa,ja on täysin omaeräistä sovellus ajattelua,oman opin tukemiseksi,miten se voi tukea lapsikastetta,kun heistä ei sanota sanaakaan,luulisi nyt jonkun perheen kohdalla,että olisi mainittu.Kun ei ollut mitään mainitsemista,Raamattu puhuu vain sitä,mikä on todellista,ei arvuuttele mitään,niin kuin lapsikasteen teologit tekevät!

RitariOlevainen kirjoitti:

ole Raamatusta,lukisit tarkemmin!
Ensinnäkään,Lyydialla ei ollut lapsia.hän oli joko leski,tai naimaton,ja hänen perhekuntansa koostui talon työntekjöistä,niistä "veljistä" jotka olivat tulleet uskoon.

Korneliuksen kodissa tulivat uskoon Pietarin saarnan vaikutuksesta ,he uskoivat,ennen kastetta,kaikki!

Krispuksen perhekunta kuuli evankeliumin,sen perusteella he tulivat uskoon ja sen jälkeen vasta kastettiin,pienistä lapsista ei puhuttu mitään,eikä silloinkaan perheen pää vienyt ketään väkisin kastettavaksi,vain ne,jotka uskoivat,ottivat myös kasteen.

Samoin oli Stefanaan perhekunnassa,niin kuin myös vangin vartijan iloitsi,kun hän,ja hänen perhekuntanasa oli tullut Herraan uskovaksi,pienet lapset ei voineet tulla Herraan uskoviksi,eikä heitä mytöskään kastettu,jos heitä olikaan,koska ei ainakaan sanota heistä mitään.
Ei pitäisi asetella sellaista Raamatun sanomaksi,mitä siellä ei ole kirjoitettuna.
Jos oli lapsia,heistä ei ollut mitään syytä kirjoittaa mitään,koska he eivät vielä olleet sen ikäisiä,että olisivat voineet kuulla ja uskoa Paavalin saarnan. Osoittaa tosi itsekkyyttä ja omahyväisyyttä sano noissa perheissä kastetun lapsia,vaikka Raamattu ei kerro heistä mitään,miksi Raamattu kertoi aikuisten kastamisesta,mutta ei lasten kastamisesta,olisiko se ollut niin vähäpätöinen asia Jumalankin mielestä,että jätää kertomatta.
Tuo väite,että olisi noissa perhekunnissa kastettu myös lapsia,on täysin vailla logiikkaa,ja on täysin omaeräistä sovellus ajattelua,oman opin tukemiseksi,miten se voi tukea lapsikastetta,kun heistä ei sanota sanaakaan,luulisi nyt jonkun perheen kohdalla,että olisi mainittu.Kun ei ollut mitään mainitsemista,Raamattu puhuu vain sitä,mikä on todellista,ei arvuuttele mitään,niin kuin lapsikasteen teologit tekevät!

Lue lisää

http://koti.japo.fi/~ekallio/kaste.html

RitariOlevainen kirjoitti:

ole Raamatusta,lukisit tarkemmin!
Ensinnäkään,Lyydialla ei ollut lapsia.hän oli joko leski,tai naimaton,ja hänen perhekuntansa koostui talon työntekjöistä,niistä "veljistä" jotka olivat tulleet uskoon.

Korneliuksen kodissa tulivat uskoon Pietarin saarnan vaikutuksesta ,he uskoivat,ennen kastetta,kaikki!

Krispuksen perhekunta kuuli evankeliumin,sen perusteella he tulivat uskoon ja sen jälkeen vasta kastettiin,pienistä lapsista ei puhuttu mitään,eikä silloinkaan perheen pää vienyt ketään väkisin kastettavaksi,vain ne,jotka uskoivat,ottivat myös kasteen.

Samoin oli Stefanaan perhekunnassa,niin kuin myös vangin vartijan iloitsi,kun hän,ja hänen perhekuntanasa oli tullut Herraan uskovaksi,pienet lapset ei voineet tulla Herraan uskoviksi,eikä heitä mytöskään kastettu,jos heitä olikaan,koska ei ainakaan sanota heistä mitään.
Ei pitäisi asetella sellaista Raamatun sanomaksi,mitä siellä ei ole kirjoitettuna.
Jos oli lapsia,heistä ei ollut mitään syytä kirjoittaa mitään,koska he eivät vielä olleet sen ikäisiä,että olisivat voineet kuulla ja uskoa Paavalin saarnan. Osoittaa tosi itsekkyyttä ja omahyväisyyttä sano noissa perheissä kastetun lapsia,vaikka Raamattu ei kerro heistä mitään,miksi Raamattu kertoi aikuisten kastamisesta,mutta ei lasten kastamisesta,olisiko se ollut niin vähäpätöinen asia Jumalankin mielestä,että jätää kertomatta.
Tuo väite,että olisi noissa perhekunnissa kastettu myös lapsia,on täysin vailla logiikkaa,ja on täysin omaeräistä sovellus ajattelua,oman opin tukemiseksi,miten se voi tukea lapsikastetta,kun heistä ei sanota sanaakaan,luulisi nyt jonkun perheen kohdalla,että olisi mainittu.Kun ei ollut mitään mainitsemista,Raamattu puhuu vain sitä,mikä on todellista,ei arvuuttele mitään,niin kuin lapsikasteen teologit tekevät!

