Jotain asennekasvatusta olisi saatava kuskeille
paakaupunkiseudulla.
Kaupunkiymparisto ole mikaan kilparata, mutta
lahes poikkeuksetta 40km/h alueella ajetaan min.
60km/h tai enemman. Mielenvikaisimmat laskee
menemaan, mita pysakkien valilla auto ehtii
kiihtymaan. Sivusta seurattuna nopeus(mittari)
yltaa hyvinkin tuon kahdeksankympin tienoille.
Pari kertaa on ollut vaikeuksia vinkata bussi
pysakille, ja kuskin on ollut vaikeuksia saada
ajoneuvonsa pysahtymaan kovan ylinopeuden vuoksi.
Ja alueella on 40 km/h, nakyma noin 75 m. (40
km/h = 11 m/s, 80 km/h = 22m/s, => 80km/h
nopeudella matkaan aikaa kuluu alle 4s). Ja jos
joku henkiloauto ajaa edessa hiljaa, niin ei kun
painostamaan ahteriin kiinni kuin formuloissa
konsanaan.
Ei tuota 40 km/h turhaan tuonne kadulle ole
laitettu, tassa muutamia perusteluja
1. Tiella saataa olla jotain odottamatonta,
pahimmassa tapauksessa pieni lapsi. Ei tollanen
bussi nyt paikaalleen pysahdy, kun ei aina edes
pysakille, jonka kuski sentaan tietaa tulevan
mutkan tai nyppylan takaa.
2. Liikenteenmelu kasvaa huomattavasti nopeuden
kasvaessa. Bussista tulee aivan toinen aani sen
pysahtyessa 40 km/h:sta pysakille verrattuna,
etta kuski laittaa liinat lukkoon nopeudesta 80
km/h. Noissa nopeuksissa rengasmelu alkaa olla
myos merkittava.
3. Huono esimerkki nuorille lapsille, nuorille,
ja nayttaa olevan myos joillekin jo ajokortin
saaneille, jolle ei sitten riita tuo 80 km/h
samoilla kaduilla. Siina on turha koululaiselle
liikennevalistusta antaa, jos joka paiva koulusta
kotiin tullessaan paasee liikennesaannoista
piittaamattoman kuskin kyytiin.
4. Paastot. Bussi on jo muutenkin suurempi rasite
ymparistolle kuin henkiloauto. Ei varmaan paranna
tilannetta, kun annetaan kaasua ja jarrua
vuoronperaan taysilla ja joskus yhtaaikaa.
Luulisi liikennoitsijaakin kiinnostavan, jos han
omaisuuttaan kohdellaan kuin vierasta sikaa,
eihan tollasta menoa kesta mikaan tekniikka.
Ainakin kustannuksia tulee lisaa ja kaluston
kayttoika lyhenee paljon.
Kertokaa, miten tama korjaantuu? Miten
ammattikuskit selittaa asenteensa ja syyt
tahan,(koska syyhan on varmaan jossain muulla
kuin kuskissa...!)? Kasitaakseni
paikallisliikenteessa maksetaan tyosta tuntien
mukaan, eika ajettujen mailien mukaan, eli kyse
ei kaiketi ole rahasta, vai onko?
Samaan aikaan poliitikot ja poliisi puhuvat
suuvaahdossa nopeusvalvonnan kiristamisesta ja
rajoitusten tiukentamisesta maanteilla. Toisaalta
oman ikkunan alla on vallalla taysi villi lansi,
jonka korjaamiseksi ei tarvita mitaan kiristyksia
ja uusia lakeja&asetuksia. Sita, etta joku ajaa
100- tai 80-tiella 'keskella ei mitaan' 20 km/h
ylinopeutta, ei voida ottaa edes samana paivan
puheeksi puhuttaessa kaahaamisesta. Kaupungissa
nopeus tappaa. Kun jalakukija osuu autoon, han
selviaa hengissa varmemmin ja pienemmin vammoin,
kun nopeus on alhaisempi. Toisaalta alhainen
nopeus antanee lisaa reagointiaikaa ammatilaiselle
(kin) valtaa koko onnettomuus.
Miksi tallanen venalainen ruletti ei kiinnosta
ketaan, vouhkataan vain jostain, milla rahaa
saadaan lisaa valtiontaskuun isoilta massoilta.