Lue lisää

Eiko tasmalleen samanlaista 'arvuuttelua'ole l.kasteen vastustajilla.Ja oman mielipiteen esiintunkemista?Raamattu puhuu kilparadalla juoksemisesta,mutta ei varmasti tarkoita tallaista 'kilpailua'----toistenne kunnioittamisessa kilpailkaa.....eiko niin???

RitariOlevainen kirjoitti:

metsääkin pidemmälle,vai että nyt jo juodaakin kastevettä.Nämä keskustelut saa jo koomisia piirteitä,kun ollaan eksyksissä,niin se näköjään vie vaan yhä syvemmälle suohon !

""Myös sylilapset saivat kasteen Punaisen Meren ylityksen aikana. Lapset joivat Pyhää Henkeä, joka tuli Kristuskalliosta. Kaikkiin Jumala ei kuitenkaan mielistynyt, koska eräät himoitsivat pahaa. Kaikki kuitenkin (sylilapset mukaanlukien)kastettiin ja kaikki uskoivat Herraan kasteen jälkeen. ""

Kyllä he kokivat pelastuksen veren kautta jo silloin kun lähtivät Egyptistä.
Ovien pihtipieliin tuli sivellä karitsan verta,ja sehän kuvaa Jeesuksen uhrikuolemaa,niin että he olivat saaneet syntinsä anteeksi jo,ennekuin lähtivät erämaa taipaleelle.
Vain syntyperäiset israelilaiset pelastuivat,ei ainuttakaan egyptiläistä pelastunut,vaan hukkuivat tuohon veteen.
Ja eikö pelastus kuulu meille pakanoillekkin?
Mitä siis tuosta opimme? Sen,että kaikki matkalle lähteneet olivat Herran kansaa (uskovaisa) ja heidät eskuvallisesti kastettiin punaisessa meressä. Siis syntypräiset. Uuden liiton aikana se kuvaa uskovaisia,uudestisyntyneitä,Jumalan lapsia!
Ja niin kuin he,olivat osallisia Kristuksesta,niin uskovaiset ovat myös Kristukseen kastetut,ja saavat hengellisen Ravinnon Kristuksesta,sillä tiellä on tämän päivän uskovat,olemme tavallaan erämaa taipaleella,kohti luvattua maata,ja kohta pikapuoliin tulee Jeesus noutamaan tämän Herran kansan,"syntyperäiset" hengellisen Israelin,eli seurakunnan.johon ei synnytä lapsikasteen kautta,vaan vedestä ja Hengestä,tuuli puhaltaa missä tahtoo,etkä tiedä mistä se tulee ja mihin se menee,niin on uudestisyntyneenkin,voi siis syntä uudesti ylhäältä ,missä vaan ja koska vaan,ei ole mitään määrättyä riittiä tai paikkaa tai toimitusta,ei mitään mikä on ihmisen tehtävissä,uudestisyntyminen on kokonaan Jumalan teko,siinä ei tarvita minkäänlaisia kasteteita,se vaan tapahtuu,Jeesus antaa elävää vettä,Pyhän Hengen uudistuksen kautta saadaan uusi elämä!Kaste on uskon seurausta,niin oli tuo Israelin matkaan lähtökin,he uskoivat "vereen",joka oli oven pilissä,se pelasti heidät tuholta,ja sitten vasta tuli kaste,kuvannollisesti punaisessa meressä.
Ensin usko,sitten kaste.

Niin oli myös Nooan ja vedenpaisumuksen antama esikuva.
Ensiin tuli vanhurskauden saarna,maailma ei uskonut nooaa,muutamat uskoivat,ja tulivat arkkiin,näin nyt vesi pelasti heidät hukkumiselta,vesi ei sinänsä pelasta ketään,silloinen maailma hukkui samaan veteen,joka pelasti Nooan ja hänen perheensä.
Usko heidät pelasti,kun uskoivat Nooan saarnan,ja rakensivat arkin,menivät arkkiin vaikka ei vielä ollut tullut pisaraakaan vettä ,he uskoivat,ja niin he myös pelastuivat.

Lue lisää

RitariOlevainen 8.10.2005 klo 02.30
   metsääkin pidemmälle,vai että nyt jo juodaakin kastevettä.Nämä keskustelut saa jo koomisia piirteitä,kun ollaan eksyksissä,niin se näköjään vie vaan yhä syvemmälle suohon !
*************************************************

Kukaan ei väitä, että kastevettä juotaisiin.

Raamatun mukaan Kristillisessä kasteessa, jolla lapsia kastetaan nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen, lapsi juo PYHÄÄ HENKEÄ, ei suinkaan vettä.
Hengelliset asiat pitää ymmrrärtää hengellisesti.

"Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä."

Totuutta kirjoitti:

RitariOlevainen 8.10.2005 klo 02.30
   metsääkin pidemmälle,vai että nyt jo juodaakin kastevettä.Nämä keskustelut saa jo koomisia piirteitä,kun ollaan eksyksissä,niin se näköjään vie vaan yhä syvemmälle suohon !
*************************************************

Kukaan ei väitä, että kastevettä juotaisiin.

Raamatun mukaan Kristillisessä kasteessa, jolla lapsia kastetaan nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen, lapsi juo PYHÄÄ HENKEÄ, ei suinkaan vettä.
Hengelliset asiat pitää ymmrrärtää hengellisesti.

"Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä."

Lue lisää

mutta missä niin sanotaan,että "lapsi juo Pyhää Henkeä kasteessa",miten muka,miten tuon perustelet,miten ja missä se ilmenee, ja nimenomaan Raamatulla?

meressä kirjoitti:

Myös sylilapset saivat kasteen Punaisen Meren ylityksen aikana. Lapset joivat Pyhää Henkeä, joka tuli Kristuskalliosta. Kaikkiin Jumala ei kuitenkaan mielistynyt, koska eräät himoitsivat pahaa. Kaikki kuitenkin (sylilapset mukaanlukien)kastettiin ja kaikki uskoivat Herraan kasteen jälkeen.

1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä
3 ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
4 ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.
5 Mutta useimpiin heistä Jumala ei mielistynyt, koskapa he hukkuivat erämaassa.
6 Tämä tapahtui varoittavaksi esimerkiksi meille, että me emme pahaa himoitsisi, niinkuin he himoitsivat.

2. Moos. 14:31
Ja Israel näki sen suuren teon, jonka Herra teki tuhotessaan egyptiläiset. Silloin kansa pelkäsi Herraa ja uskoi Herraan ja uskoi hänen palvelijaansa Moosesta.

Paavali sanoo, että kasteessa juodaan Pyhää Henkeä ja liitytään iankaikkisesti elävään Kristusruumiiseen. On vain yksi kaste (Ef.4:5). Ei ole erikseen vesikastetta ja erikseen henkikastetta. Raamatun mukaan on vain yksi kaste.

1. Kor. 12:13
sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

Lue lisää

""Paavali sanoo, että kasteessa juodaan Pyhää Henkeä ja liitytään iankaikkisesti elävään Kristusruumiiseen. On vain yksi kaste (Ef.4:5). Ei ole erikseen vesikastetta ja erikseen henkikastetta. Raamatun mukaan on vain yksi kaste.""
Väität tuossa,että on vain yksi akste,ja se olsikositten tuo lapsikaste?
Entäsä tämä?

Kastekäskyssä jeesus sanoo,"menkää" !

Mutta sen jälkeen Hän sanoo. "Älkää lähtekö Jerusalemista,vaan ODOTTAKAA Isältä sen lupauksen täyttymistä,jonka te olette minulta kuulleet.
Sillä Johannes kastoi vedellä,mutta teidät täytetään Pyhällä Hengellä,ei kauan näitten päivien jälkeen. (Apt 1:4,4.)

Ja mitä sitten tapahtuikaan
Hän sanoi heille. "Ei ole teidän asianne tietää aikoja ja hetkiä,jotka Isä on oman valtansa ja voimansa nojalla asettanut.
vaan,kun Pyhä Henki tulee teihin,niin te saatte voiman,ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa,että koko Juudessa,ja Samariassa,ja aina maan ääriin saakka."

Ja Johanneskin sanoi,että minä kastan teidät vedellä parannukseen,mutta minun jälkeeni tulee Hän,jonka kengän pauloja en ole arvollinen sitomaan tai päästämään,Hän KASTAA teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
Niin,että ei voitais sanoa,olevban vain yhden kasteen,Paavali ja muutkin apostolit opettivat,että Pyhän Hengen kaste on eri kaste kuin vesikaste.Kehoittaisin lukemaan Raamattua,eikä kuuntelemaan sellaisia vääriä teologeja,kuin Kallio!
On kasteet,Raamatullinen upotuskaste,uskoon tulon jälkeen tapahtuva kaste,ja Pyhän Hengen kaste,joka voidaan saada jo uskoon tullessa (niin kuin minä henkilökohtaisesti sen sain)tai sen jälkeen,tahi kasteen yhteydessä,tai sitten voi mennä vuosia,ennenkuin sen saa,ja voi mennä niinkin,että ei saa koskaan,mutta se ei vaikuta uudestisyntymiseen mitään,uudestisyntymässä saadaan kyllä Pyhä Henki,vaan ei voimanvoitelua,se saadaan uudestisyntymisen jälkeen,koska ja milloin vaan ja missä hyvänsä!

RitariOlevainen kirjoitti:

mutta missä niin sanotaan,että "lapsi juo Pyhää Henkeä kasteessa",miten muka,miten tuon perustelet,miten ja missä se ilmenee, ja nimenomaan Raamatulla?

Osaahan lapsi juoda äidin maitoakin, niin kyllähän lapsi silloin osaaa juoda Pyhää Henkeäkin. Johannespoika oli täytetty Pyhällä Hengellä jo äitinsä kohdussa ja ilmaisi sen hypähtämällä ilosta. Kasteessa lapsi saa luvatun Pyhän Hengen lahjan "niin te saatte Pyhän Hengen lahjan" (Apt.2:38-39)Mark. 10:15
Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

Gal. 4:6

Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"

Matt. 21:16

ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä nämä sanovat?" Niin Jeesus sanoi heille: "Kuulen; ettekö ole koskaan lukeneet: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen'?"

RitariOlevainen kirjoitti:

""Paavali sanoo, että kasteessa juodaan Pyhää Henkeä ja liitytään iankaikkisesti elävään Kristusruumiiseen. On vain yksi kaste (Ef.4:5). Ei ole erikseen vesikastetta ja erikseen henkikastetta. Raamatun mukaan on vain yksi kaste.""
Väität tuossa,että on vain yksi akste,ja se olsikositten tuo lapsikaste?
Entäsä tämä?