Kuvitellaanpa hetki, etta nuo em.
kaupunkinopeudet olisivat sallittuja ja jarkevia.
Talloin nopeusrajoituksia olisi nostettava
maanteilla 50% ellei jopa kaksinkertaisiksi,
moottoritie 240 km/h ja normaali kaksikaistainen
tie 160 - 200 km/h. Siina nollavisio ei ihan heti
toteutuisi ja moni ei uskaltaisi menna sekaan
lainkaan. Mutta silti tama sallitaan nyt
autoille, joiden ohjauspyoran takana on
'ammattimies', ja liikenneymparistossa on vasta
liikkumaan totuttelevia ihmisia, lapsia!!
paakaupunkiseudulla.
Kaupunkiymparisto ole mikaan kilparata, mutta
lahes poikkeuksetta 40km/h alueella ajetaan min.
60km/h tai enemman. Mielenvikaisimmat laskee
menemaan, mita pysakkien valilla auto ehtii
kiihtymaan. Sivusta seurattuna nopeus(mittari)
yltaa hyvinkin tuon kahdeksankympin tienoille.
Pari kertaa on ollut vaikeuksia vinkata bussi
pysakille, ja kuskin on ollut vaikeuksia saada
ajoneuvonsa pysahtymaan kovan ylinopeuden vuoksi.
Ja alueella on 40 km/h, nakyma noin 75 m. (40
km/h = 11 m/s, 80 km/h = 22m/s, => 80km/h
nopeudella matkaan aikaa kuluu alle 4s). Ja jos
joku henkiloauto ajaa edessa hiljaa, niin ei kun
painostamaan ahteriin kiinni kuin formuloissa
konsanaan.
Ei tuota 40 km/h turhaan tuonne kadulle ole
laitettu, tassa muutamia perusteluja
1. Tiella saataa olla jotain odottamatonta,
pahimmassa tapauksessa pieni lapsi. Ei tollanen
bussi nyt paikaalleen pysahdy, kun ei aina edes
pysakille, jonka kuski sentaan tietaa tulevan
mutkan tai nyppylan takaa.
2. Liikenteenmelu kasvaa huomattavasti nopeuden
kasvaessa. Bussista tulee aivan toinen aani sen
pysahtyessa 40 km/h:sta pysakille verrattuna,
etta kuski laittaa liinat lukkoon nopeudesta 80
km/h. Noissa nopeuksissa rengasmelu alkaa olla
myos merkittava.
3. Huono esimerkki nuorille lapsille, nuorille,
ja nayttaa olevan myos joillekin jo ajokortin
saaneille, jolle ei sitten riita tuo 80 km/h
samoilla kaduilla. Siina on turha koululaiselle
liikennevalistusta antaa, jos joka paiva koulusta
kotiin tullessaan paasee liikennesaannoista
piittaamattoman kuskin kyytiin.
4. Paastot. Bussi on jo muutenkin suurempi rasite
ymparistolle kuin henkiloauto. Ei varmaan paranna
tilannetta, kun annetaan kaasua ja jarrua
vuoronperaan taysilla ja joskus yhtaaikaa.
Luulisi liikennoitsijaakin kiinnostavan, jos han
omaisuuttaan kohdellaan kuin vierasta sikaa,
eihan tollasta menoa kesta mikaan tekniikka.
Ainakin kustannuksia tulee lisaa ja kaluston
kayttoika lyhenee paljon.
Kertokaa, miten tama korjaantuu? Miten
ammattikuskit selittaa asenteensa ja syyt
tahan,(koska syyhan on varmaan jossain muulla
kuin kuskissa...!)? Kasitaakseni
paikallisliikenteessa maksetaan tyosta tuntien
mukaan, eika ajettujen mailien mukaan, eli kyse
ei kaiketi ole rahasta, vai onko?
Samaan aikaan poliitikot ja poliisi puhuvat
suuvaahdossa nopeusvalvonnan kiristamisesta ja
rajoitusten tiukentamisesta maanteilla. Toisaalta
oman ikkunan alla on vallalla taysi villi lansi,
jonka korjaamiseksi ei tarvita mitaan kiristyksia
ja uusia lakeja&asetuksia. Sita, etta joku ajaa
100- tai 80-tiella 'keskella ei mitaan' 20 km/h
ylinopeutta, ei voida ottaa edes samana paivan
puheeksi puhuttaessa kaahaamisesta. Kaupungissa
nopeus tappaa. Kun jalakukija osuu autoon, han
selviaa hengissa varmemmin ja pienemmin vammoin,
kun nopeus on alhaisempi. Toisaalta alhainen
nopeus antanee lisaa reagointiaikaa ammatilaiselle
(kin) valtaa koko onnettomuus.