Kastekäskyssä jeesus sanoo,"menkää" !

Mutta sen jälkeen Hän sanoo. "Älkää lähtekö Jerusalemista,vaan ODOTTAKAA Isältä sen lupauksen täyttymistä,jonka te olette minulta kuulleet.
Sillä Johannes kastoi vedellä,mutta teidät täytetään Pyhällä Hengellä,ei kauan näitten päivien jälkeen. (Apt 1:4,4.)

Ja mitä sitten tapahtuikaan
Hän sanoi heille. "Ei ole teidän asianne tietää aikoja ja hetkiä,jotka Isä on oman valtansa ja voimansa nojalla asettanut.
vaan,kun Pyhä Henki tulee teihin,niin te saatte voiman,ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa,että koko Juudessa,ja Samariassa,ja aina maan ääriin saakka."

Ja Johanneskin sanoi,että minä kastan teidät vedellä parannukseen,mutta minun jälkeeni tulee Hän,jonka kengän pauloja en ole arvollinen sitomaan tai päästämään,Hän KASTAA teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
Niin,että ei voitais sanoa,olevban vain yhden kasteen,Paavali ja muutkin apostolit opettivat,että Pyhän Hengen kaste on eri kaste kuin vesikaste.Kehoittaisin lukemaan Raamattua,eikä kuuntelemaan sellaisia vääriä teologeja,kuin Kallio!
On kasteet,Raamatullinen upotuskaste,uskoon tulon jälkeen tapahtuva kaste,ja Pyhän Hengen kaste,joka voidaan saada jo uskoon tullessa (niin kuin minä henkilökohtaisesti sen sain)tai sen jälkeen,tahi kasteen yhteydessä,tai sitten voi mennä vuosia,ennenkuin sen saa,ja voi mennä niinkin,että ei saa koskaan,mutta se ei vaikuta uudestisyntymiseen mitään,uudestisyntymässä saadaan kyllä Pyhä Henki,vaan ei voimanvoitelua,se saadaan uudestisyntymisen jälkeen,koska ja milloin vaan ja missä hyvänsä!

Lue lisää

Jeesus asetti vain yhden kristillisen kasteen kuolemansa jälkeen viimeisinä sanoinaan maan päällä. Hen baptisma=yksi kaste. Jo kasteen nimi (kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen) sanoo, että samassa kasteessa on vesi, veri ja Henki. Ja ne kolme pitävät yhtä: "Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.

16 Ja ne yksitoista opetuslasta vaelsivat Galileaan sille vuorelle, jonne Jeesus oli käskenyt heidän mennä.
17 Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat epäilivät.
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

Mark. 10:39
He sanoivat hänelle: "Voimme". Niin Jeesus sanoi heille: "Sen maljan, jonka minä juon, te tosin juotte, ja sillä kasteella, jolla minut kastetaan, kastetaan teidätkin;

3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

Ulkosuomalainen kirjoitti:

Minun tykoni,alkaaka estako heita.
Kuinka voi lapsi tulla paremmin Jeesuksen luo,kuin Pyhassa Kasteessa?On minulle kasittamaton asia..

tottakai meidän täytyy antaa lasten tulla Jeesuksen tykö.
En ikinä estäisi lasta tulemasta kanssani kuuntelemaan Herran Sanaa!!

älkää pakottako!!! kirjoitti:

tottakai meidän täytyy antaa lasten tulla Jeesuksen tykö.
En ikinä estäisi lasta tulemasta kanssani kuuntelemaan Herran Sanaa!!

Luuk. 14:23
   
Niin Herra sanoi palvelijalle: 'Mene teille ja aitovierille ja pakota heitä tulemaan sisälle, että minun taloni täyttyisi;

Yes. kirjoitti:

Luuk. 14:23
   
Niin Herra sanoi palvelijalle: 'Mene teille ja aitovierille ja pakota heitä tulemaan sisälle, että minun taloni täyttyisi;

sanastakaan tiedetään, että mikä se on alunperin ollut? ja oliko tämä tilanne verrattavissa LAPSIIN? (en ole lukenut Raamattua kokonaan, kun vasta tulin uskoon tuossa 3kk sitten)

pesot kirjoitti:

Sotket tahallisi eri kasteet, vai etkö tiedä, että Jeesuksen eläissä oli käytössä vain aikuisille tarkoitettu Johanneksen parannuksen vesikaste. Jeesus ei kastanut sen paremmin aikuisia kuin lapsiaan Johanneksen parannuksen vesikasteella.(Joh.4:2)

Vasta Golgata toi kasteeseen Kristuksen veren ja Pyhän Hengen. Jeesuksen asettama kaste on kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. Sillä kasteella kristityt ovat kastaneet lapsiaan jo 2000 vuotta.(Mt.28:19-20)

Jeesuksen eläissä vanhemmat veivät väkisin lapsiaan Jeesuksen luokse, että Jeesus "koskisi" lapsiin. Vanhemmat tiesivät, että Jeesuksen kosketus tarkoittaa syntien anteeksiantamista ja paranemista sairauksista ja voiman siirtymistä siihen, jota Jeesus kosketti. Voima tarkoittaa Pyhää Henkeä. Jeesuksen kosketuksen kokivat ristin ryöväri, syntinen nainen,lapset, ja kaikki ne jotka kohtasivat Jeesuksen hänen maan päällisen vaelluksensa aikana. Sillä ihmisen pojalla oli valta antaa synnit anteeksi maan päällä. Jeesuksen ajan vanhemmat tiesivät, että lapset ovat synnin alla ja tarvitsevät Jeesuksen siunaavan "kosketuksen" Ps. 51:5
(51:7) Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt.
Luuk. 18:15
Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia.

Lue lisää

Jeesus ei koskaan tehnyt ihmisille mitään vasten heidän omaa tahtoansa jos ei ollut uskoa niin hän ei voinut parantaa.Paikkakunnilla jossa hän kulki ,jos siellä ei ollut uskoa niin hän lähti pois sieltä.

merim.raimo kirjoitti:

Jeesus ei koskaan tehnyt ihmisille mitään vasten heidän omaa tahtoansa jos ei ollut uskoa niin hän ei voinut parantaa.Paikkakunnilla jossa hän kulki ,jos siellä ei ollut uskoa niin hän lähti pois sieltä.

Lue lisää

Luuk. 14:23 Niin Herra sanoi palvelijalle: 'Mene teille ja aitovierille ja pakota heitä tulemaan sisälle, että minun taloni täyttyisi;

Matt. 22:12
Ja hän sanoi hänelle: 'Ystävä, kuinka sinä olet tullut tänne sisälle, vaikka sinulla ei ole häävaatteita?'
Mutta hän jäi sanattomaksi.

Gal. 3:27
Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.

Keinoja kirjoitti:

Luuk. 14:23 Niin Herra sanoi palvelijalle: 'Mene teille ja aitovierille ja pakota heitä tulemaan sisälle, että minun taloni täyttyisi;

Matt. 22:12
Ja hän sanoi hänelle: 'Ystävä, kuinka sinä olet tullut tänne sisälle, vaikka sinulla ei ole häävaatteita?'
Mutta hän jäi sanattomaksi.

Gal. 3:27
Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.

Lue lisää

missä noissa kohdissa pakotetaan kastamaan lapsena.???

Yes. kirjoitti:

Luuk. 14:23
   
Niin Herra sanoi palvelijalle: 'Mene teille ja aitovierille ja pakota heitä tulemaan sisälle, että minun taloni täyttyisi;

Jos esim 3-8 vuotias on kadulla yksin ja hänet pakotetaan sisälle johonkin taloon nykysin niin siitä saa kovan tuomion ainakin USA ssa.Puoliväkisin isän ja äidin kanssa on eri asia.Olin kauan sitten (en vielä uskossa)Etelä-Afrikan Durbanissa.Merimiespappi vei meidät laivalta merimieskirkkoon autollaan illalla.Kaikkien meidän tarkoitus oli vain päästä lähemmäksi Durbanin keskustan kapakoita.Kuitenkin oli tapana lukea uusia eli viikon vanhoja päivä lehtiä ja juoda kahvit kirkon olotiloissa.Meitä kehoitettiin ja kehoitettiin jäämään hengelliseen tilaisuuteen,mutta ei kukaan halunnut jäädä.Pastorin vaimo oli jo iäkäs nainen mutta mahdottoman kova kädenpuristus,eikä hän hyvästellessä päästänytkään irti ennenkuin kappelin puolella,siis veti meidät väkisin kuulemaan Jumalan sanaa.Senverran sitten hävetti ettei meistä kukaan luikkinut matkoihinsa ennen aikojaan.meidät siis vedettiin väkisin Jumalan sanan kuuloon.

missä kohtaa? kirjoitti:

missä noissa kohdissa pakotetaan kastamaan lapsena.???

1.Kor.10
1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä
3 ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
4 ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.

Kastetta verrataan Nooan arkkiin.
1.Pt.3
21 Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]

Ulkosuomalainen kirjoitti:

Katsoppas tuota lausetta////.joka uskoo ja kastetaan.///Alkuperaiskielen mukaan, olisiko se jotenkin nain....joka uskoo ja on kastettu...jos se on nain ,niinkuin minulle on opetettu..se vie pohjan pois tuolta vaittamalta...

Lue lisää

>>Kirjoitat-
>>Katsoppas tuota lausetta////.joka uskoo ja kastetaan.///Alkuperaiskielen mukaan, olisiko se jotenkin nain....joka uskoo ja on kastettu...jos se on nain ,niinkuin minulle on opetettu..se vie pohjan pois tuolta vaittamalta...

Laitan tähän ensin kreikan- ja sitten perään suomenkielen käännöksen!

ho pisteusas = (uskossa)
kai baptizoo = (ja kastettu)
soothesetai, = (pelastuu,)
ho de = (mutta)
apistesas =(ei-uskova)
katakrithesetai.=(tuomitaan.)

Ymmärsitkö jutun!?

Siis kun evankeliumia mennään julistamaan ja se uskossa otetaan vastaan ja sitten otetaan tuo vesikaste, niin tuossa sanottiin, että pelastutaan, mutta ei-uskova tuomitaan!

Suomalaisessa käännöksessä sanotaan tuossa kohdin, että - "tuomitaan kadotukseen"! Sinänsä aivan oikein, sillä ihminen joka ei ota uskossa Jeesusta vapahtajakseen, niin hän automaattisesti menee Jumalasta erilleen, eli kadotukseen!