Miksi tallanen venalainen ruletti ei kiinnosta
ketaan, vouhkataan vain jostain, milla rahaa
saadaan lisaa valtiontaskuun isoilta massoilta.
Kuvitellaanpa hetki, etta nuo em.
kaupunkinopeudet olisivat sallittuja ja jarkevia.
Talloin nopeusrajoituksia olisi nostettava
maanteilla 50% ellei jopa kaksinkertaisiksi,
moottoritie 240 km/h ja normaali kaksikaistainen
tie 160 - 200 km/h. Siina nollavisio ei ihan heti
toteutuisi ja moni ei uskaltaisi menna sekaan
lainkaan. Mutta silti tama sallitaan nyt
autoille, joiden ohjauspyoran takana on
'ammattimies', ja liikenneymparistossa on vasta
liikkumaan totuttelevia ihmisia, lapsia!!
Vastaukset 18
Vanhimmat
Jos toi on ihan säännöllistä, niin ilmoita
poliisille ja tietysti kirjallisena. Sieltä
pitäisi saada helpommin apua kuin täältä
keskustelupalstalta. Vai onko suhteesi poliisiin
(tai julkiseen liikenteeseen) epäkunnossa?
Siina vaiheessa, kun poliisi virittelee
laitteitaan tienvieressa, joka ainut bussi (ja
taksi) tietaa missa tuo nopeusvalvontapaikka on.
Suurinosa paikallisista henkiloautoilijoista
noudattaa rajoituksia melko hyvin. Jos poliisi
tulee tallaiselle kadulle pyynnosta, he sitten
purkavat turhautumistaan naihin, mika on
inhimillista, ja kirjoittelevat 10 km/h
ylinopeuksista rikesakkoja, kun kerran paljon
vaivaa on nahty. Mutta voithan taman niinkin
ymmartaa, etta suhteeni poliisiin ei ole
kunnossa. Olen pessimisti, etta poliisilla on
tahan pulmaan laaketa ja toisekseen minulle on
erittain vierasta lahtea tekemaan kirjallista
ilmoitusta esivallalle.
Halusinkin saada erityisesti kuskien mielipiteen,
miksi nain ajetaan? Maailmalla sen verran
liikkuneena voin sanoa, etta ellei asenteet
muutu, meno muuttuu vain hurjemmaksi pikku
hiljaa.
Viela tarkennukseksi, itse parjaan kylla
nykysysteemillakin, meille ei ole lapsia, ja
itsestani osaan huolen pitaa. 30-40 vuoden
paasten en enaa tieda, miten tuo tien ylitys
suju, mutta siihen on viela aikaa.
Liekö Suomen bussit nyt mikään poikkeus
nopeudessa tai hirviän suuri rikollinen muuhun
maailmaan verrattuna. Jospa kuskit olleet
meikeläisen lailla opintomatkoilla maailmassa.
Esimerkkeinä voin kertoa vuoden sisältä.
Ateenassa ajoi 50 alueella 110 km/h,
Dominikaanisessa tasavallassa 140 km/h, Haitissa
vain 15 km/h, koska muuten olisi akselit
irronneet ja alusta levinnyt, Napolissa 100 km/h
jne. Siistiähän se vielä meikämaassa on.
Opettakaa myös jälkikasvulle, että auto ajaa
päälle, jos ei sitä väistä.
No kyllä meillä aika heikosti menee, jos ko.
maihin täytyy alkaa Suomea vertailemaan...
Olen matkustanut Saksassa moneen otteeseen
bussilla kaupungeissa ja koska en ole istunut
sellaisessa bussissa, joka kaahaisi päättömästi
pienkaduilla. Vähäiset (<=olosuhteiden pakosta)
kokemukset USA:sta puhuvat samaa tarinaa.