Siis ensin pitää syntyä evankeliumin sanoman kautta usko Jeesukseen, ja kun uskotaan, niin sitten mennään uskovien vesikasteelle syntien anteeksisaamisen merkiksi ja eroittautumiseksi "maailmasta" uskovien yhteyteen, kuten seuraavassa Raamatunpaikassa on hyvä Raamatullinen esimerkki uskosta jä kasteen järjestyksestä!!

>>Apt 2:38 Niin Pietari sanoi heille:
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".

41 (Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin), ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.

42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.

43 Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.

44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,>Apt. 8:12
"Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset".

TaistoRa. kirjoitti:

>>Kirjoitat-
>>Katsoppas tuota lausetta////.joka uskoo ja kastetaan.///Alkuperaiskielen mukaan, olisiko se jotenkin nain....joka uskoo ja on kastettu...jos se on nain ,niinkuin minulle on opetettu..se vie pohjan pois tuolta vaittamalta...

Laitan tähän ensin kreikan- ja sitten perään suomenkielen käännöksen!

ho pisteusas = (uskossa)
kai baptizoo = (ja kastettu)
soothesetai, = (pelastuu,)
ho de = (mutta)
apistesas =(ei-uskova)
katakrithesetai.=(tuomitaan.)

Ymmärsitkö jutun!?

Siis kun evankeliumia mennään julistamaan ja se uskossa otetaan vastaan ja sitten otetaan tuo vesikaste, niin tuossa sanottiin, että pelastutaan, mutta ei-uskova tuomitaan!

Suomalaisessa käännöksessä sanotaan tuossa kohdin, että - "tuomitaan kadotukseen"! Sinänsä aivan oikein, sillä ihminen joka ei ota uskossa Jeesusta vapahtajakseen, niin hän automaattisesti menee Jumalasta erilleen, eli kadotukseen!

Siis ensin pitää syntyä evankeliumin sanoman kautta usko Jeesukseen, ja kun uskotaan, niin sitten mennään uskovien vesikasteelle syntien anteeksisaamisen merkiksi ja eroittautumiseksi "maailmasta" uskovien yhteyteen, kuten seuraavassa Raamatunpaikassa on hyvä Raamatullinen esimerkki uskosta jä kasteen järjestyksestä!!

>>Apt 2:38 Niin Pietari sanoi heille:
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".

41 (Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin), ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.

42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.

43 Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.

44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,>Apt. 8:12
"Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset".

Lue lisää

luovu harhaisesta helluntaisuskostasi, kun vielä armonlaikaa on, vai onko myöhäistä uudistaa parannukseen?

RitariOlevainen kirjoitti:

Kaste on toki paljon enemmän kuin tuossa kirjoitin.
Kaste on hyvän omantunnon vastaus Jumalalle.
Englantilainen ja Krikkalainen käännös sanoo sen noin,ja siinä se on oikein,samoin vanha suomalaien käännös sanoo ehkä vieläkin selvemmin. "kaste on hyvän omantunnon liitto."
Hyvä omatunto voidaan saada vain kokemalla syntien anteeksianto Jeesuksessa Kristuksessa,kaste on tunnustautuminen Kristuksen seuraajaksi,erottautuminen maailmasta.
Siinä kastetaan uskova Kristuksen kuolemaan. (Room 6:14.)
"Samoin uudessa elämässä vaeltaminen." Uusi elämä alkaa kun noustaan kasteen "haudasta",siinä on myös ylösnousemuksen totuus,sama kun Jeesus nousi kuolleista,mekin nousemme Kristuksen kuoleman kautta uuteen elämään.
Nämä ovat niitä syvällisi'ä kasteen merkityksiä,joita vauvaiässä on mahdotonta päästä kokemaan,ja ymmärtämään,samoin ei ymmärretä näitä totuuksia,jos hyväksytään lapsikaste uudestisynnyttäväksi tekijäksi.

Kyllähän kasteen merkityksestä voisi kirjoittaa vaikka kirjan,ja Raamatulla todistaen kaiken raamatulliseksi.

Lue lisää

...Raamattu ei ole väärässä...kasteesta on siellä monia kohtia ja kaikki ne ovat totta!

Raamattu ei aseta kasteen ehdoksi pelastavasta uskosta jo osalliseksi tulemista!

Eivät helluntaina ne n. 3000 ihmistä, jotka tulivat kasteelle, olleet saaneet jo syntejään anteeksi Jeesuksen veressä, koska vasta kastevesi
pesi synneistä ja yhdisti Hengessä Kristuksen ruumiiseen,,,

Hiljattain joku henkilö lainasi kolmea helluntailaista kirjoittajaa, jotka kirjoissaan
osuvasti todistivat, että helluntaina kastetut
tulivat uskoon kastehetkellä! Se on varmasti raamatullinen havainto!

Kaste ei ole mikään kuuliaisuuden teko...ei ihmisen teko, vaan Jumalan armoa!

Kuka pelastuu vedestä huikkumasta siten, että omin voimin kapuaa veneeseen, on itse pelastanut itsensä...sellaista ei ole kristillinen kaste..''Kaste ei ole sitä, että ihminen kastattaa itsensä,,,ja varsinkin silloin kun ihminen on jo kerran kosketettu vedellä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, ei tule mennä ottamaan uutta kastetta!

Myös upottamista ei voi perustella alkukielellä!

Helluntailaiset väittävät usein, että kreikankielen sana "baptidzein" tarkoittaa pelkästään upottamista kokonaan veden tai veren tai muun nesteen sisään!

Yksistään Paavalin 1.Kor 10 luvussa on nähtävissä,
että israel sai kasteen sumupilvestä ja meren roiskeesta ja silti siinä on baptidzein-verbi
(ebaptisanto) ja vielä passiivissa, joka aina kasteen yhteydessä ilmaiseen Jumalan teon...ei ihmisen...lisäksi "babtistma" -sanaa, joka merkitsee kastetta..käytetään mm. hebr.kirjeessä
kohdassa "erilaiset" pesot...Yleisin peseytymistapa itämailla on kautta aikojen ollut sellainen, että orja tai palvelija kaataa vettä
astiasta peseytyvän päälle, mikä on varsin todennäköisesti ollut myös useimpien UT:n aikaisten kasteiden kastemuoto...Muuten ei vanhin
alkukristilliseltä ajalta oleva Pyhän Calixtuksen
katakombimaalaus esittäisi Jeesuksen kastetta siten, että Johannes ja Jeesus seisovat Jordanilla ja Johannes kaataa vettä Jeesuksen päälle! Upotusvaatimus on kesyttävää pakkomielteisyyttä ja monesti harhaoppia..

Haudattuna Jeesuksen kanssa kasteessa tai kasteen kautta tapahtuu uskossa, hengessä...sen Lutherkin
ymmärsi...olisi halunnut upotuskasteen, mutta ei katsonut sen olevan tarpeellinen...Raamatun kielen perusteella upostuskastetta ei voi todistaa, vaan se perustuu pelkkään perimätietoon!

Tämäkin pitäisi huomioida:
Muutama kuukausi sitten profetoin hellaripalstalla, että jos olen väärässä kasteasiassani, tulkoon osakseni vastoinkäymisiä, mutta jos olen oikeassa, nostakoon Herra minut kyllin korkealle ja että voin puhua edelleen kasteen puolesta...ei ole sattumaa, että silloin olin työtön ja nyt olen työssä Suomen korkeimmalla
paikkakunnalla....Kiitos Herralle siitäkin!

alkup.raimo kirjoitti:

...Raamattu ei ole väärässä...kasteesta on siellä monia kohtia ja kaikki ne ovat totta!

Raamattu ei aseta kasteen ehdoksi pelastavasta uskosta jo osalliseksi tulemista!

Eivät helluntaina ne n. 3000 ihmistä, jotka tulivat kasteelle, olleet saaneet jo syntejään anteeksi Jeesuksen veressä, koska vasta kastevesi
pesi synneistä ja yhdisti Hengessä Kristuksen ruumiiseen,,,

Hiljattain joku henkilö lainasi kolmea helluntailaista kirjoittajaa, jotka kirjoissaan
osuvasti todistivat, että helluntaina kastetut
tulivat uskoon kastehetkellä! Se on varmasti raamatullinen havainto!

Kaste ei ole mikään kuuliaisuuden teko...ei ihmisen teko, vaan Jumalan armoa!

Kuka pelastuu vedestä huikkumasta siten, että omin voimin kapuaa veneeseen, on itse pelastanut itsensä...sellaista ei ole kristillinen kaste..''Kaste ei ole sitä, että ihminen kastattaa itsensä,,,ja varsinkin silloin kun ihminen on jo kerran kosketettu vedellä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, ei tule mennä ottamaan uutta kastetta!

Myös upottamista ei voi perustella alkukielellä!

Helluntailaiset väittävät usein, että kreikankielen sana "baptidzein" tarkoittaa pelkästään upottamista kokonaan veden tai veren tai muun nesteen sisään!

Yksistään Paavalin 1.Kor 10 luvussa on nähtävissä,
että israel sai kasteen sumupilvestä ja meren roiskeesta ja silti siinä on baptidzein-verbi
(ebaptisanto) ja vielä passiivissa, joka aina kasteen yhteydessä ilmaiseen Jumalan teon...ei ihmisen...lisäksi "babtistma" -sanaa, joka merkitsee kastetta..käytetään mm. hebr.kirjeessä
kohdassa "erilaiset" pesot...Yleisin peseytymistapa itämailla on kautta aikojen ollut sellainen, että orja tai palvelija kaataa vettä
astiasta peseytyvän päälle, mikä on varsin todennäköisesti ollut myös useimpien UT:n aikaisten kasteiden kastemuoto...Muuten ei vanhin
alkukristilliseltä ajalta oleva Pyhän Calixtuksen
katakombimaalaus esittäisi Jeesuksen kastetta siten, että Johannes ja Jeesus seisovat Jordanilla ja Johannes kaataa vettä Jeesuksen päälle! Upotusvaatimus on kesyttävää pakkomielteisyyttä ja monesti harhaoppia..

Haudattuna Jeesuksen kanssa kasteessa tai kasteen kautta tapahtuu uskossa, hengessä...sen Lutherkin
ymmärsi...olisi halunnut upotuskasteen, mutta ei katsonut sen olevan tarpeellinen...Raamatun kielen perusteella upostuskastetta ei voi todistaa, vaan se perustuu pelkkään perimätietoon!