Kuitenkin näissä maissa liikenne noin muuten on
aika kiivas rytmistä. Miksi sitten
pääkaupungissamme ajetaan päättömästi johokin
banaanivaltion tyyliin, sillä muualla Suomen
kaupungeissa en vastaavaan ongelmaan ole
törmännyt.
Voisit käyttää skandinaaveja kirjoittaessasi. On
tavattoman rasittavaa lukea noin pitkä tarina,
joka on kirjoitettu ilman niitä.
Jos koneesi ei tunne moisia, hanki uusi. Ja jos
taas vetoat siihen, että olet tottunut
kirjoittamaan niin paljon englanniksi, voisit
muistaa, että nyt olet suomenkielisellä
keskustelupalstalla, jota lukevat suomea puhuvat
ihmiset.
olen komennuksella USA:ssa, jaa taalla koneet ei
tunne skandeja. Toisaalta ei kylla ole perusteita
niita tanne hankkiakaan, koska firman kieli on
englanti. Vai milta kuullostaisi: "Tilaisitteko
mulle skandi-nappiksen, silla kirjoittelen
keskustelupalstalle Suomeen ja siella ihmiset
hairiintyvat ilman skandeja." Jata jatkossa
tallaiset jutut lukematta, niin ei rasita.
Minakin koetan olla kirjoittamat kovin usein.
Windoöus-maailmaa tai muitakaan maailmoja en
paljoakaan tunne, mutta ainakin tälläisellä
iBookillä voi kirjoittaa hälpöstikin skändeja
vaikka näppis onkin jenkkiläinen.
...sitä se kilpailutus teettää!
Kiinnostaa kovasti, miksi kilpailutus nostaa
nopeuksia?
asiaa,mutta olisikohan syynä työtahdin
kiristyminen.Eli aikataulut laaditaan jo alunperin
liian tiukoiksi=säästetään työvoimakustannuksissa.
Tämä näin nopeasti tuumattuna.
Tämä on osa totuutta. Ja yksi osa on yleinen
piittaamattomuus liikennesääntöjä kohtaan, miksei
se koskisi myös ammattikuljettajia. Ja kun
lisäksi on hyvistä kuljettajista pulaa, niin
siinähän niitä syitä onkin. Niin, ja koska
poliiseista ei ole uhkaa (tuolla aiemmin
selitetyistä syistä), niin eihän siinä sitten
enää muuta tarvitakaan. Ja ammattikuljettajalle
muodostuu nopeasti rutiinia ajamisesta ja vielä
jos ajaa pitkään samaa reittiä, ei varmasti malta
ajaa turtumatta oikeaa nopeutta.
Siinä olisikin pähkinä ratkaistavaksi jollekulle
viisaalle, millä poliiseille saataisiin riittävän
purevat keinot vaarallisten nopeuksien
valvontaan. Jonkinlainen automaattinen valvonta
(ajopiirturi, GPS ym.) lienee ainoa ratkaisu.
alihinnat säästöt kireet
aikataulut kiire=ylinopeus=perseestä!
Mä hyväksyn heti kun lopetetaan ihmisten
eriarvostaminen! Sitten kun ne piirturit on
kaikissa autoissa pakolliset ollaan tasaarvoset!
Minkä takia pelkästään ammattiliikennettä
kytätään, vaikka todelliset ongelmat ja piirturin
tarpeet on henkilöautoissa???
Tässä on kysytty ja pohdittu, millä nykyinen
kehitys saadaan korjattua. Valvonta on yksi,
tekniikka on toinen ja kuskin korvienväli on
kolmas tekijä, jolla näihin asioihin voidaan
vaikuttaa. Valvonta on vaivalloista, tekniikka on
kallista, helpointa ja tuottavinta olisi aloittaa
tuosta viimeisestä, vaikka viranomaisilla onkin
kova halu aloittaa tuosta ensmmäisestä.
Miten olisi jokaisen bussin perään isolla
puhelinumero/sposti osoite ja samat tiedot myös
autoon sisälle. Matkustajat ja muut asianosaiset
voivat sitten soittaa/mailata palautteensa kuskin
ajotyylistä yms. Koska kännykansaa olemme
puhelimia kyllä löytyy joka iikalta. Jos
jokaisella bussilla olisi oma numeronsa, mikä ei
liene nykyteniikalla vaikeaa, saataisiin helposti
karsittua asiattomat viestit pois, kunhan hieman
ensin suodatetaan palautetta. Hieman systeemiä
kehitellen, yksittäisen kuski saisi palautetta,
kuinka hyvin on onnistunut. Hyvä suoritus näkyisi
positiivisesti myös palkassa.