Tämäkin pitäisi huomioida:
Muutama kuukausi sitten profetoin hellaripalstalla, että jos olen väärässä kasteasiassani, tulkoon osakseni vastoinkäymisiä, mutta jos olen oikeassa, nostakoon Herra minut kyllin korkealle ja että voin puhua edelleen kasteen puolesta...ei ole sattumaa, että silloin olin työtön ja nyt olen työssä Suomen korkeimmalla
paikkakunnalla....Kiitos Herralle siitäkin!

Lue lisää

siellä on tasoistasi kyllin hurskasta väkeä.

Neuvo kirjoitti:

luovu harhaisesta helluntaisuskostasi, kun vielä armonlaikaa on, vai onko myöhäistä uudistaa parannukseen?

Kun tulin uskoon vuonna -80 huhtikuussa, niin kuulin evankeliuminsanoman Jeesuksesta ja sain piston sydämeeni ja sain luovuttaa syntisen elämäni Jeesukselle Kristukselle ja siitälähtien olen saanut elää elävää uskonyhteyttä yhdessä muiden Kristuseen uskovien kanssa!

Tuossa edellisessä kirjoituksessani jossa selvitin Markuksen evankeliumin lähetyskäskyä, niin siinä Jeesus sanoi minullekin, että ->

>>Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu"!

Siis kun kuulin evankeliumin Jeesuksesta ja uskoin Jeesuksen minunkin vapahtajakseni, niin tuossa ei lukenut, että Joka uskoo helluntailaisuuteen ja kastetaan se pelastuu"! Vaan siinähän luki, että "Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu"!

Ei ole siis tuossa lainkaan mainintaa mistään helluntailaisuudesta, eikä myöskään esim, lutterilaisuudesta, vaan kyse on uskosta Jeesukseen ja kun minä uskoin Jeesukseen vapahtajanani, niin sitten myös otin Raamatun kehoittamana vesikasteen joka uskovien kuuluukin ottaa Raamatun kehoituksen mukaan!

Näin se menee! ;)

Ei Raamatussa kerrota helluntaiseurakunnan uskosta eikä myöskään lutterilaisesta kirkon uskosta, vaan uskosta Jeesukseen Kristukseen! Tai jos nyt ihan tarkkoja ollaan, niin kyllä helluntai uskosta ennemminkin Raamattu puhuu kuin lutterilaisuudesta sillä helluntainahan Jumala vuodatti uudenliiton seurakunnalle Pyhän Hengen joka on uudenliiton uskon "sinetti"!

Helluntaiseurakunnan nimike juontuu juuri tuosta alkuseurakunnan helluntaina tapahtuneesta Pyhän Hengen vuodatuksesta!

Armonaikaa on kiitos Jumalalle vielä tänäänkin, ja siksi minä kehoitan sinuakin tekemään vinoista ajatuksistasi parannusta ja ottamaan vastaan pelastus Jeesuksen nimessä! Siten pääset hengelliseen vapauteen ikävistä harmaista ja tunteittesi ohjaamista ajatuksistasi Herran omia kohtaan!


Siunattua Kristus valoa sinulle Jeesuksen nimessä!

Ulkosuomalainen kirjoitti:

Eiko tasmalleen samanlaista 'arvuuttelua'ole l.kasteen vastustajilla.Ja oman mielipiteen esiintunkemista?Raamattu puhuu kilparadalla juoksemisesta,mutta ei varmasti tarkoita tallaista 'kilpailua'----toistenne kunnioittamisessa kilpailkaa.....eiko niin???

Lue lisää

Koska ei voi olla kahta totuutta,ei voi olla lapsikastetta,ja Raamatullista uskovien kastetta,on vain yksi kaste totuus,ja se on se,mikä on Raamattuun kirjoitettu.

Ei siis lapsikaste,joka on kylläkin ,sitä en kiellä,kirkon kaste,jota yritetään pönkittää eri sovelluksilla Raamatusta eri yhteyksistä irroitetuilla lauseilla ja sanoilla.
Ei siis ole mitään mieltä hyväksyä lapsikastetta,koska se eksyttää valtavat määrät ihmisiä väärään toivoon,ja luulouskoon.

En tietenkään tuomitse sitä,etteikö kirkossa ole aitoja uskovaisiakin,mutta ei lapsikasteen perusteella,vaan uskon perusteella,jolla on elävä usko,se on Jeesuksen oma,mutta sitä elämää ei saada lapsikasteessa,eikä se ole uskovien kaste,eikä se hyödytä mitään hengellistä elämää ajatellen,koska lapsikaste ei ole Raamatun opettama kaste,kaste on uskon seurausta.

"Joka uskoo,ja kastetaan se pelastuu,joka ei USKO ,se tuomitaan.. !
Onko tuo mahdotonta uskoa,vaikka Jeesus itse asettaa tuon järjestyksen,aina,kun Hän puhuu kastesta? Ja samoin tekevät apostolit.
Siunasuta ystävä !

Hyvä sanoma kirjoitti:

http://koti.japo.fi/~ekallio/kaste.html

Raamattu ilmoittaa kasteen totuuden,ei historia,jos se ei pidä Raamatun opetuksen kanssa yhtä. Kallio eksyttää ihmisiä !