Tämä tietysti on siinä mielessä kallis, että
tarvitaan henkilö prosessoimaan tulevaa tietoa.
Asian voi tietysti myös automatisoida, jolloin
numerossa vastaa ääni, joka antaa vaihtoehtoja ja
mielipide annetaan valitsemalla näppälemällä
puhelimesta tilanteeseen sopivin vaihtoehto.
Netissä mahdollisuudet on lähes rajattomat. Tämä
tieto voidaan käsitellä tietokoneella nopeasti.
Tämä oli vain esimerkki, mitä liikennöitsijä
voisi itse tehdä jo nyt, jos haluaa. Valtiovallan
ei tarvitse miettiä valvontaa, busseihin ei
tarvita uutta kallista tekniikkaa isoksi veljeksi
valvomaan. Hyvät kuskit saisivat palkinnoksi
ammattitaidosta muutakin kuin asiakkaan
kiitoksen.
ps. Formuloiden tyypisellä nopeuden
rajottimellahan asia ratkeasi, bussi saisi
tievarresta tolpasta signaalin, joka säätää
nopeuden ylärajan oikeaksi. Ei siinä auttaisi,
vaikka kuinka kaasu olisi täysillä.
Kyttäävätkö poliisi erityisesti
ammattiliikennettä?
Onko tasa-arvo, että
1) ammattikuljettajan saadessa
liikennerikkomuksesta ajokieltorangaistuksen,
seuraamukset ovat lievemmät. Ajokielto on yleensä
huomattavasti lyhyempi ja sen saa paljon
suuremmalla työllä?
2)Mitä nopeuden valvontaan tulee,
ammattikuljettaja saa tutkapaikasta tiedon
sisäisillä viestivälineillä nopeasti. Kaikilla
henkilöautoilla on vastaavat systeemit vai mitä?
Henkilöautoihin mahtuu aina ongelmakuskeja, mutta
se ei ole pointini. Ammattikuski tekee asiaa
työkseen, joten kai tälläiselta henkilöltä voi
myös vaatia enemmän. Moni pystyy ajamaan jopa
bussilla pisteestä A pisteeseen B eksymättä
välillä, ammattikuskilta odotan paljon enemmän...
liikkuvalla poliisilla on erityisesti
ammattiliikenteen valvontaan tarkoitettuja
yksiköitä.Lähinnähän nämä kuitenkin tsekkaavat
ylikuormia,mutta kuitenkin.Kun ammattikuljettaja-
lle määrätään ajokielto,niin sehän tarkoittaa
sitä että ammatinharjoittaminen päättyy siksi
aikaa,eli ei näy oravannahkoja tilipussissa siltä
ajalta.Jos taas marketin kassalle käy näin,hän
menee töihin bussilla yms.kulkineella ja kas
palkkapussissa on sama määrä taalereita kuin
ennenkin.SIKSI.
Kyllä tutkista henkilöautolla ajavat varoittelevat
toisilleen valoja vilkuttelemalla.
Siinä olet aivan oikeassa että amattilaiselta saa
vaatia enemmän....kunhan tämä ammattilainen ei ole
juuri aloittanut uraansa.
Eikös mm. Ruotsissa ole koemielessä asennettu
muutamaan sataan autoon lisälaite, että autolla
on mahdoton ajaa kovempaa kuin kattonopeutta
kyseisellä tieosuudella. Ei olisi varmasti mikään
ongelma asentaa sellaista elektroonista laitetta
kaupungin sisäiseen liikenteeseen, mikäli Herrat
kokee sen tarpeelliseksi. Nämä nykyiset rekkojen
asennukset Suomessa ei pelaa, oman kokemukseni
mukaan. Lienevät ns. avoimia systeemejä, jotka
voi kaiketi sulkea tarvittaessa.
4. Paastot. Bussi on jo muutenkin suurempi rasite
ymparistolle kuin henkiloauto. Ei varmaan paranna
tilannetta, kun jokainen peelo ajelee suvereenisti
omalla pyhällä peltilehmällään vaikka bussit
kaupungissa monesti ajavat kotiovelta suoraan
sinne työpaikalle...